町内会　自治会　などの活動について

介護支援と生活支援は違います。
管理組合と自治会も違います。
今、ここでは、自治会や町内会がのゴミ出しについてぐだぐた文句ばかりたれながしていることへのレスが続いてます。

しかし、管理組合がゴミ出しルールを守れない住民をマンションから追い出せるかどうか？

障害者相手にどこまでできますかね？

訴訟棄却にされるのではないかと思います。
多くの中古マンションが抱える問題ですが、訴訟はまだないですね。

戸建てならば、他人の孤立死は何も影響ないかもしれませんが
集合住宅内での孤立死は、他人の資産に大きな影響を与えます。

人の身体は殆どが水分です。
腐った野菜がどうなるかご存じないですか？
コンクリートに染みこみ、階下の部屋は影響を受けます。
他の部屋も瑕疵物件になります。

マンション内に、ゴミ部屋があり、遺体が転がる。
建物の維持管理の団体である管理組合としても、黙って見過ごせない問題になります。

孤独死と孤立死の違いは何ですか？

戸建に住み、ゴミ収集含めて近隣自治を自分達で行う責務があるとすれば、その集合体が自治会

その責務の大半を、金を払って済まそうとしているのがマンションの管理組合


小型家電も生ゴミ同じコンビニ袋に入れて出せば持って行くウチのマンションは
当に理想的な姿なんだろうな・・・

住んでいる市はもともと燃えるごみとプラスチックを同じ袋に入れていい。
市の清掃業者なんでマンションでも戸建でも同じ。
焼却炉が新しいだけなんだが。
県庁所在地である隣の市より唯一（怒られそうだ）勝ってるところ。
分別の種類が多いともめごとが多くなる。

結論はゴミ出しゴミ回収は町内会とは全く無関係と言う事。
町内会はなんの権利もない団体だから。

年寄りがゴミの分別できないとかゴミ出しできないとか？　
他人には関係ないこと
ゴミ屋敷だろうが好きに暮らしな　
親族がいるだろうし　行政も有るわ

町内会がなに出来るの　アホくさ

>>459
ゴミの分別に、文句あるなら459が対応してね。

東京の町会や自治会は、このスレに見られるようにゴミ分別出来ない人を怒り罵り犯罪者のごとく扱いますよね。

ゴミだしくらいで、家から出ることすら恐ろしく思うほどに追い詰める。

親族？
核家族でしょ。賃貸ではないのでね、どこいるか誰にわかりますか？

行政？
人も金もありませんよ。何もできませんよ。

管理員？
管理員の仕事はゴミ処理だけでないのでね、当てにされては困ります。

↑
管理員？　なんのはなしかな　ここはマンション限定じゃないけど

痴呆の独居老人は行政で対応するよ　職員が直接面倒みる訳じゃないけど
たとえ遠方でも親族がいるなら扶養義務あるからさ　逃げられないよ

おたく何も知らないんだね

>>464
世の中知らなすぎ
ここ、マンションコミニティー略称マンコミ掲示板ですけど？
生活保護制度も受けられない浮浪者どうなる。
行政が何もしないできない象徴ですね。

親族が扶養しない、生活保護が殆どでしょ！

ゴミの管理は自治会の皆さんでやってね♪って行政が世の大半じゃないかね
分別も市民の皆さんしっかりね♪で行政は基本手を出さない。

じゃあ、この市民に与えられた使命を果たさない不届き者はどうするか？
これは自治会の皆さんで協力して対処、頑張って下さいね♪だわな

つまりは自治会の人間が、不届き者に注意警告を促すのは当然じゃないかな
それが使命なのだしね。

ただ自治会に入っている人なら不届き者でも一応自治会コミュの仲間だから
注意喚起はと意思疎通は可能だと思われますが
自治会不参加者は、地域コミュの関係性を拒否した存在
これは言葉の通じない人やエイリアン的な意思疎通も困難なイメージ。

