一条工務店の外観ってどう思う？

＞1200
しょうがないね。
一条を擁護してるコメントは稚拙なものが多い。
まあ、ほっとけばいいんじゃない？
一条の家で満足させとけば。

一昔前の外装材を使ってるだけでしょ、内装はセゾンは悪くない
サッシや風呂、内装は、トステムやYKKAP、電工など性能を重視せず商社的なイメージ戦略で無駄が多いから。競争してるようで、トステム、YKK、三共立山アルミと仲良しクラブだしな
製造小売業に近い一条は圧倒的優位にある、アルミサッシ企業に負けるはずないしな

外装材だけ違うじゃん、ニチハが安くデザインも良く耐久性も高くで
内装やサッシと同様に仲良しクラブをしてた松下電工、クボタ、トステム、INAX、旭硝子は撤退合併
大健工業等も完全に撤退。製造小売業の一条も、外装だけはニチハのスピードに全く追いつけない
ニチハのおかげでタマホームみたいな格安企業が、おしゃれで耐久性の高い今風の家を提供できてる

ニチハともう提携しちゃえばいいじゃん、外装なんて一瞬で変わって一条の外装も洗練される
一気にシェアとれる

いろいろな建材メーカーが羅列されているけど、中身がないね。
結局、一条の何がいいのかね？

一条工務店は経年変化を見越したデザインセンスが良い

あれは経年変化じゃなく、
変化していないだけ。

しかも変化させていないのでなく、
変化させられない。
単一のデザインを大量生産してるから、
ユニクロみたいなもん。
ユニクロをオーダーメイド（注文住宅）というのは、
いかがなものかね？
体たらく。

だってオーダーしてからメイドするからねぇ。
ユニクロは世間に見事に受け入れられたよねぇ。

ハウスメーカーなんて似たようなもの

>>1205
１０年以上同じデザインなんだから
わざと変化させてないだけだろ。

ICUBEだけはありえん。真四角に陸屋根

まあ人の勝手。好き好き。
でもあの形でサッシ周りのタイル。これは絶対無理。滑稽。

たとえるなら、ジーパンに50台ぐらいのおっさんがはくビジネスシューズなみに
ミスマッチ。

安物買いの銭失い。

>1206
一生に一度の買い物で
ユニクロの服を選ぶということですか・・・
まあ、いいんじゃないですか（汗）

俺も教えて欲しいです。

http://www.urethane-jp.org/topics/doc/201004dannetsuzai.pdf

Ｑ，Ｃ値のためにウレタンフォーム。大丈夫なんでしょうか。

ウレタン樹脂、スチロール樹脂等の可燃性合成樹脂発泡体を用いた断熱材等は、その優れた
断熱性能に加え、経済性や施工方法の容易性等の理由から広く普及していますが、火災が発生
した場合、燃焼拡大及び爆燃までの時間が非常に短時間であるとともに、断熱材等を金属製薄
板等で挟んだサンドイッチパネルを吊り天井に用いた場合には、当該金属製薄板等が脱落する
など、建物利用者の避難、自衛消防隊の初期消火活動や消防隊員の消火活動に大きな危険を伴
うばかりでなく、消防対象物そのものの物的損害、復旧までに長期を要することによる経済的
損害等、莫大な被害を与えることが前述の火災事例等からも周知の事実となっています。
この対策としては、不燃材料（建築基準法第２条第９号）として国土交通大臣認定を受けた
断熱材等（以下「不燃断熱材等」という。）の使用が有効と考えられますが、現行の防火性能評
価試験では、サンドイッチパネルの落下危険や、不燃断熱材等を切断して使用した場合の防火
性能が評価されないことから、断熱材等を不燃材料とするだけでは問題解決になりません。
このことから、建物利用者の人命安全を図り、避難上及び消防活動上に支障をきたさないよ
う、各関係機関においても、さらに一層の安全性向上に努めていただきたく、今般、可燃性合
成樹脂発泡体を用いた断熱材等の使用に際しての防火安全対策について要望するものです。

