転勤により首都圏へ転居することになりました。
社宅には入れないので、自分達で探さないといけないのですが、
高学年の子供もおり、公立の学区が良いとされている地域を中心に
選びたいと思っています。比較的治安がよく、学力水準の高いエリア
となるとどの辺りがいいのでしょう。今の学校区は大変良かったため、
全く受験を視野に入れていなかったので、今更受験準備も出来なくて・・・
丸の内から一時間以内のエリアが希望です。引越しは夏休み中の予定。
[スレ作成日時]2005-05-25 16:00:00
>>550
大崎まで60分なら埼玉・神奈川・千葉まで入ります。
20万円でどの程度の広さ・間取りを求めるかによります。
「できたら私立にはいかせたくない」とは？
無理して私立行かせなくても、通える範囲に公立小学校ありますよ^^;
小学校・中学校に何を求めるかによるだけですよ。＞私（国）立いかせるかどうかは
よくわからないけど、549さんもそうだけど、小学校区の「良い」とはなんですかね？
-地元中学校に行かず、国立・私立に行く生徒のが多いのが良い学校？
-それとも、＊＊な父兄が少ない学校？
-それとも、学級崩壊が今までない学校？....
漠然と「良い」と言われても紹介しずらいよ。
いいなあ東京は！ 千葉や埼玉、神奈川なんかよりずっといいなあ！！
>>553
埼玉の旧浦和市なら、千葉や神奈川より公立校でもよいところあるが、千葉、神奈川はダメだね。
進学するなら私立でしょ。東京に出やすいから、だめということもあるかもしれない。
公立、私立、国立、すべてにおいて東京の方が優勢でしょう。
いいなあ東京は、公立もそこそこいいのはあるし、国立もあるし、金出せば、私立も
いろいろあるし、悩むことないなあ。
東京に限定して、よい学区を教えてください。
まずは「よい学区」の定義を明確にしてくださいな^^
小学校区の場合は、有名私立進学率が高いところという定義でよろしく。
基本的に高所得層または高級官僚が住んでいそうな所ねらったら？
高輪・番町・三田・綱町・麻布・目黒・上大崎あたりは慶應出身者の
定番だったけどどうでしょう？
慶応の中高には庶民は行かせない方がいいと思うよ。
私の同僚は高校から慶応だったそうだが、下から上がってくる人間は住む世界が違うのが多くてなじめない、と。
無理して慶応の中高に行かせるより、（もし学力があるのなら）開成や栄光などに行ってトップクラス国立に行った方がいいのでは？と言っていた。
そういう私は田舎の公立校出身ですが。
田舎の公立校出身にアドバイスされても、お話にならんな
>下から上がってくる人間は住む世界が違うのが多くてなじめない、と。
寂しい・卑屈な塾高生（志木高は内進すくないから）だったのね＞ご同僚
私のいたころは「親がちょっと偉いだけで、おまえ別に偉くないだろ」って
感じで、金持ちでも札びら切ってるような奴はタカられ、ダサくても
勉強できたり、成績悪くても運動できるのが尊敬されたり...
ちょっと小奇麗な中・高校生程度だったよ。（内進者は半数以下だし）
高校から開成なんて狭き門だし、親とすれば受験ばっかしているより
若干脳みそ足りなくなる可能性は秘めていても、早慶いって社会人に
なっても使える人的ネットワーク作れた方が幸せな気がするよ。
でもさ、開成に余裕で（ここ重要ポイント）入れる学力があったら
本物の知的エリートがどんなものかを知るために、開成から東大へ
進むのもいい。一流の原石は超一流の中でもまれるとさらに磨かれる。
「人的ネットワーク」を指摘する点がいかにも早慶だなあと思った。
>一流の原石は超一流の中でもまれるとさらに磨かれる。
夢見ることは大事だよね^^ でも、「知的エリートでない親」の子を「知的エリートに
させたい」は親のエゴとしか思えないけど...