このエイリアン的な存在に対して、ゴミ出し含め何かしらの
指示指導をするのは、非常に困難だと思われます。

>生活保護制度も受けられない浮浪者どうなる。

世間知らずもそこまで行くと滑稽だね
自分から行政の保護を拒否してるだけなんだがな～
日本人なら国の憲法くらい知らないのかな？　　爆笑もんだよ

>463
それどこの国の話だい？　笑

最近のマンションでゴミシューターついてる物件ありますか？
築２０年以上の中古マンションで、利用封鎖物件なら見たことあります。

>>462、面白すぎ
自演じゃないよね？
確かに>>464は世間知らず。

生活保護を受けるには、条件がある。
生活保護を受けられたらホームレスにはならないし、ホームレスでは生活保護を受ける条件外。

＞ホームレスでは生活保護を受ける条件外。

究極の世間知らず　住所が無いと保護受けれないとでも思ってるのかな？　笑

ホームレスちゃんは自分から保護を拒否してるんだけどね　無知も凄いねぇ～

>>467
>生活保護を受けるには、条件がある。

どんな条件なのか書いてみな？　笑

家があること

国民なら家や家財道具も用意してくれるよ　ボクちゃん　出直してきてね

>>471夢の国だね。日本にはないよ

>472
生活保護を受けるには どんな条件なのか書いてみな？　笑

472ではないですが。
潔癖症すぎて働けないということで生活保護をうけている知人がいます。
住んでいるところは高級住宅街ですが賃貸。
一応、慣れ親しんだ場所からどうしても移らないといけないわけではないので
小型犬を飼い充分優雅に暮らせている。
条件は働けないってことなのか。

ホームレスは身元を知られるのを嫌う人が多いと聞きますよ。
犯罪者だったり借金が有ったり、親族に知られるのを嫌がるとか。
その結果生活保護を勧められても断らざるおえないとか。
行政が居住シェルター用意しても入居断るホームレスが多いみたい。

>>466
>最近のマンションでゴミシューターついてる物件ありますか？
新しいマンションには最新のシューターの様なものが付いてる物件ありますよ。
昔の団地の単純な作りのシューターとは別物です、２４時間ゴミ出しできます。

質問ですが、マンションでゴミを御自分で集積施設へ持って行くことがあるのですか。
全世帯の方がエレベーターにゴミ袋持ってでしょうか、わたしは見た事ありませんがね。

古いマンションでも管理人さんが居室まで取りに来ますよね。　

そりゃ、あなたが見たことが無いだけ。

管理費の安いマンションは自分でゴミ出しだろうね、EVもゴミ出し渋滞とか。笑

>古いマンションでも管理人さんが居室まで取りに来ますよね。
うちはそれほど古いマンションでもないですが、ゴミは集積所まで持って行っています。
もし、管理人さんが全戸まわって回収するように変更すると話が出ても、反対すると思います。
自分の家のゴミを一時でも玄関の前に置くのは抵抗があるし、他人に自分の家のゴミ袋を持って
もらうのも気が引けます。
慣れてないからでしょうね。

小規模マンションなら、管理員がゴミ収集して回る時間があるのかな？
うちのマンション２４時間ゴミ出しOKだけど、ゴミ回収車がくる日は管理員が二人体制になる。
人件費がゴミ収集に遣われる無駄を感じてます。

大京の１００戸以上の物件でもゴミは各戸玄関前まで回収に来ますよ。
管理費も安くは無いからね、当然でしょう。
自分で集積所に持って行くとエレベータークサイでしょ　笑

大所帯のタワーとかゴミ持ってエレベーター乗るのかな　なんか笑えるわ

玄関前まで回収に来るって話になると大京しか名前があがらないけど他はどこ？
うちも総戸数は100戸をこえてるマンションだけで自分でゴミは運んでる。
ゴミを捨てに行って人に会ったことはそんなにない。
EVの中のゴミの匂いは全く気にならないけど、管理人は階段で運んでるってこと？
それとも作業用EV？

>管理人は階段で運んでるってこと？

キャリーカーみたいなので運んでるよ、階段な訳ないだろ、人がどれだけ持てるんだよ。
管理費の安い設定のマンションではゴミ回収のサービスは無いよ。
タワーのエレベーターでゴミ袋もった住人は見た事無いな。　笑

新築分譲の大京物件です。
管理も大京アステージですが、管理員が各戸をゴミ収集にきませんが？
どこのマンション？
大京の物件案内にも管理員がゴミ収集する記載ない。
エレベータでゴミ袋持つ住民とかち合いますが、臭いことないですね。
ディスポーザー有りますし、２４時間使用するゴミ置き場ですから。