業者・『標準で耐震等級は最高等級です！！』
施主・『素敵！流石！』

なんて情報弱者がいるから中小工務店は派手に宣伝できるんだろうね。
耐震等級は使っている部材・金具・構造よりも間取りによって変化するって一般人は知らないんだろうね。

要するに、ローコストの箱型真四角総二階の間取りの方が耐震等級で得点取りやすいってこと。

>>1214
アナタのカキコミはアナタが面白いつもりでも自分の薄い知識を公表しているようなモノですよ。

どっかの木造大手営業、多数のメーカーが集まる展示場で、耐震性はどこも変わらないと言ってましたよ。単なる低能っすかね？

あふぉが釣られてるよ。賃貸はお呼びでない。

釣れます、釣れます。

デザイン性をあそこまで犠牲にして、
性能も？がつく一条に何の魅力があるんだろう。

お金をかければ、いい感じの家ができるよね。
でも、中途半端な金額で立てると、妙な外観の家になると思う。

沢山お金ぼったくられて俺ん家耐震等級３だからよ～２とは違うぜ～ギャハハーって。あなたとは違った形で面白いです。

耐震等級とれない一条よりはずっとまし

君たちみたいに究極に安く建てる必要もないし。だから大手を選ぶんだよ。ハハハ

よっぽど頭にきたんですね～？別にバカにしてる訳じゃないんですよ。面白いだけ。大手で買えるってすごいですよ。しかし仕事しながら何回も書き込みできるってすごいですね～大地震が来るといいですね～

やっぱり耐震すらまともに取れないのは悔しいよね。
でもそれであたまに来ても仕方ない。悪いのは君じゃなくてメーカーだもんね。
みんな分かってるからそう怒りなさんな。ハハハ

↑やっぱりムキになってる～ギャハハ

うちは免震。うらやましい？

↑ 剛構造どこのメーカーだろ?

ご自慢の耐震以外はたいした事無かったりして～
家の中寒くないですか?

住友林業の家の話ですよね？もちろん立派な家だとは思いますが何度がお邪魔したけど一条と比べたらマジ寒い！まぁ住友林業マニアは気づいてないんでしょうけど。ていうかあのマニア間違いなくニートです。一日中書き込んでますよ 笑

別にあなたに信じてもらわなくて結構。おうちの中が散らかっちゃって大変ですね。割れた食器などで怪我しないように気をつけてくださいね。

↑おっ無職独身さん。今日も飛ばしてますね。とりあえず自分の家を気にして下さい。

一条自慢の免振、今回の地震では相当の戸数で恩恵に与ったたろうね。羨ましい。

最大規模の地震だったようで、大変ですね。
うちは他メーカーですが、被害はなく良かったです。
運だよね。

>今回の地震では相当の戸数で恩恵に与ったたろうね

こんな状況で商売かよ！

ちゃうやろ。

>>1245
免震で建てた人が対した被害を受けずに済んだであろう　って意味じゃないの？

>>1226
自由な意見を書き込める匿名掲示板だけど、ウソはいけないよ。
一条でも普通に耐震等級３取れるよ。

外観等級は１

一般人レベルには受け入れられない

自由度等級をつけるなら０だな。

いやマイナス

セキスイ、ダイワ、ミサワ、パナなどのメーカーだけの分譲地だったのに、空いたところに一条さんが入ってきました。
浮いてます。浮きまくっています！
なんとかなりませんかね、一条の外観。デザイン・質感も古めかしすぎてズレてるんだけど、
そもそも建築物としての高さとか屋根角度も他メーカーとは合ってない。
ほんと浮きまくり。

１件だけレゴブロックの家が建ってる感じです。

ゴメン！

浮いているのは俺の家かもしれない…。金なかったから一条でしか建てられなかった…。

あなたが恵んでくれたら、他のHMでも建てられたかもしれないなぁ〜(涙)

