長野市のアトラスホームについて

ブログあるから見てみたら？
写真いろいろ乗ってるよ。建築中とかの

タマホーム実際坪単価45万位だし…
アトラスホームと同等の家で。

断熱材ロックウールだし。確か。
みんな一生懸命調べればきっとアトラスホームで家建てたいと思うよ。
実際私はとても沢山調べて迷う事なく でした。

そりゃ二千万以上出せばよい家は買えるけどね…

1人タマの営業がいるな。
タマはタマ独自のルールがややこしくて しかも なんか騙されてる感がたまらない。ポイント式？なの？
標準の○○をつけると△△はオプション扱いになって有料になります。 とか
あれをやるならこれはつけられません。
とか
やられちゃった感がとてもあって。
だから私やめちゃった。 結局いくらになるのか解らない怖さがあるので。

水回りの標準もなんか安い気がした。(これはあくまで個人的意見で価格帯まで調べてはないけど)

何を根拠に構造面・耐震面がタマの方が上だと判断したの？
基礎や建物自体の重さとかも関係するだろうし、いろんな判断材料があると思うけど。
具体的に教えてください。

大体耐震性とか言うけど今の家なんて地盤がしっかりしてればタ○ホームだってイイケ○ハウスだってアト○ホームだって震度7位じゃ大丈夫だと思うんだけど。
その土地の地盤が重要。
そもそも震度8とか来たら家とかそんな問題じゃないと思うが。

要はお金ない人は(自分もそうだったが)タ○ホームでもアト○ホームでも安くいい家を買えばよい。無理なローンは大変。

自分は両方見たがアト○ホームに決めました。上の人も書いていたがタ○ホームはルールが自分には難しいと思った。
確かに坪40万はなかなか難しいと思った。 営業の人が実際は床面積で坪43万位になる人が多いって直接聞いた。色々調べると45万位が妥当な感じ。タ○ホームだっていい家だったけどアト○ホームよりは高いと判断。
それだって積○ハウスやらと比べたらずいぶん安いがね。

実際住んでみて自分はアト○ホームで十分満足してます。まだ一年位だけどね…
タ○ホームだってきっとよい家だよ。

保証はタ○ホームのがでかいだけにしっかりしてそうな。

やふー知恵袋とかでもこんな書き込みあるし、気にしなくてもいいんじゃない？

木造軸組み工法で、３．５寸の柱と４寸の柱では、構造上、強度（耐震）にだいぶ違い ・・・

地震に限定して云えば、大きな違いはありません。木造住宅の構造設計は一般的に壁の多さを検討する壁量計算を用いますが、この方法ですと全く差が出ません。
柱一本一本の軸力（垂直に掛かる重さ）を検討する応力度計算を行いますと、稀に４寸柱を用いなければ土台が負けてめり込んでしまってアウトになる場合があります。一階の広いリビングに独立して立っている大黒柱的な存在の柱は４寸を用いた方が良いでしょう。

今回の大地震でも３.５寸の柱が原因で、地震の水平力で真ん中から折れて建物が倒壊した例は観測されていません。倒壊に至る最も多い原因は、柱と横架材の繋ぎ方が脆弱で、「柱が土台から外れてしまった」とか「柱から梁が浮いてしまった」等々で、構造物として一体に地震に抵抗出来なくなったことに由来します。

柱の太さよりも、壁の多さを気にされた方が丈夫になります。ちなみに、片引き戸が引き込まれる薄い壁は地震に抵抗しません。
次に、柱と横架材の緊結を適正な金物で行い構造物として一体に揺れる事を目指すべきです。
また、壁のバランスも大切です。東西南北の外壁面に均等に壁が配置されている事が理想です。南面は光を多く取り入れたい為にどうしても壁がなくなりがちです。