よって、うちは早慶で充分だな。万が一にも実力あって「父さん、俺は東大いきたいんだ」
って言えば「どうぞ頑張って〜」というだろうけど、そこまで期待してないし^^;
理系に進むなら高校から早慶はどうかな。
慶應医学部はともかく、早稲田も慶應も文系の大学とうイメージだ。
理科系だと授業料も心配。東大なら安くつく。
私は 理想は 子どもには東大に行って欲しい。
上位の国立大学が その次で
その次が 早慶です。
だから 私立中とかも 早慶は出来たら避けたい。
といっても 子供次第なんだけど。
一応 そう言う風に 誘導はしてみる。
お金はあんまりなくても 研究が楽しいって子どもにさせたい。
早稲田も慶應も理系は優秀です。以上。
田舎の公立校出身の二流大学卒にアドバイスされても、笑えんな。
あのぅ・・・公立の小中学校の話題が欲しいのですが、教えて欲しいな。
子どもは男の子で９月に４年生に転入します、職場は新宿。
３年間の赴任予定なので受験はしません。
札幌からなので家族が行動しやすい中央線の物件が希望です。
>>575
>研究主体ではなく文系（ビジネス）主軸の大学
「研究＝理系」「研究＝東大」「東大＝理系」全てが思い込みですね。
大卒か、一流企業の社会人として揉まれると、もうちょっと違うコメントが
できそうな気がするのですが...世の中のこと勉強した方が良いと思ふ^^;
>>579
話がよくみえません。授業料が国立＜私立だからそういう話題振ってきた？
元々は私立・国立中学への進学率が高い地区という話題だった気がしたけど
そういう考えなら、中学受験も普通はそれ相応の費用かかるから、普通に
近所の公立小学校いけば良いですよ。
ちなみに、義務教育中の早慶の授業料は高額ですが、大学で比較すると
他の私立なみ、ないしは安い位ですよ。中学・高校・大学と受験する為に
（準備を含めて）掛かる費用や気苦労を考えれば、有名私大の付属校に
いれるのは、コスト的にもそんなに悪くない選択だと思うのですが、
田舎の公立校出身者には理解できないかもね。
>>580
575さんは、地方出身短大卒で中小企業でちょっとだけ雑用OLやってたママだと思うよ。
旦那様は東大出の年下上司に頭があがらない公務員ってとこかな。
そうでなかったら「国立が最強」「早慶は文系の大学」そして「自分の子は
東大に入れたい」なんて発想はわかないような気がする。（膨らむ想像・妄想^^;）
ちなみに、ＳＦＣや京大の同僚（後輩）が職場にいるけど、あそこまで
発想が突飛（よくいえばユニーク）だと、ビジネスマンとして上司として
どう接すればよいのか困ることあります^^（それもひとつの個性だけどね）
うちはタマタマちょっと所得も多いようだし、そこそこしつけにも成功した
ようなので、今 通わせている私立付属でＯＫかな？
早稲田や慶應は数が多いから玉石混淆
妙な優越感・連帯感を持っているのが傍から見るとどうなんだろ
そんな私はW出だけど（大学のみ）
就職のことを念頭に置くならともかく
学問をきわめるなら東大か京大が環境として最高だと思う
>>583
ありがとうございます。
三鷹はジブリがありますね、妻が言っていました（笑）
３ＬＤＫで駅から徒歩１０分程度までが希望ですが検索してみると三鷹は良いお値段ですね。
国分寺や西国分寺はどんな感じかわかりますか？特別快速で新宿まで２０分位のようですが。
子どもの学校や交友関係を第一に考えたいのでご存じでしたらよろしくお願いします。
そんなのどこに住んでもその学年にどんな子がいるかによって変わってくるよ。
あくまでも一般論だけど、「よい」とされているのは武蔵野・三鷹・小金井・国分寺では？
588さんの挙げられた地域は所得水準が比較的高く、生活保護世帯が
少ないということにおいては共通していますね。
中央線沿線はサブカルチャーの一大メッカ、
何事においてもアンチメジャーで政治色は左が強い。
菅直人のお膝元でもある（たしか武蔵境あたり）。
俗に言う「つっかかる」人種が多いところでもあり。
家柄がいいというわけではないがインテリは多い。
城東地区だとまずい？
学力が低いという話もあるけれど、下の層が若干多いだけで
上位は比較的、公立中に残ると思われますが。
城東
城北
城西
城南
都下
この５地区だと推薦順位はどうなります？
所得水準が高い地域でも都営住宅はある。まるで嫌がらせのようだよ。
なんで都営住宅が存在するのかさっぱりわからない。
給料安ければ、それで生活が成り立つところに住めば良いのに。
551さん 549です。私が思う良い学校とは、