ユニクロの方がデザインを刷新する力があるな。
一条ではそれができない。よって、受け入れられない。

災害後にくだらない書き込みごくろうさま。

ユニクロは安いだけだろ。

安いだけじゃない。性能が良い。

他の一条スレより
http://m1.ichijo.co.jp/cafe/q_a/guarantee/04.shtml

どうしても等級を落としたい輩がいるようだ。

ユニクロは商品開発にも力を入れている。流行にも敏感。一条の誰が見ても判るというのもそれなりの哲学があるとは思うがダメな人にはダメ。何でもかんでも標準装備だが逆に考えると選択肢が狭い。悪い家ではないが建てたいとは思わない。

どんな哲学なんだか？

一条の外観だけは嫌！嫌！

ウチは住友林業です。近所に一条の家がたくさんあるけど、全てダサイ！！
嫁も一条はセンスが無いと、ひいておりました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000006-maip-soci.view-000
一条の家は強靭です。

>>1263 夫婦揃ってセンス無し、ダサダサの似た者夫婦で家庭円満

目を閉じれば浮かぶ10年後の風格漂う我が家をはじめ一条工務店の家々、その中に薄汚れた品の無い一軒の住○林業の疲れた家、地域の景観を乱すと近所からは白い目で見られ･･･耐えきれるのか･･･、心配です

道を譲ってくれるトラックドライバーカッコイイと思います

なんとかって何？

デザイン力が皆無。

1265や1266のような少数だが確実に存在するニッチマーケットを独占するというのが一条の戦略では？
そうでなければあのデザインに対する逆方向のこだわりが説明つかない。
過酷な環境を一人で行きぬくシーラカンスのような存在として長く生き残るのかもしれん。



私は買わないけどね

これは、一条なの？

こんな瓦あったっけ？

うーん？これ一条？個別換気が窓の上にあるタイプなんてあったっけ？

一条まで積水ハウスの様な建売と区別できない個性もセンスも無い住宅になってしまったら面白くないだろう

私にとっての一条の個性はこれと同じ。センス、、、は感じないねぇ

http://www.kontraband.com/pics/15562/Ganguro-Girlz/

一条って同じ物しかつくらないからなぁ。

時代に取り残されてるのも、周りから避けられてるのも、ちゃんと気づいているのにやり続けるヤマンバも一条も根性がすわってますよね。

カルト教団？

一条工務店？ダサ条工務店？

どちらが本当の社名なの？

>>1280
真ん中のが一条？

一条＝全てダサいと思わないで欲しいところです。
セゾンは実は私も[ザ･一条]って感じであまり…ですが、ブリアールは可愛いと思います。私は良いと思ってのi-cubeです。
センスは人それぞれですので、難しいところですよね。
[脱･一条]を目指してるお家もありますよ。