ゴミシューターついているマンション、たとえばどこ？

物件案内に記載ないですし、聞いたこともないです。

>キャリーカーみたいなので運んでるよ
そのキャリーカーみたいなのをどうやって運んでるのか聞いてるんじゃないの？
EVでも階段でもないみたいだし。

>485
愛知県のライオンズはゴミの回収か２４時間ゴミ出しできる物件だよ、オタクどこの田舎？

>EVでも階段でもないみたいだし。
階段担いでいかないわな　子どもじゃあるまいし解るだろ？
そりゃエレベーターだろ　物件によって業務用も有るかもな

ゴミの回収サービスを不思議に思う方達は安い管理費のマンションかマンション住みじゃないんだろ

>>485
どこの物件なの？　地域でも良いから書かなきゃ解らないよ　ググれば解るし

妄想？
管理員が、全戸ゴミ回収するマンションなんてあるの？

大京のホームページでみたけど、ないよね。
愛知県のどのマンションなんだろう？

>自分で集積所に持って行くとエレベータークサイでしょ　笑
>大所帯のタワーとかゴミ持ってエレベーター乗るのかな　なんか笑えるわ

No.482の大京のマンションはエレベーターじゃなさそう。
自分で持って行ってくさいなら管理人が持って行ってもにおうだろ。
うちは各自持って行くけどエレベーター内でにおいは感じない。

ゴミシュートは３０年も前から付いてますよ、千葉の幕張近郊なんてゴミ集積場も収集車も無いそうです

ゴミシュートは専用袋や分別不要で、しかも何時でも捨てられて超便利

ゴミシュートとディスポーサーは絶対必須アイテムです！

>>491
「ライオンズマンションゴミ回収サービス」でググれ　たくさん出てくるぞ　検索の仕方も知らんのか！

ライオンズ以外もあるぞ　イロイロググってみろ　玄関までゴミ回収するマンション多いから

ゴミを自分で出すマンションって貧乏臭いだろ　ゴミ持ってEV乗るのってマヌケっぽいよな

マンションゴミ回収サービスでググってもかなり出てくるわい

高齢化だし、どこのマンションもオプションですよね？
管理員が全戸ゴミ袋回収はヒットしないよ。
料金別の個人申し込み。
自治体により、自治体で安否確認兼ねてゴミ袋を個別回収するとこもある。

何故に、大京アステージが全戸のゴミ袋を回収するなんて誤解したのでしょうか？

うちの管理組合なら即解約する業務契約です。
コンシェルジュも解約したくらいですから。

>何故に、大京アステージが全戸のゴミ袋を回収するなんて誤解したのでしょうか？

全戸だよ、だれがオプションって言ったの？
おたくも検索すらできないみたいだね。　笑

>495
おたくのマンションか団地？は管理費安いのかな　ゴミ出し自前は庶民丸出しだよ

嘘もばれるしね　コンシェルちゃんがいるマンションでゴミ自分で出さないわ　（笑）

子供がイタズラ書きしてる？
管理費高いのがいいマンションてはないよ！

マンションは、分譲マンションと賃貸マンションがある。

分譲マンションでも、賃貸しているオーナーがいるが、法律で分譲マンションは管理組合を設立し建物の維持管理をすることが義務づけられている。

マンションのゴミ置き場は管理費で管理組合が維持管理するが、ゴミの収集はサービス。
管理組合の業務ではない。

管理費でゴミ収集するサービスを全戸で行うことは間違い。
自治会に管理組合が入ることと同じです。

>>499
警備やコンシェルジュは個人へのサービスではなく、管理組合へのサービスです。

ゴミを各部屋まで回収に行くのは個人へのサービスです。

それから、『常識』の使い方も間違えつますよ。
常識とは、一般的な知識をいいます。
常識は、庶民の知識ですよ。

>>普通は朝玄関にゴミ出しておくと係の人が持って行くよ。
>>可燃ゴミだけですけどね。常識ですよ。
>>フロアーごとにゴミの一時置き場が有る所も多いみたい、
逆だよ。
朝の6時～7時半まで玄関前に出しておくと回収してるとかあるらしいけど、今は各階の集積所の方が
メインになってる。

>>ゴミを自分で出すマンションって貧乏臭いだろ　ゴミ持ってEV乗るのってマヌケっぽいよな
共用廊下にゴミ袋を置いてるマンションの方が貧乏臭い気がする。

管理費が安いマンションに住んでる方の僻みが必死で笑えますね

大半のマンションにはアルコーブなどにゴミストックヤードあるでしょう
廊下側の壁にドア付いてませんか、ありますよね？

むしろ最近はゴミシュートが多いんじゃないですか？
うちはありませんけど。

>>502
>朝の6時～7時半まで玄関前に出しておくと回収してるとかあるらしいけど、今は各階の集積所の方がメインになってる。

単なるオタクだけの感覚でしょ、可燃ごみの居室前回収は常識ですよ、管理費安いと出来ないですがね。
今は３６５日２４時間ごみ出しOKの集積所が有るか、もしくは居室前のごみ回収が普通ですよ。
フロアーごとにごみ出すのは２４時間では無いですよね、意味ないし。係員が楽なだけ。
それと玄関前だから不潔とか？　そんな事有りませんよ、
小型フェンスで仕切ったりトレーが設置されてるでしょ、通路も広いですよ。
安いマンションには無いサービスですよ。