-地元中学校に行かず、国立・私立に行く生徒のが多いのが良い学校？ ○
-それとも、＊＊な父兄が少ない学校？○
-それとも、学級崩壊が今までない学校？○
どれも当てはまります。細かくご存知なら、すべて教えてください。
宜しくお願いします。
>＊＊な父兄が少ない学校？○
>学級崩壊が今までない学校？
公立は定められた地域にいる子供達を拒む権利はありません。
よって、上記のことを今までの実績だけ見ても無意味。
要は、今まではいなかったけど、あなたのお子さんの学年が
そうとは限らないということです。
公立でそういったところで悩んだり、苦労したり、ストレスに
感じるより、小学校から国立・私立入れた方が確実だと思うよ。
公立でそれを望むのはムシが良すぎる。小学校は受験勉強の
対応してくれるわけではないので、親が頑張るしかない。
強いて言うなら、所得層が高いヒトしか住めないエリアとか
狙うですかね。
>公立でそれを望むのはムシが良すぎる。小学校は受験勉強の
対応してくれるわけではないので、親が頑張るしかない。
受験勉強まで対応して欲しいとは思ってないのでは？
公立に対して 最低限の授業を期待するのは間違ってないと思いますよ。
私立だって 入れたくて入れてる親ばかりじゃないです。
>>603
>公立でそれを望むのはムシが良すぎる。
の「それ」は
実績として ＊＊な父兄が少ない／学級崩壊がない から
これからそういうことはありえない。だから、安心・良い学区と断定できる事
を指します。言葉足らずですいませんorz
お返事ありがとうございます。
「良い学区」というのに過大な期待をするのはよくないかもしれませんが
「普通」レベルは親として 当然望みます。
＞＊＊な父兄が少ない
これは ある程度は仕方ないかと思いますが（度合いによる）
＞学級崩壊がない
これは 学校や先生にもっとがんばってもらいたいです。
公立だから 学級崩壊があって当然、ということでは やっぱり困ります。
私立は入れたくないんですが（金銭面の意味だけじゃなくて）
視野に入れなくてはいけないのが辛いです。
スレ違いかもしれないけど...
近所の私立幼稚園に次男が行っていて、長男は私立の小学校に通わせています。
妻から双方の幼稚園時代のママ友の話を聞かされますが＊＊な親御さん多いですね。
「学校・幼稚園まかせ」なにかというと「幼稚園・学校・先生が悪い（もっと頑張って欲しい）」
基本的な躾けは親がするものだと思うのですが、どうも彼女達にはそういう感覚が
欠落しているらしい。
幼稚園の園長から父兄会の度に「私語を慎みましょう」「時間に遅れないように」「携帯電話は
マナーモードに」と子供並の注意を受けてる大人達ってどうよ？
低学年の頃から親が、毎日30分でも勉強みてやって、できたことを褒めてやり、うまくない
ところは注意してやれば、落ちこぼれず基礎が身につき、集中力も養えると思うのだが...
（我が家はそれを年中からやったら、コネなく普通に私立にいけた）
こんなところで学区の心配するより、もっと自力でできること頑張った方がよいと思う。
（良い学区に住むこともひとつ親にできることかもしれないが、あまりにも他力本願;;）
>妻から双方の幼稚園時代のママ友の話を聞かされますが＊＊な親御さん多いですね。
私立なのに ダメな親が多いってこと？
私立も色々だからな。
>我が家はそれを年中からやったら、コネなく普通に私立にいけた
小学校くらいで そんなに自慢されても。
お金出せば 私立小くらい普通入れるでしょ。
いい学区に家を構えるほうが難しいと思いますよ。
ごめんごめん 説明たりないかったね。
幼稚園>近所の普通の私立
小学校>中学からだと偏差値80↑の附属校
お金出せば入れると思っているのは、ただの田舎モノ
公立に行く人は良い学区は心配するのは、自分の子供のしつけの話ではなく
他の親とその子供のしつけを心配しているんだと思いますが。
自分の子だけきちんとしていても、だらしのない親子のせいで授業が崩壊したらどうしようも
ない。
うちは他の親子が心配だから私立に入れたくなります。
公立に行く人が良い学区か心配するのは・・・に訂正。
>>だらしのない親子のせいで授業が崩壊したらどうしようもない。
そうですね。でも、そのリスクってどうやったら回避できるかな？
リスクが低い・高いは住民層／所得層である程度想定できるけど、
回避する手はないんだよね。＞公立
おすすめできない地域を教えてほしいけど、
具体的な地名を出すとまずいだろうから、