一条ダサい！

トホホ。。。(ToT)/~~~

一条のデザインを受け入れられるかどうか、何かで統計をとって欲しいね。

統計って、、、

建て売り並みの大手には勝てません。金がないのに無理しちゃったのねって感じ。

一条はデザイナーが成長しない仕組みの会社だと思う。

かっこいいですよ

GALAXY Sはダサいにもかかわらず爆発的に売れたよね

一条のデザインセンスに嫉妬ですか、概ね建売と見分けがつかない大手ハウスメーカーで建てて後悔している人達がアンチ化しているのでしょう。可哀相に。

一条さんは、何十年前からあの微妙なデザインなのですか？

>>1296
ウケるｗ

住林で外観一条似を見たことがある。外観は趣味の問題だろ。

一条は特徴あるけど、その他多数が特徴無いだけじゃね？

近々新商品「i-smart」が発表になります。

外観、内装ともにだいぶ異なります。

外観については、そちらが発表になってからでもいいのでは？

i-smartってどんなの？

i-cubeみたいなのか？

営業からカタログの原稿見せてもらった。
一条の印象まったくなくなってた。
もうこのスレ不要になると思う。

あ、仕様はi-cubeと同等だそうです。

しょぼりんより良くなるのか？

>>1305
だいぶ。ただ、デザインの選択肢が多いか少ないかは知らん。

やっと腰上げたかｗ
今まで本当サイアクだったので
どこまでマシになるのか興味ある

>>1307
一条への期待が半端ねーなw

i-smartはモダン的な外観ですか？

そうですね。モダンでした。

軒のない家をモダンなんて
アピールしてどうかしてるぜ

軒がモダンか？？？

デザインって良く見えても量産されるとダサくなるのは、３軒同デザインが並んだ建売見ればわかるとおり。
一条はその辺わかってるのかな？

>>1313
おまえが分かってない。量産されるからダサいのではない。
３軒並んでダサいのは１軒だけでもダサいから。

一条はようやく一般的な嗜好を取り入れることにしたんでしょう。
どんどん会社に入ってくるデザイナーたちからすれば、特にセゾンなんて有り得ない訳で。
ただし最終的に商品企画に承認を出す人間の趣味趣向が変わらない限り大きな路線変更はでき無いですね。
トヨタ自動車もその辺は同じだね。
あの頬骨が張って目が上に押し上げられた朝青龍顔シリーズはなんとかならんかね。。。
Ｔｈｅ アジア人ってことかな。

軒がないのは家に見えない

自分の周りでも一条で建てた人数人知ってます。
不思議と全員文系ですね、あと高卒の人。
たまたまでしょうけど。

>>1316
文系や高卒が何だと言いたいんですか！？

こんな事書いてなんの意味があるのですか？

欝陶しい。

>>1317
え？いや、ひとつの企業戦略としてそういう人たち向けのデザインを提供してるのかな、と思ったものですから。

>>1318

それが欝陶しい。

>>1319
すいません、意味がわからないです。
ここは一条の外観について語る場ではないのですか？
自分なりに新しい視点だと思ったのですが。

>>1320

すみませんでした。新しい視点が理解できずに

反応してしまいました。

反応した自分が恥ずかしいです。

>>1321
いえ、こちらこそ書き方悪かったのかもしれません。
お気になさらずに。

住宅会社もそれぞれがまともに競合するばかりではなくて、ある程度住み分けがあるじゃないですか。
理解しやすいのは価格帯ですよね。
ローコストメーカーは低所得者層向けとか大手HMは中級以上向けとか。
当然価格以外にもそういうエレメントはあるんだろうな、と考えるのは普通なわけで、そういえば一条の施主さんは皆・・・と思い当たったんです。
もちろん訴求要素は外観デザインばかりではありませんが、皆さんはこの辺どう考えていらっしゃるのか、御意見をお伺いいたしたくレスしてみました。

最初からこう書けば良かったですね。
反省してます（汗）

>>1318
人間として低レベル

低レベル人間向けってあんた・・・

義父（高卒・元公務員で定年退職）の家がそうだ。
一条のレトロな外観は保守層受けがいいのかもしれない。

>1322
反省してます(汗)という事は、社会的な制裁も覚悟しておられると理解してよろしいですね。
まあでもそこまで思い詰める必要はありませんよ。所詮は匿名掲示板サイトですから。肩の力を抜いて。

私は45才の医師ですが、一条工務店で建築中です。基本性能に惹かれ決めましたが、外観は別に他人が判断することなのでそれほど気にしていません。偏見や思い込みは我々の仕事では、文字どうり命取りになります。他人の目を気にする生活は疲れますね。