イイケンは筋交いだけ？
面材使用？

筋違だけだよ、ア○ラ○ホームは？

筋交いだけっしょ。

すじかいだけって、大丈夫？？

面材って何？

面材分かる方教えて下さい

面材ぐらい調べなよ。ただ面材があれば良いのか？
という話になれば設計士の強度計算の問題にもなるので良い悪いはいえないんじゃないでしょうか？
柱の数、筋交いと面材のバランス、いろいろな物が絡み合って強度計算はされるので。
アトラスホームさんは筋交いだけですよ。
あった方が良いけどあればいいっていう物でも。
バランスが大事です。
柱が少なかったり筋交いが細くて合板では意味ないし。構造用金物がきちんと配置されているか？
面材だけが強度を作るわけではないですよ。
ハウスメーカーの強度の押し売りに引っかからないように。筋交いって合板以上に大事です。
高いから良いのではないですよ。
壁内結露の原因にもなるし。

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/jiku-01.htm
ここわかりやすいかも

タマは耐震等級３って言ってたけど、アトラスは耐震いくつ？
チクマホームは？

前の社長がホームページから居なくなってる？
退社しちゃったの？
かわいい感じの人だったのに。
エルハウスにもどった？

アトラスさんも見ているんだろうし答えてくれるとありがたいのにね。
でもとても忙しいみたいですよ。
あの人数で回せるんだろうか？っていうぐらいの評判の様です。

アトラスホームどんな会社ですか？埼玉にもありますが、同じですか/教えてください。あまり良い評判ではないものですから

基礎の鉄筋ピッチが粗そうだけど３００？

若い監督で大丈夫？？頻繁に社員の出入りがあると
業者さんが話をしていたけど

ないよ。それは業者の勘違いか聞き間違え。

同感。有名メーカーに700万の違いの価値を見いだせない。700万の違いは広告費とか展示場の維持費の違い。

59

宮内元社長さんは今どうされているんですか？

寒い暖かいだけが家の性能ではありません。

ウレタン吹きつけは今はオプションですよ。
今はグラスウールです。

63さん
それは知ってるよ。普段生活するなら暖かい寒いが結構重要じゃないかな？

納得して700万高い家を建てるなら良い事じゃないか。
私も納得して700万安い家を買ったんだから。

64さん

それ逆じゃないかな？ちょっと前はグラスウール標準で坪単価37万引き渡しだったけどな。
それでオプションで吹き付けをやってもらったけど。たしか20万位だった。

今は標準で吹き付けで、坪単価38万引き渡しになったと思います。

また変わったのかな？
違ってたらごめんなさい。

どうなんだろうね今は実際。
提案力が弱い工務店さんなので、こちらからこうしたいとか部材にしろ断熱にしろ
いわないとなんかなあなあで家建っちゃいますよ。
家の構造とかを知らない人は判らずに構造の説明もしないので
後から調べてみたらあれーって事にならないようにきちんと調べてから
契約した方がいいよ。
注文住宅なのに建て売り買った気分になりかねない。

アトラスホームでも一流メーカーでも構造の説明なんて聞かなきゃ教えてくれないよ。
てゆーか担当によるか。

年１５棟ぐらい建ってるね。

今の社長はだれなの？

知らん

一人の営業しかいないのに年１５件も担当してたら大変じゃないですかね？

このままいったらいつの間にか信念忘れて普通の工務店になるよきっと。
あの人数で受けるにしては今は過剰な受注になっていると思う。
宮内さんもいなくなったし信念感じなくなってきたよね。
安くていいうちですって言い聞かせてる感じ。
いい家は建築中も作業工程も含めてだし。
多すぎれば行き届かなくなるし、精一杯になる。

そうなんだ

ここ人手がたりなくて現場下請けの職人にほとんど任せっきりですよ。
ホームページに書いてあるほど立派な現場管理はされてないです。
現場の職人さんはしっかりされていますが・・・