だからね君のレス内容は常識ではないのよ
『常識』の言葉の意味すらしらない。
君が侮蔑している世間一般のマンションでおこなわれるゴミ収集が、常識。

町内会、自治会強制加入正当化の連中さえ飽きれてレスしてないね。

↑
安いマンションには無いサービスですよ。
普通のマンションでは常識ですが、なのか？

>だからね君のレス内容は常識ではないのよ

おたくが判断できる事じゃないでしょ　マンションでのゴミ出しの常識なんですから
ネットで検索するとゴミの回収サービスなんて大量に出てくるよ　自分でゴミだしませんよ

マンションでは町内会とか関係有りませんし　ゴミも無関係



田舎のタワマンでもゴミを自分で集積所まで持ってかないですよね～　常識よ





ちんたいさん？　　かな

>可燃ごみの居室前回収は常識ですよ、管理費安いと出来ないですがね。
>安いマンションには無いサービスですよ。

ネバーランド弁天町　はぐくみの街
管理会社はエスコンプロパティ・大京アステージ大京の新築マンションだけど玄関前ゴミ
回収サービスがある。
※燃えるゴミ収集日の午前6時～午前8時まで。
市の回収時間により変更となる場合があります。

住戸専有面積63.37㎡〜90.00㎡
販売価格（税込)2,494万円〜3,396万円
管理費（月額）6,100円〜8,700円
価格も管理費も全然高くない･･･？

高いとか安いとかは個人の感覚によるからね。
管理費8,700円でも高いと思う人はいるってこと。

>510
管理費8,700円？　その大阪の物件の価格（２４００～３３００万円）から言ったら少し高いかもね。
修繕積立金より管理費が高いしね、みえみえのヤラセ物件かな。大京の物件じゃないし、管理だけだね。
すぐ修繕積立金値上げしないと管理組合も資金不足になるわ。

こんな普通のマンションでもゴミは回収するんだね、これ普通でしょう。

それとこの物件　町内会に強制加入とか？　ないよね～　（笑

高いっていうから何万円もするのかと思ったが。
検索したらこんなのもあった

パークナード東香里園町
完成時期 2014年11月下旬予定
住居専有面積　70.28㎡～74.33㎡
販売価格　 　3,310万円～3,680万円
管理費 9,200円～9,700円

不動産経済研究所が出してる管理費の相場は1平方メートル当たりの管理費の相場は200円。
70㎡なら14,000円。相場より低すぎてどこか計算を間違ってるのかも。
もし合ってるなら価格も管理費も全然高くない･どころか。
安い。

安い！　それでもゴミは回収してくれるんだ、じゃあゴミ回収しない所はなんなの？
ということは、普通のマンションは皆ゴミは玄関から回収するんですよね、おかしな団地以外はね。

町内会には関係なくてごめんなチャイ。　

いやいや最近の標準は各戸ゴミシューターですから

ドアまで回収に来るのは不燃物や粗大ゴミです

マンション購入希望の市はゴミ袋が透明じゃないといけないので、玄関前に置くのはちょっと抵抗あります。
分別はしてるし誰も他人のゴミなんか見ていないとは思いますが。
私には玄関回収よりゴミシューターが魅力的です。
どうしてもゴミシューターの物件がなければ24時間の集積所でも。
間取りや立地をメインにマンション探しをしていましたが、設備も重要ですね。

ダスト（ゴミ）シューターはまだファミリータイプのマンションには対応できないでしょう。
これこそゴミ出しのマナーが大切な設備です、昔の団地のそれは火のついたタバコを捨てたりと悲惨。
結果、古い団地のシューターも今は封鎖されていますね、庶民的なマンションでは民度もそれぞれ。

高級物件でしかダストシューターは機能しないでしょうね。
ファミリーマンションではすぐに集積所で火災発生ですよ。

>いやいや最近の標準は各戸ゴミシューターですから
いいと思って新規マンションで検索したのに見つからなかったが
この標準ってファミリータイプは関係なかったのか。
No.518を見て納得。
一人暮らしならゴミなんてあんまり出ないからゴミシューターとかなくてもいい。

