- 掲示板
今回の大震災で原子力発電の安全神話が崩壊。
オール電化派にとっては逆風となっておりますが、スレはまだまだ続きます。
[スレ作成日時]2011-03-17 18:13:44
今回の大震災で原子力発電の安全神話が崩壊。
オール電化派にとっては逆風となっておりますが、スレはまだまだ続きます。
[スレ作成日時]2011-03-17 18:13:44
>>546
>一時の感情論ではなく冷静に何が迷惑かを考えれば家族にとっての最良の選択は
>周りにとっても最良の選択ではないでしょうか?
実際に起こる可能性の低い事を取り沙汰して、必要以上の対策を唱える事を
「感情論」と言わずして何と呼べばいいのかな?
今回の地震で、都内でガスが止まってる地域とかガス火災が起きた事例が
どれだけあるんだろう?
あんたは被災地でガスが止まっている事実を嬉々として引用しているが
これだけの事態になれば、復旧した電力だって湯水の如く使える状況じゃあるまい。
「ああヨカッタ、うちはガス関係ないし」とでも思ってるってこと?
一生やってろ。
>>549
どうでもいいから、東電のホームページを見てみてよ。
そして感想をプリーズ。
電化アンチの俺でさえちょっと引いたくらいだから。
オール電化は何処に行っちゃったの??って感じになってるよ。
オール電化は電力が十分に供給されてないと成り立たないというのが分かってない人がまだいますね。
本当に理解できてないんですね。ネタかと思ってた。
>>561
俺も『一時の感情論』とか言っている奴はふざけんな!と思った。
電力不足のためにみんなが節電したり、駅で長い行列をつくっている影響も
1件のオール電化住宅が節約していないからではないということを
『一時の感情論』とかたずける輩がいるなんてことには驚かされたよ。
たしかに感情論といえばそうかもしれないが、もう『一時』なんてもんじゃない。
こんなふざけたことを書いている奴は、今まで起きたことの事態の大きさを
まったく理解していないし、自分が見えない他人なんざどうでもいいんだろ。
そうでなきゃこんなこと書けないよ。
こんな書き込みしている奴がいるとツイッターしたら面白いかもな。
世間はどう見るかというのがはっきりわかるだろうよ。
電化派で一時の感情論とかマスコミに踊らされてるとか言ってる奴は多分西日本在住で
今回の震災の被害を一切受けてない+想像力が著しく欠如してるんだと思う。
最初はネタかと思ってたけどどうやら本気らしい。
しかも自分が頭が良くて正論を言ってると思い込んでるところが痛い。
ガス派の完全勝利が確定したみたいですね。
もうこのスレは終了でいいのではないでしょうか?
これ以上、オール電化住宅に住む人たちを袋叩きにして楽しむのはやめた方がよいと思います。
彼らも犠牲者です。
エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?
電化はが節電を考えてないとでも思ってるのかね。
>>563
あんたも原発の電力を使ってんだよ。
100歩譲って、それはガスのみの利用で電力を一切使ってない人間のみが言えること。
まあそうだとしても普通の人間が言える言葉じゃないけどな。
今の昼間の需要には原子力は必要なの。
夜間は原子力が無くても足りてるの。
ガス併用も含めて原子力を使ってるのが分らないか?
オール電化の為だけに使われてるもんじゃないんだよ。
>エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
>嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?
あのさ、以前電化派がここに張り付けた個人ブログの体験データであなたたち自身が書いていなかった?
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/107.html
個人の事例だからとその時はガス派にたたかれたみたいだど
併用時代から比べると、電気の使用量は倍になってるじゃない。
書いた時は料金のお得感を伝えたかったのかもしれないけどね。
今度は電化派のほうが個人のデータとか言い出すのかな?
ま、構わないよ、最初にここに貼ったのは電化派のほうだしね。
オール電化住宅はもう販売されませんよ。
なーんだたった2倍じゃん。
何倍もって大袈裟なんだよ。
しかも平米も倍になってんじゃん。
そりゃあ広ければ電力の消費も大きくなるわな。
CMはそのうち流れるよ。
ほとぼりが冷めればね。
>>568
>エコキュートの電力くらいの違いしかないのにガス併用と何倍も使用する電力が違うと
>嘘を平気でばらまいてるのは輩はどうなんだろ?
ガス併用とオール電化の使用する電気量を比較した計算結果を示せば?
>なーんだたった2倍じゃん。
地上から消えてくれ!
>>554
オール電化での火災保険割引は今は一社だけです。
下記は電化促進ページですが正直ですね。
http://www.kasai-hikaku.com/consul/case3.html
以下は推測ですが、オール電化が出来てから年月が浅いので、
統計的に信頼できるデータはまだないのだと思います。
もう5年、10年したときに、例えば5%確率が高いという結果が
出てくるかもしれませんが、この数字よりは定期点検有無や築
年数の影響の方が大きい可能性が大だと思います。
是非はともかく、もうオール電化マンションの新規建設は3年
以上ありえないでしょうから、欲しい方は今の出物に集中した
方がいいですよ。余力のなくなった東電でも、深夜電力料金の値
上げは本当に最後の手段でしょうから。
西日本ではこれからもオール電化の状況は変化無しでは?