指標となる点をいくつか挙げてもらいたい。
子どもが女の子なのでガラの悪い地区は避けたい。
誰でも簡単にわかる方法があるよ。
都営住宅が学区内にあるかどうかをチェックすればいい。
横レス失礼します。576＝602です
転入先の住居が決まりました、親切にしてくれた皆様ありがとうございます。
西国分寺駅北側から徒歩１０分強のの賃貸マンションにしました。
札幌とは大違いに長閑で歴史を感じられる雰囲気、良いです。
小学校へ挨拶に行くと「この地域は教育熱心で半分の子供は私立受験です」と言われました。
うちの子は中学受験をするとしても札幌なのでここ（東京）では”歴史”と”古さ”を感じ
学んで欲しいと思っています。皆さんよろしく。
神楽坂周辺の小学校は都心にありながら公立学校に人気がありますよ
小金井、国分寺の小学校で荒れてところを教えてください。
小金井は緑がいいとはききましたが。東はどうでしょう？
602さん
３小？５小？ですか
そのあたりに引越し希望してますが、
よろしければ雰囲気おきかせください。
５小です
雰囲気といってもまだ転入前なので何とも・・・
各学年１００名弱で校舎はあまり新しくなかったです、先生はピシッとした（抽象的ですみません）
印象の人が多かったです。生徒さんの身なりは清潔で髪も伸ばし放しの子は目にしませんでした。
給食が美味しいと評判らしいです。校庭は札幌より広く緑も多く良い印象でした。
全体としては好印象でしたが通学路が狭く歩道が無いところが多かったのが難と思いました。
物件は２ＬＤＫが殆どで３ＬＤＫ希望の我が家は結構苦労しました。
余り参考にならずすみません。あと転入転出は郊外の割に多いとの事でした。
5小ですか
よさげな雰囲気でよかったですね
公園が近くにないのが難点でしょうか。
また雰囲気お聞かせください。
私ども、子供が小学生にあがるため
公立で、できれば学力レベルの高いところを探しております。
620さん
伊勢崎線沿線は子供が私立に通うには不向きな立地のためか
たいていの子が公立に行きますので、特に良くも悪くもないと思います。
（都心部だと能力・経済的に可能な子は国立・私立に行くので、
地元公立は行けない子があつまり・・・ってこともあると思いますが）
高校も地元の公立へ行って、地元で就職・結婚、地元でマンション買う、
みたいな人がたいへん多く、のんびりしていて競争心には欠けます。
昔は優秀な子は浦高・一女とかへ越境受験してたみたいですが、最近はどうかわかりません。
都内２３区西側で庶民的地域でしたら、どこもそんな変わりないですよ
中学は私立に行かしたい人が多いみたいですが、西側なら大半の小学生は私立受験の塾に
通うと思います。
ただ、私立中の進学率となるとどこも３割〜５割程度じゃないでしょうか。
塾には通ったけど、志望校には受からなかった＆受けなかったから知らない私立行くよりかは
地元の公立でいいやっていう人が結構いますよ。
ですから、受験の空気っていうのは十二分にあると思います。
ただ、どんないい土地でも不良っていうのはいるので運もあるでしょうね。世田谷のボンボン不良は９０年代かなり凶悪な事件を起こしてました。
ただ、西側はどこもヤンキーは絶滅したのでしばらくは安心といえましょう。
皆さん孟母三遷ご苦労様です。
でもね、どんなに優れた学校に行ってもカエルの子はカエルなんです。
その辺、わきまえてほどほどになさってください。
あまり学力の高くないお子さんが優秀な生徒に囲まれて自信喪失して
グレてしまうこともあるようです。こうなると高校も卒業できなくなる
可能性大。そこそこの中学校に行ってそこそこの中堅高校に通っていれば
日東駒専くらいは卒業できたのにねえ。
そうですよねえ。東大寺にはいった子供も悲惨な事件をおこしましたし・・・。
「日東駒専」って言葉、使う人によってニュアンスが異なるよね。
世間的に「そこそこの学校」というプラスの意味で使う場合と、
完全にマイナスイメージで言う場合が・・・。
＞西側はどこもヤンキーは絶滅したので
これホント？？
>633 旧帝大の理・工学部なんて、低レベルではなく、地方国立の医学部なら楽勝だったはず。
地方国立の医学部（医学科）でもセンター８６％くらいで入れます。これは東北・名古屋大
などの理学部と同程度ですよ。いずれにしても庶民の感覚では超優秀な子なんですが。
国立医学部はちょうど東大や京大と同じ程度
やや簡単なところもあるけど
普通の公立の進学校でも成績よければ受かります
公立でよい地域だったら文京。