ゴミなんてベランダからほかしとけばそのうち無くなるわ

こそこそじゃなくて人がいるときにちょっとずつやるとね
精神が病んでると思われて注意されない
うちのマンションにいる
本当に病んでるかはわからない

>ゴミなんてベランダからほかしとけばそのうち無くなるわ

動物園にもオリの中から汚物投げる似た類人猿がいるよ　マンションにもいるんだね　笑

町会、自治会に強制加入を唱える人が、煽っているように思えます。

強制加入を唱える人がレスやめてます。

強制加入を唱える人と同じで、他の人の生活スタイルを見下し侮蔑するレス内容です。

同じ大京アステージが管理されるマンション住民や、タワーマンション住民のレスは全く異なります。

ゴミシューター本当に使われているマンションあるのでしょうか？

ゴミシューターの事故や事件対応できないから閉鎖されたはずです。

全戸玄関前回収に上げられていたマンションも個人へのサービスで、全戸だとは記載されてません。

レスの内容が、町会、自治会に加入を強制され、加入を拒否する人を侮蔑するレスと全く同じなのは何故でしょうか？

てかレスの内容が自治会なんか関係ないやん　だいたい自治な人はマンション知らんやろ？
今はマンションゴミバトルのスレやで。

日曜は捨てたらアカンくても、ゴミ出しするヤツが一番多い日やからな
スレも伸びるで。

>>523
朝も早くから　ちゃんとレス読んでから書けや
No.518でゴミシューターの現状書いてあるわ
マナー守れない民度低いマンションでは無理だとさ

ところで俺の捨てたゴミ　まだ集積所に置いてあるな　
回収日は明日か　ま　いいっか

きちんとできない人は入らない
活動できないから

>高級物件でしかダストシューターは機能しないでしょうね。
そこに住んでる金持ちの子供にたった一人でも変や奴がいたら平気で火のついたタバコを
投げ入れたりする。

ノーモラルが住む物件を選んだら大変みたいですね。

ご愁傷様です。

町内会って街灯、街灯って言ってくるよね。町内会入らないと街灯がどーのこーのって。
マンションは廊下の電気や敷地内電灯で町内を明るく安全にしてるよね。これ以上街灯いらないって。
うちのマンション明るすぎて眠れないって近所からクレーム来て落としたくらいだよ。
だからマンションに街灯街灯言わないでください。

>町内会って街灯、街灯って言ってくるよね。
マンション建設時にすぐ横の町内会からその町内会の区域にある道路に防犯灯をつけて電気代も
払ってと言われたとかでずっと払ってる。
デベとそこの町内会との話し合いで決まったことらしい。
マンション建設は反対があったと聞いたのは住んでからずいぶんしてから。
なんかいろいろ無理も言われたんだろうなっていう名残みたいなもの。

じゃあデベが払えば良いじゃんねー。
いろいろ要求してくる圧力団体とは仲良くできないよね。

＞529
＞マンションに街灯街灯言わないでください。
光害にならないように街灯の高さは腰あたりです。

そんな街灯みたことない。法律で決まってるの？

ご自身でお調べください。
郷に入っては郷に従え　は知ってますかね？

知ってます知ってます。
町内会に腰の高さの街灯なんかありませんから問題ないですよ。やだーばっちり郷に入ってるー！
でも圧力団体には厳しい態度で臨まなければなりません。

圧力団体とか、何か勘違い、いやトラウマでもあるんですかね

マンション建設反対！
なんていうのは今でもあるよ。

町内会反対！ってやってたら珍しがられそうだね

新しい！目からうろこ。

揶揄されてるのに、モンスター住民

＞いやトラウマでもあるんですかね
マンション建設反対で建設を失敗した？

どうしてどうなるの
思考回路が変だよ

普通にはいって普通に会費支払って普通に活動しましょう
その地区に住めばルールに従いましょう

はいらなくてもいいでしょ　なにかもんだいあるの？

その通りです。
住む場所に従いましょう。

はいらなくてもいいよ。
まともな連中なら自治会や町内会に入ってないことぐらいで色眼鏡で見たりはしない。

町内会費や自治会費って数百円程度でしょ
その程度が惜しいの？子供いないのかな

文句ばかり言うとクレーマー扱いされ
世間もせまく生きづらくなりますよ

協調性は職場や家族だけでなく
地域でも必要ですからね

本音は会費が欲しいだけ。

自治会は行政の連絡網になってる。
連絡網として補助金が出てる例が多い。
自治会に加入してないと行政の連絡が伝わりません。
個々が積極的に行政のＨ.Ｐ等を閲覧すれば良いですが逆に自治会に未加入者ほど行政に興味を示さないです。

自治会は任意団体ですから加入は自由です、未加入で行政の連絡が届かず不利益をこうむっても自己責任です。

自治会に加入しているが、連絡網って廻って来ない。
災害があった時に避難指示を伝えないとか？