特に都市ガス普及率の低かった広島県などの中国地方ではオール電化が多いです。
東京電力のエリアは10~20年はストップですね。
それまでに原発以外のCO2発生が少ない発電方法が普及する事を期待します。
もうだれもCO2とかエコとか気にしないかな?
電力の安定供給と災害復興が最優先ですからね。
民主党や田中元長野県知事が中止にしたダムの工事を再開したらどうですか?
さすがに、原発反対! ダム反対! って言いながら計画停電反対とは言えないでしょう?
東日本は土地が最大で4mも東に動いてしまったとか、この歪でこれからも色々な所で地震が起こりそうです。
ガス派の人は火の元に注意してくださいね。
火事を起こすと近隣住民にも被害が出てしまいますからね。
もちろん電化派の人も注意してくださいね。
>余力のなくなった東電でも、深夜電力料金の値
>上げは本当に最後の手段でしょうから。
朝夕の電力ピークの対策で、価格差はつけ続けるでしょうね。
朝夕以外の時間をすこしでも安くしておけば、タイマーで出来る電化製品はピークを避けてくれるでしょうから。
ガス派の人はこれを機に電気炊飯器をガス炊飯器に、暖房はエアコンをガスヒータに、という買い替えや買い増しが進むでしょうね。
それに、最新式のコンロは電気をつながないと使えないので従来タイプが見直されますね。
卑しい話ですがガス器具メーカの株が上がっています。
あれだけ福島原発の被害が大きければ、東京電力の電気代の大幅アップは間違いないでしょう。
福島原発は廃炉にしたとしてもこれからほぼ永遠に冷却し続けないといけないようだし。
オール電化はランニングコストの低さが満足度の高さになってたけど、ランニングコストは普通、エコキュートなんかの更新費用は高いってなると、それはもう望めないね。
>あれだけ福島原発の被害が大きければ、東京電力の電気代の大幅アップは間違いないでしょう。
これはガス派も同じダメージだよ。
ガス派というのはガス併用派だから、ひとつのインフラに集中するリスクをとらない人たちです。
オールガス派ではないんだからさ。
昼も夜も高くなるとは思うがピーク時間の電力集中を避けるため価格差はつけるでしょう。
だからオール電化の人が夜に給湯するのとの差額は埋まらない。
もちろん、リスクをとらない代わりにガス併用派はガスの基本料も有るしね。
だからガス派はガスでも出来る器具は電化製品を使わないで済むように買い替えていくこと。
炊飯器や暖房なんかはガス器具への買い替えをしましょう。
そうすれば、今後はオール電化より光熱費が安くなるかもしれません。
パソコンで書き込みしてる人たち・・・
そろそろ節電のため消しましょう。電気のピーク時間になるよ!
たった2倍じゃねぇ!
『2倍も』だ!
>西日本ではこれからもオール電化の状況は変化無しでは?
国全体が危機的状態になっている中で、こんな風に考えられるとはすばらしい脳みそだ!
そこで今後はダブル発電ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=t-LLmniOa5Q&feature=youtube_gdata
震災前でも好調を伝えられていた
http://www.j-cast.com/2010/12/14083335.html
エネファームか。高いとばかり思っていたけど、130万円も補助金つくのならお得感あるなあ。
正直、オール電化はもう古いかな。イメージ大幅ダウンだし。
もはやエコなんてどうでもいい。
オール電化も原発もすべて法律で禁止すべきです。
>>568
>今の昼間の需要には原子力は必要なの。
>夜間は原子力が無くても足りてるの。
それ聞き飽きた。
つまり、原子力に関する業(ごう)は皆で背負うべきであって
オール電化は「夜間電力利用」に関しては何も困らない、って事だろ?
やっぱり、元から「原発ありき」を容認してたって事じゃんか。
俺もガス併用利用者として、原発は批判してこなかった者の一人だよ。
てか、今でも必要だと思ってる。
でも原子力発電が大きく後退する事が現実味を帯びてきた今、昼間需要を
極力削減しなければならないという「皆にとってのテーマ」が生まれて
それに伴って夜間余剰も決して潤沢ではなくなるかも知れないという
懸念も出てきてるんじゃないのか?
あんたはきっと知ってるんだろ?
このまま原発がなくなって、火力や水力だけでやっていく事になっても
オール電化に必要な夜間電力は十分足りるし、これから先さらにシェアを
伸ばしていっても問題はない、と。
それを裏付ける根拠を説明してくれればいいと思うよ。
そうすりゃ既存の電化ユーザーも安心するし、一部のガスオタも黙るだろう。
宜しく頼むよ。随分前から頼んでる事なんだけどな。
(こう言うと、やれ爆発だ引火だというレスがやたら増えるのが常)
電化派さん、まずエアコン止めてください。
電化派の袋叩きが続いていますね。
もうやめたら?