千代田もよいが越境ばかりが優秀だし、地元で住んでてよいのは文京だと思う。
すでに言われていることかも知れませんが、「○○区の学校は」といった大くくりの議論は意味がありません（まあその区域が全滅というところならありますが。）。比較的良いとされる世田谷区内でもおすすめできないところはあります。○○区の○○町○丁目まで細かくみないと、全然意味がないです。
やはりピンポイントで特定の学区に狙いをつけて、そこを調べてみる方法がおすすめです。
市町村のHPで学区割りは公開されているでしょうから、まず、都営住宅・市営住宅の有無と規模を調べることは基本中の基本、逆に大企業の社宅や公務員住宅の有無などが参考になるでしょうか。
都心部の評判の良い学校に手が届かなければ、例えば浦和の一部の学校などはかなり好条件だと思います。
（私はかつて、かの新大久保に住んでいたことがありましたが、公務員住宅と都営住宅の多い地域で、学校内は完全に二極分化され、有名大に進学した子も多かったですが、落ちこぼれも多かったです。）
どこの地域でも公立小学校の崩壊があるのなら、もう住むところがどうこうでなく、本人次第かもしれませんね。というと、このスレの意味があまりなくなってしまいますか。私は貧しい家の育ちで、地方の底辺公立小学校出身なだけに、それでも仕方ないかなと思うところもあります。
ただ、昔と今とでは崩壊の程度と意味あいが違うということなら、最低限のネガティブチェックをすることくらいでしょうか。
気休めとして一言付け加えると、私の東大教養課程時代のクラスメートには、足立区、江戸川区、荒川区、葛飾区といった区の出身者もいました。東京出身者のうち城南地区の出身者が特に多いわけでもなかったです。今は違うんでしょうかね。
東大に入れるくらいのレベルの子なら地頭がよいわけだから
ある意味どのエリアでもいいわけですよ。
問題はその次のランク、慶應や早稲田（科目数が少ないから努力次第で
誰でも合格可能）に入れるかどうかの子達ではないでしょうか。
周りの環境に左右される可能性大だと思います。
東大とか早稲田慶応とかどうでもいいのです。
それは高校いってからでいいのです
このスレは子供によい環境を提供したいスレなんでしょ。
勉強レベルうんぬんでなく、荒れてる荒れてない
という話なんじゃないの？？？？？
まあ学力レベルが高いところ＝荒れていない
なら話はべつだけど
結論はでているのでは？
公立小で荒れる・荒れないは時の運。リスクが「少ない」という意味では
・「高所得層しか住めないエリア」というのが存在すればそういう地域。
・複数校の中から選択できる地域（転校もできる）。
それでも「絶対荒れない」とは言えないよねー
子供が楽しく通えて、授業に集中できる学校があれば理想的ですよね。
645さんが指摘されたように、単純に「学力レベルが高いところ＝荒れていない」とは
ならないわけで、陰湿ないじめも意外と教育熱心な親が通わせる有名校や人気校に
はびこっていたりしますから（実際友人が、子供がいじめにあってかなり苦労していました）。
学校選びって、つくづく難しいですね。
本当に子供のこと心配（学級崩壊とか・いじめとか諸々）しているなら、
私立や国立の小学校通わせてやるのがベストだと思います。
私立なら、どこでも良いというわけではなく、学校の教育方針なり理念が
親の考えとマッチしてしていればですけどね。
お金に余裕なければ、せめて国立を受験させる環境は準備はしてあげる。
受験資格を得るためのクジ引き、適正試験後のクジ引きなんて運まかせ
の部分もありますが、国立は通学地区の指定があるので、複数箇所
受験させるためには住む場所もかなり慎重に選ぶ必要あります。
小学校から有名私立・国立に行ける子供は、入学以前から机に座わることや
集中して話をきく訓練がある程度できているし、付属校を前提にすれば
学校運営の妨げになる様な子供や親は皆無（推薦もらえなくなるから）
よって「荒れる」はないですね。
「よい学区は」なんて漠然とした質問なげるより、学校案内でも買った方が
よっぽど建設的な気がします。
そんなに「学級崩壊」なんて多いの？
うちの子は公立行かせているけどいまのところそんな話は聞こえて
きませんね。
６４９
多いのではないでしょうか？
崩壊といっても中学校のものとも違うレベルだとは思います。
座っていられず、うろうろ立って歩く子がいるとか・・・。
勿論地域によるとは思います。
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