工事中は大分クレーム言ったよ。
クレーム言わなければそのままだったと思う

ホームページやインターネットをうまく使っているだけのただの工務店です。
人も少なく足りてないですし、ほかでも同内容の家が同金額で十分建てられます。
そもそもあの人数で工事以外のメンテに手が回ると思いますか？
基本的に経験が少ない工務店ですのでこれからなのかもしれませんが・・・
今はネットで検索するのでいい言葉を使って巧みに集客していますが
正直おすすめできないですよ。
うまい言葉にだまされないように。

そうなの？

　77さん　ただの工務店って言ってしまえばどこも同じなのでは？
おすすめ出来ない点というのは具体的にどんなことですか？
確かに人数は足りてないようだから建てた後のメンテなどには不安がありますけど。

77さん

参考に他の工務店の名前をあげて見てください。

ほかの工務店あげてどうなるの？
まあ立ててく段階でわかってくるよ。
いろいろと。

　気になるようなら、完成見学会や比較見学会に行ってみることをおすすめします。
ひと月に一回くらい定期的にやってますよ。
百聞は一見にしかず　です。
７人位で運営している会社ですから、対応が遅くなるのも事実ですが
親身になって相談に答えてくれますよ。
なので、せっかちな人には向かない工務店かもしれません。

81さん

同内容で同価格の工務店を教えて下さい。三件ほど 家を建てる参考にしたいのです。理由になっていませんか？
それとも知りませんか？

社員？

社員だよ

それとも知りませんか？

知らん

81さん？

81だよ

教えて下さい。 同等の家を同価格で建てれる工務店を。 あればそちらにいくかも。 出来れば三件くらい。

レオハウスあたり同じくらいじゃない？
あと飯島建設　イイケンハウス

イイケンハウスいいけど、少しアトラスホームに比べたら高いかな。アトラスホームよりきっといい家だと思うけど。 レオハウスってタマホームと同じ位じゃないの？

アトラスホームとパパマルどっちがいいのかな？

そりゃアトラスだろ。 現物みたほうかいいよ。

パパマルいい。あの引渡し価格は他では無理。
キッチン　タカラ　値引ききかない。けどいい商品。

　間取り　外観　こだわりも無く、安く建てられればそれで良いなら
パパマルでもいいかもな。

ん？ パパマルのが引き渡し 坪単価高いんじゃないか？ カーテンとかも含めて

パパマルは小屋裏が標準、アトラスは？

　アトラスは標準じゃないな。

　パパマルも屋根裏はオプションだよ。
キャンペーンかなんかで今付いてくるだけだよ。
HP見れば、オプション枠に屋根裏ってちゃんとあるぞ？

　北都ハウスHPでシュミレーションしてみた。

パパマル３３坪タイプ（長野県北信地方）で税込13,119,750円（オール電化オプション108万含む）坪単価約39.8万円
施工面積なのか床面積なのかは不明。カーテン、照明もつくのかも不明。

アトラスホーム３３坪なら　坪単価38万×33＝税込1254万円（オール電化標準　カーテン、照明すべてコミコミ）
アトラスホームは施工面積で計算するので、施工面積が同じ３３坪だった場合、約５８万安い計算ですね。

アトラスの方が安い気がするんだけど・・・・。
オール電化じゃなく、ガスコンロとかにすればパパマルの方が安い。
好きなほうで建てればいいんじゃね？

なんか建てていくうちに初めの親切だったアトラスホームでしたが…ガッカリにかわってしまいました。言ったことお願い事メモしない引き継がないから一度じゃ伝わらないし家はよくても庭や駐車場は下手な職人で台無し、見学会は庭や駐車場まで出来てないから自分の家できてわかったぐらいだし。建物はいいのに…きっと今は実績ばかりに会社が動いてるのかなぁ〜初心に戻ってもらいたいです。

同感。生意気な姉ちゃんがコーディネーターだし、ちょっと言えば次から次にオプションですって金額が跳ね上がるし、
契約するまで提案図面一つ書いてくれないし、
イメージだけで契約なんか出来ないだろって思ったけど、後の祭りだったね。
これから契約する人は、きちんと図面書いてもらって金額を提示してから契約するべきだとおすすめします。