>>1327
いちいち職業を書いてみたくなっちゃった理由は？

i-smartが出て文句がつけられなくなるアンチがたくさん。
せいぜい過去の一条をいじめてストレス発散してなよ。

i-cube発売の時もセンス良い！とか一条ヲタが散々褒めてたけどｗ
i-smartがi-cubeの二の舞にならなきゃいいね

>>1327
絶対嘘だとは言わんが、極めて信憑性が薄い。
仮にも医者だったら、会社提示のスペックなぞ最初から疑ってかかる。
見た物しか信じない上、それなりに見栄っ張りだから外観には気を使う。
勤務医ならほとんど借家、医院併設の開業医ならそもそも専門の業者に依頼する。
事実、俺の知ってる限り一条で建てた先輩・友人・後輩、ひとりもいない。

ま、中には変わった人間もいるが、レアケースを当然のように書き込むのは良くない。

1318、以前、教師、医師、公務員などが多いという書き込みがありましたが、あなたの意見は全然違いますね。

>>1330
i-cubeは発売のときも今もセンスいいのでは？批判は今まで出てないじゃん。
だから二の舞でok

i-smartはi-cubeと坪単価が大差なければバンバン売れると思う。
性能+デザインで大手を食っちまうかもな。

＞教師、医師、公務員などが多いという書き込みがありましたが

学会員が多い職業と共通しますね。

あまり出来が良いの作ってしまうと、住林が困りますよ。

1334、だからどうなんですか？どういう意味の書き込みか説明してください。

はい。消化器病学会員ですが、なにか？

>1333
i-cubeがセンスいいｗ
さすが一条
すごく納得できた

セゾンの販売を止めて、あの格子窓を止めたら、もう何も言わないよ。

格子窓なんてやらなければいいだけでしょうに。
「ただのアルゴンガス入りLow-Eガラス付き樹脂サッシ」だけも選べるんだから

鉄骨のハイム　木造の一条どちらもパンフの内容はいいけど
現場は雑

現場は丁寧でしたよ。

>>1342
HMの現場なんて運だよ。どこのHMだからどうとかはない。

職人さん次第でガッタガタだよ。

・同上

・悲しいかな、それが現実

終わってます。

閉店がらがらあああああああああああああ

積水も住林もダイワもハイムも結局金かけないとカッコ良い家にならないね。
一条は確かに出窓・タイルだけど別に変じゃない。

近所のすべて建物が完成した34区画の分譲地見て思った素直な感想。

おなじメーカーの施主同士で貧困の差（金かけたかかけないか）がわかるって何か嫌だね。

良いか悪いかは別として、特徴のある外観を止め、普通のも作りだしたら他メーカーの脅威ですね。大手でも建て売りなみの外観があるからな。

一条はどんなに金かけても変わらないのはある意味凄い

>>1351
一条で金かけたことあるんですか？
どこにどう金を掛けて変わらなかったのかぜひ詳しく教えてください。

だって展示場でも変わらないじゃん。
いかにも一条一条してて。

他者を批判してる奴、大半はたいした家には住んでないでしょう。大手安物仕様とかね。

>>1353
だって展示場は一条が施主じゃん。一条一条してるのは当たり前。

一条工務店 悪夢の家 で検索

>>1356
おお！こういう事例もあるんですね！
まだ契約もしていませんが、契約したら施工時に要チェックしときます。
助かりました！

控えめ…か
野に咲く花のように

どくだみ草といったとこか

↑中学生か！!(ーー゛)

控え目に目立つ

一部当たり
確かに目立つ
悪目立ちの良い例


「控え目」
世間とのズレはこの時点から始まってます

実際の良し悪しは置いといて、これだけセンスが悪いと言われてるHMで建てるのも勇気がいること。
施主さんを尊敬する。

外観は施主も認めるところなわけで
いいじゃん性能が良けりゃ!!〜という感じだよね(笑)