オール電化を購入した一般消費者に恨みが有るわけでもないでしょう?
彼らだって被害者です。
これだけ叩けば気が済んだのでは?
>>581
>最新式のコンロは電気をつながないと使えないので従来タイプが見直されますね。
普段は100V供給でも、停電時には乾電池に切り替えて最小限の機能だけは保持できる
タイプとかすぐに実用化・普及してくると思うけどな。
選択肢が多ければそれだけ対策方法も多く用意できる。それが本来あるべき姿。
>>584
>これはガス派も同じダメージだよ。
>
>だからオール電化の人が夜に給湯するのとの差額は埋まらない。
同じだなんてとんでもない。
ガス併用とオール電化では、消費総量に大きな差がある。
夜間使用分が大幅値引きされていると認識も薄れるみたいだけどね。
夜間の値引率が今後も変わらないのだとしても、値上げの影響は
消費総量の大きい方がより強く受ける事になる。当たり前の話だ。
ま、実際にそうなってから実感するだけの話だがな。
>>579
火災保険割引を継続する保険会社もあり、やめた保険会社も理由は「簡素化」なので勘違いしないように(笑)
オール電化が火災リスク低いから保険料を安く設定した事実は変わってませんよ。
はやくオール電化に対してガス併用よりも火災保険を安く設定した理由を説明しましょうね。
お待ちしてます。
>>594
>ライフラインは体ではないから実際に二つに分けることが可能。
あんたこそ>>545の意図が解ってないねぇ。
車の例で「分ける」と喩えられてるのはライフラインではなくて「利用者」。
わからんのか?
2台のクルマに同時に乗る事ができるとでも言うなら、確かにリスクは2倍
になると言える。だが実際にはそんな仮定は成り立たないだろ?
節電が叫ばれているこの状況下、うちはエアコンや電気式ヒーターを止めて
TES床暖房だけで生活してる訳だが、これでどんなに助かってるか。
あんたみたいなやつは頑として認めようとしないが、停電中に充電式の
LEDランタンでキッチンを照らしながら、ガスコンロで調理できる事が
どれほど有り難い事か。体験してみなければ解らないと思うよ。
完全にストップしてしまうリスクはどちらにもあると思う。
復旧にかかる時間だって、あんたらが言うほど決定的な差があるという事を
裏付ける統計的データって見た事ないんだけどな。
今現在実感してるのは、本来なら我々の根本的テーマであった筈の「節電」、
ひいては「省エネルギー」の必要に迫られている状況においては、やっぱり
インフラを一本化しても何も良い事はないなという事だ。
ランニングコスト低減に釣られて泣きをみるくらいなら、俺なら実を取りたい。
もう少なくとも東京電力管内ではオール電化推進は不可能。
別の原発を用意する必要があるが、一体どこが引き受けるんだ?
福島第一原発、収束後も再稼働困難との見通し 枝野長官
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200155.html
>>584
>昼も夜も高くなるとは思うがピーク時間の電力集中を避けるため価格差は
>つけるでしょう。
それはそうだろうね。
>だからオール電化の人が夜に給湯するのとの差額は埋まらない。
これはどうかな?
今の深夜電力料金は原発前提の激安料金。
前提が崩れれば差はあるものの、「差が縮まる」可能性が非常に高い。
差が縮まれば家族構成や生活スタイルが原因であまりガス併用と価格差が無かった
世帯がイニシャルコストを取り返せない可能性が高くなる。
要はオール電化に向いた多少数が減ってしまうということ。
オール電化が優位であるかどうかではないと思います。
今回ここまで事態を悪化させ、かつトップが詳細を語る訳でもなく、情報を隠蔽している疑いも非常に濃厚な東京電力に対し、私たち利用者は何かしらの形で企業体質を問うていかないとならないと思うんです。
よい製品と思われるから買う、使う…これでは東京電力の現体質を間接的にでも支持しているようなものではありませんか?
既存のオール電化住宅に関しどうこう言う気はありません。
これからです。
本当に、ご自分の住環境・コストメリットばかりでオール電化を選択されていくのですか?
と、検討中の方々にお尋ねしたいです。
電力会社によい言い訳を与える選択になり、体質改善を鈍らせる選択となるように思えてならないのです。
原発事故に憤りを、不安を感じる身としては、電力会社を利するオール電化には 金銭的なメリット以上の含みを感じ、選択に慎重になるべきだと思うので、つい長々書き込んでしまいました。
見当違いのスレになりごめんなさい。
電磁調理器のガラストップにヒビが入ってて、感電した経験があります。
オール電化の推進は、原発を増やすだけ
太陽光とガスにしようぜ。