私が契約した時には不安だから、提案図面を何パターンか書いてもらいました。
コーディネーターもとても親切な対応でした。

失礼ですが、後悔しているなら、あなた側にも問題があったのではないでしょうか？匿名で具体的な批判はどうかと。

大きな買い物ですよ。みなさん慎重に考えた方がよいと思います。
今は契約前に簡単な提案図面も書いてくれないのが本当ならやめた方がいいかも知れませんね。

　105

　お前どこの銀行？
なにが恥ずかしいの？恥ずかしいの意味がわからない。
教えてくれ、なにに対して誰が恥ずかしいと思うんだ？

　105

お前の自論なんてどうでもいいわ
安く家を建てることが恥ずかしいことか？

105さん。なかなか辛辣なご意見ですね。

貴殿が考える世間から見たら恥ずかしくない家ってどの程度の家ですか？




銀行関係者の方が皆さん、この方の様なお考えで接客をしていない事を祈ります。

若いお客さんが多いのは事実ですので、
契約を急がずに、いろいろな建築会社を見て
構造の部分・Ｑ値・Ｃ値等をしっかり営業マンから説明を
受けた方が良いですね。

契約するまで図面書かない？ってどんな会社？
エルハウスは設計して見積もりして変更してまた見積もりして
やっと契約でしょう？






図面書かずに契約って・・・・





ありえない・・・

突然エルハウスですか。
それは置いておいて、おっしゃっていることは正しいです。と言うか当たり前です。私がお願いした工務店も同様でした。あまりにも世間知らずと思います。
（ちょっと厳しすぎましたかね？）

図面なしだと詳細見積もりないよね。
それではんこ押す？

お客もどうかしてるよ。

どういう事？

　察するに、申込金（又は内金）を支払った＝契約と勘違いしたのでは？

申し込みって何を申し込むの？
お金必要？
図面、見積もりなし？
アトラスさんがやってるの？

　申込証拠金で調べれば分かるよ。

ホームページ見ると設計がいなそうだけど誰が図面書いてるんだ？

長野市の在住のものではありませんが、長野市にはもっと良いメーカーや工務店があるのでは？アトラスは良く存じませんが、アトラスに拘る理由、メリットは何？

とにかく「これで十分私達の要望が満たされています」レベルの図面と
詳細見積もりもらうまでは契約、申し込み等はしないほうが無難。
あとで必ず後悔します。
また、そこまで出さない会社はその時点で検討からはずしましょう。

色々なウワサを聞きますが結局どのような会社なんでしょうか？
契約をあせってるイメージが強いのですが実際の所、どのような会社なのでしょうか？

どんな会社でも詳細な図面と見積もりをもらうまでは


「申し込み」

「契約」


はしないように。


じっくり検討することが大切です。

また　他社も何件か検討します。　　とはっきり伝えることも大切。

詳細な見積り貰わなくても実際の請求書はそのまんまだったけどね。 アトラスホームは。

申し込みしてから、しっかりとした図面、書き始めたかも。勿論、簡単な図面は申し込み前でも書いてもらえた。


なぜアトラスホームが他社と比べて安いかは、この辺りも関係してる。 スタッフの少なさ。
他社は申し込みを貰うまで、多大な金と時間を使う。 その為、スタッフも多い。それが家の価格の違いになる。

アトラスホームで申し込みは10万。
もし気に入らなきゃ10万捨てて、割高な他社で建てればよい。

ちなみに建材や、構造は申し込み前でも十分教えてくれる。

同感
いったい誰が建築士なのか不明だし誰が設計するのかも疑問
設計者は誰？

社外の建築士だよ。 これもコストダウンに繋がるのが解らない人がいて残念。

要は不安ならやめりゃいいんだよ。 それで同レベルで何百万か高い家を買えばよい。

違うか？