オール電化VSガス　【その２】

オール電化 = 原発
にさせてくれ、って言っている人って、此処に何人いるんですか。

気持ち悪い人がいます。

福島で原発がひとつ潰れて、各地で原発建設の計画が白紙になったり延期になったりしてる中で、これ以上オール電化が普及すれば深夜電力に余裕がなくなり深夜割引も危うくなりますね。ご自宅がオール電化の人はこれ以上オール電化が普及しない事を願ったほうがいいですよ。

３月以降は新築のペースも鈍るんじゃないかな？
オール電化のペースも更に鈍るでしょう。

きっと２階トイレの人と同一人物なんでしょう。

>735
ピーク時の値段をあげて深夜は下げる案がでてるくらいです。

何エネルギーでも、深夜は余力がでますよ。

>736
今は、被災地優先で資材がありません。
西も、家を建てるのは困難になっています。

お風呂やトイレやキッチンが品薄なように
エコキュートやIHも、今は手に入りにくい。
しばらく無理でしょうね。

>738
深夜は下げる案って、どこに出てるんですか？

深夜に余力ができるのが、生産能力上の余力なのか、余剰なのかは別でしょう。わざわざ燃料を使うのなら、余剰ではないので、安く出す必要はないですね。

そもそもね。

「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011033102000027.ht...

>740
過去スレのどっか。

>741
それ、先月の記事でみんな知ってる。
その事についての議論も、もう散々してきてるから。

ｺﾋﾟﾍﾟ
ガス派は、オール電化の料金や、エコキュートに執着する人ばかりで
≪ガスのいいところ≫を話す人はいないのが不思議です。
ガス商品は、そんなにいいものがないんですか？

>730
>299があっても、原発がなかったら、CO2削減効果は下がるでしょ。
電力会社が
「エコキュートにすれば、1人1日607gもCO2を削減します」
とか書いてるけど、原発なかったらこの数字にならないよ。

結局のところ、
「（原発使ったりして）CO2削減がエコキュートの売り」なんでしょ。（だけが売りとは言わないけど）

>744
ごめん、意味が解らない。
解るように書いて。

>742

>>740
>過去スレのどっか。


これでいい？>661

>「エコキュートにすれば、1人1日607gもCO2を削減します」
>とか書いてるけど、原発なかったらこの数字にならないよ。

なんで？火力発電だったら、エコキュートの機能は変わるの？

ああ、なーんだ。
そもそも、原発以外のエネルギーを使う電力発電が増えれば
世の中がCO2まみれになるから
今うたってる数値は違う事になる。

つまり、原発に依存してるってこと？

火力なら、エコキュートのもとになる電気にCO2が増えるでしょ。
だからエコキュート使用時のCO2も増える。
エコキュートのCO2使用量は原発が3割（夜間電力ベースならもっとかも）含まれることで算出されている数字。
みんなわかってるよ。

中部電力
http://www.chuden.co.jp/electrify/bathroom/ecocute/environment.html

っていって、CO2少ないから環境にやさしいってさ。
原発ありきの数字を使って。

そこまでこじつけると笑えてくると言うか
気の毒になってきます。

原発がなきゃ、水力は微々たるもの、
火力は調整できる（>661石炭もそうみたい）から、
夜間電力下げられないね。

ピークシフトさせるためしか夜間電力を下げる意味ないから、
燃料代かかるし、値上げのほうが可能性は高い気がする。

>749
じゃぁ、ヒートポンプ式家電はみんなそうだね。
洗濯機も冷蔵庫もエアコンも。

オール家電の深夜料金が羨ましいのは解るけど
ガス派が、深夜が上がるから上がるからって、今一生懸命煽るのは見苦しいよ。
上がる可能性を嫌がるオール電化の人がいるならチェンジするだけだし
上がっても平気な人は続けるだけ。

本当に上げなきゃならなくなれば、上げるだろうし
上げなくていいなら上げないだろうし
実際、そうなってから語ればどう？

よほど、ガスにはいい商品がないんだな。

>>754

何が言いたいのかさっぱり。

>756
「深夜は上がる上がる」と個人予想して叫んでも
何の意味もないよって意味。
（特にガス派の場合は、オール電化が苦しめばいいと願ってるのが見え見えで見苦しい）

ガス派は、オール電化の深夜料金や、エコキュートに執着する人ばかりですか？
ガスのいいところを話す人はいないんですか？
ガス関連商品は、そんなにいいものがないんですか？