やはり一条関連スレは以前から水曜になると批判が目立ちますね。休みの日くらい住宅の事から離れればいいのに。

すみません、批判が目立ったので水曜と間違えました。

他スレにも書いたけど、平屋総檜で坪200万くらいかけて建てた人知ってる。

>>1365
それが本当であれば業界トップだろ
老人大国日本

平屋のi-cubeは衝撃的だった

坪６０万？

あんな家が？

そんなにしないだろ～

大手で60万台の場合、恥ずかしくて住めないかと…

建て売りなみで満足できれば可能じゃないか

ランキングみたいな奴で確か50万台だったよ

大手のしょぼいのと大差ないって感じか。

こんなところで質問してないで展示場にいって見積もりでもとるか営業にでも聞いてみれば？

とにかくあのセゾンシリーズの販売だけは即刻中止していただきたいです。
私にとってはマコトチャンハウスと大差無いですよ。景観破壊もはなはだしいです。

>>1381
ただの洋館風デザインがそんなに気に障りますか？
ご自分の性格を直されたほうが宜しいかと。

>>1382
現物を目の前にしても、「ただの洋館風デザイン」と言い切れるのであれば、それはあなたのほうがおかしい。物の違いを見極める目が無さ過ぎる。

まぁ...
そういう「見る目がずれてる人」がいるから売れるし、会社も存続していけるのだねぇ。
「こんな服誰が着るの？」っていう洋品店がほそぼそとやっていけるのと同じ理屈。
ニッチマーケットですな。

性質が悪いのは、自分がニッチな存在と認識せず、「普通だと思うけど何か？」っていう態度が気に入らないんだよね。服は好き勝手にすれば良いけど、家は町並みを壊すからやめて欲しいね。

かっこいいですよ。

例えばi-cubeの外観がいいと思ってる人が中にはいるみたいだけど、あれはセゾンに比べればマシなのであって、決して良くはないわな。
小さければのぺっとしたシンプルモダンだし、大きければ集合住宅みたいだ。

外観が良いと思ってセゾンを建てる人が年間何千人といるわけだ。

決してニッチとは思わないな。

どの層にウケているのか知りたいです
いわゆる高級住宅地ですが一条さんは見かけません

そもそもこの手の掲示板に書き込む年齢層と書き込みどころか見ることもしない年齢層がいるということを
理解されたほうがよろしいかと。

書いたり、見たりする年齢層「だけ」集まるこの手の書き込みが全てではありませんので。
またこれらの年齢層以外をニッチと考えるのは大間違いですし。

それは他のHM、工務店でも言えることです。
なのに一条だけ外観スレがある意味分かりますか？

トラックの運転気をつけてね

個人的な意見として、あの外観はカッコ悪い…が機能的な面と金額だけを考えると悪くもない。
見た目がなんとかなれば候補入りするかもね。

セゾンのオレンジ色？橙色？肌色？みたいなカラーが苦手な人も多いと思う

「家は性能」という考えの会社と「家はデザイン」という人では違いすぎるんでしょうね。
きっと「性能、値段」は他の大手メーカーよりもすばらしいというのがわかって、デザインが残念・・
という人が数多くいらっしゃるんでしょう。

私は一条さんの家は展示場他でみたので、一条さんらしくないデザインの家を見せて欲しいとお願いし、
例えばこんな感じと切り抜きなどを見せてお願いしたところ見せてもらえました。

掲示板でどうのこうのいってもなんの解決にならないとおもいますよ。

あのー普通は性能もデザインも大切だと考えるはずなのですが…一条施主は違うの？
お願いなんで、その数少ないセンス良い外観の施工例をHP上にアップして下さい。
あの外観は景観に悪影響です

>>1394
ウチの事か？
ちなみに、屋根はグリーンだよ。
ザ．一条的な！

うわっ

最悪～

ウチの嫁の機嫌が悪くなるよ(>_<)

ちなみにママさん連中で話題らしいよ。

もちろん〇る〇意味でだけどね。

いや～、どうしてもセゾンやキューブのデザインがお気に召さない人がいるらしい。(苦笑

不思議なのはわざわざこんなところに来てそれを積極的に表明することだね。

大体どういう人か解るなぁ。

セゾン、かっこいいよ。
年間数千建築する人がいてそんなに悪いデザインな訳ねーわな。