>753

従来品も原発込みの電力だから、ちょっと違う。それらはCO2削減を謳っていても、単純に効率アップだけ。
エコキュートが謳うCO2削減には原発寄与分が含まれる。

なお、エアコン、冷蔵庫は特殊なの以外、昔からヒートポンプだよ。

意味わからんけど
CO2削減の家電は、原発であろうがなかろうが、いいものだよね。

>758
ガスは、いい商品はないみたいですね。

人をけ落とすより自分が上がる方が、有意義なのにね。

オール電化派も火事てか災害とか、よく言ってたと思うよ。同じじゃない？
でも、あまり反論しなきゃすぐ収まる。実際今まで、そうだった。

必死で反論するやつがいるから収束しないんだよ。

これからはガス併用＋太陽光発電が良さそうですね。

> これからはガス併用＋太陽光発電が良さそうですね。

当面は、そうです。
だからといって、今から変えるわけにもいかないし。長期的にもそうかどうかは分からないし。
電気かガスは別にして、床暖房や全館空調のような節電をしにくい装置は、入れないほうが日本のためでしょうね。
私なら太陽光、エコキュート、ガスコンロ、個別空調を選ぶでしょう。

>762
災害時、ガスは復旧が遅いとか火事になったとかは
実際にガスを使ってた人たちの感想で
蹴落としたいためのこじつけ話ではないと思います。

>763
ガス併用でもオール電化でも、太陽光発電はいいですね。

ガス併用と太陽光は、万が一の色んなリスクを分散させられるし
オール電化と太陽光は、光熱費全体を安くできる＆ガスのリスクなしに消費電力をおさえられるし。

>764
ビルのような全館空調は大変ですが
40〜50坪程度の一般的な家の今の全館空調なら
違う部屋で個別にエアコンかけるより省エネだったりしますよ。
実際、省エネタイプの全館空調を取り入れた家も「エコ住宅」の分類で補助金でてましたし。
床暖房や蓄熱暖房は、エコ住宅にはなりませんでしたね。

＞ガス併用と太陽光は、万が一の色んなリスクを分散させられるし

ガス使わなければ万一のガス爆発の危険を回避できるよ。
電気・ガス併用するくらいなら、電気供給元を分散する方がなんぼかマシ。

>>767
ここ、戸建スレだよな？
隣がガス爆発したらオール電化でも巻き込まれるって。
マンションなら火災リスクが低いとも言えるだろうが、戸建はお屋敷と呼べるぐらい敷地が広くないと無理。

＞隣がガス爆発したらオール電化でも巻き込まれるって。

そんなに庭狭い家のことは想定してませんでした。

>>769
プロパン地域はオール電化が主流になるだろうから心配しなくても大丈夫。

となりのオール電化がＩＨコンロ使ったら関東一帯が計画停電に巻き込まれますよ。

> 40〜50坪程度の一般的な家の今の全館空調なら
> 違う部屋で個別にエアコンかけるより省エネだったりしますよ。

全館空調が省エネなのは、24時間全室を空調する場合で比較したときだけ。
節電で、なるべく冷暖房しないようにするときは、個別のほうが断然省エネ。
同じ原理なんだから、当然じゃない。
計画停電を避けるために、みんなで少しずつ我慢する前提ね。

電力の使用制限する電事法27条の規制必要＝海江田経産相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20437420110405

これは、企業は大変ですね。

やはり従わない者は処分なんですかね。

口癖みたいだからね。

>765

経産省の資料に書いてあったり、原発依存の電気でCO2削減を謳い文句にしているのは事実なんで、こじつけ話じゃありません。


原発のためのエコキュート

原発頼みのCO2削減が売りのエコキュート

原発正当化のためのプロモーションである経産省の資料を鵜呑みにして原発をけなすっておかしいだろ。
信用してない資料をネタにしてるんなら論に正当性がないし、信用してるならそもそも結論だけ曲解するのが変だ。

そう？
政策を決めて推進する当事者が作った資料だよ。客観的な依存度を言ってるわけじゃない。推進しようとする意志の話だよ。

このスレに原発の話が出る限り、イメージするのは

オール電化＝原発

わかってれば反論せずに収束を待つ方がいいのに。

ぐうの音も出ないような、理論的な説明で無関係を証明できればいいんじゃないかな？
悪魔の証明だけどね。

エコキュートって、そんなに話題にのぼるくらいにCO2が削減できるんですね。
エネルギーが原発であろうが、他であろうが
素晴らしいですね。