和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
間違えた。
×アルミサッシ
○樹脂サッシ
ダサい
部屋中フリフリ
部屋中キティ
同レベルでダサい
残念ながら大手HMで建てても金かけなかったり土地の制限があったりするとセンスあふれる外見にはならない。
よって「いいもの(ここは外観スレなので外観が良いという意味で)を造るHMはどこですか?」という質問に対しては、絶対的にいいものを造るHMは存在しないとしか言いようがない。
ただ一条が特殊なのは、センスある外観の建物が展示場も含めてひとつも存在しないところ。
一部でi-cubeの外観がいいって意見が出てたが、せいぜいハイムレベル。
自由度の少ないユニット工法の外観と肩並べて喜んでるようではどうしようもない。
ただ一条のセンスが根本的になってないもっともとしても、その施主のセンスが悪いとは思わない。
悪いのは趣味。
一条の外観は趣味いいですよ。
登ろうとしている山が他社と違うからね。
一本筋が通ってて信頼できるメーカーだとは思う。
俺は建てないけど(笑)
一条の外観はデザイン的にイケてないことをいい加減認めたら良いのに
いいじゃん住んで都なら
いけてますよ。
古き良きデザインはいけてるとは言わないからなぁ。
例えば、408さんは235さんの意見をどう思う?
デザインが、好みの話だというのは分かりますが、
私はそれ以前に、
ハウスメーカーがお客さんの好みに
どれだけ応じられるかだと思う。
お客さんよりお客さんの家作りに熱心であろうという
一条の社訓はどこへやら。
いろいろなお客さんの好みに適応する力はありません。
結局、一条の施主さんは似たような家を建ててるけど、
一条が作った枠の中で泳がされてるだけの印象になってる。
せっかくの一生に何度とない家作りが
もったいないというか楽しくないというか…
デザイン面の話だけで、ハウスメーカーを選ぶわけじゃないけど。
確かにデザインで選ぶわけじゃないけど、
一条のモデルハウス見たときに夫婦で絶句…
内外裝ともダサすぎ(;^_^A
下手なアンティーク調というかなんというか
↑
そして何処のメーカーにした?
プレシャスウィンドウというのが、昔ありましたが、
(今もあるんでしょうか・・・)
下手なアンティーク調な感じがしますね。
あれは何を飾ったら似合うか分からない。
日本の凡人だと、「調」を好むでしょう。
一生に何度もない家つくり、一条を選んでもったいないなんてことはないと思う。
デザインは好みですし、一条のデザインが好きなら別にいいじゃん。
嫌は人は別のHMにすればいいだけ。
一条の家はみんな一緒だから個性ない。とか言うけど
そんなにあちこちに一条の家が建ってるわけじゃないから、個性ないってこともないぞ。
町内の3割が一条の家!なんて地域があったら、一条の家ばかりで個性ないって思っても良いと思うけどね。
私の子供もデザインにどん引きで
やだ~と泣き出してしまい
一条とはそれっきりです
性能はいいと思います
それでどこのハウスメーカーに?タマちゃんか…
住友林業
セゾン夢の家Ⅳに入居して、まもなく1年。
良くも悪くも馴染んできます。
流行の「シンプルモダン」とは全く別のつくりですが
造作も含めて、じんわりと「いい格」が感じられます。
限られた面積で、どのような間取りにするかで相当苦労
しましたが、結果として「3軒建てないと満足しないという
格言を基準にすると、一軒目で(めずらしく?)満足」できる
住空間になっています。(これ以上の間取りプランがあるなら
教えてほしい、というくらい)
外観もいわゆる「おしゃれなシンプルモダン」とは全く
別の流れですが、同時期に立てた他のハウスメーカーの
おしゃれなシンプルモダンの家々の現状(の外観)を見ると
「あちこちの機能がオーバースペックに感じられる一条」
を選んでおいて、良かったと思っています。
ただし、「冬場の感想はきつい!」です。
営業担当に言われたとおり加湿器が必須です。
加湿器がない場合は、毎晩洗濯物を室内に干しましょう!
(そうしないと、人が乾いてしまいます)
永く住む家だから、流行りで決めたくないです。和風は特に落ち着きます。
和風でもいろいろな造作があるわけで、
それをしっかり選んで建てたいですよね。
押し入れの前の下がり壁のデザインとか、障子のデザインとか
天井に使う材とか、格天井にしたいとか。他いろいろ・・・
一条も床柱を選ぶくらいはさせてくれそうだったけど。
和風をとことん極めれば良いのにね
展示場にはガッカリしたから、それ以上に良い外観あれば是非とも見たいわ〜
しょぼりんと条では大差なし。下手したら条のほうが見た目が良い。
性能を極め終わったら、外観に手を入れるのでは?
違う意味で極まる予感
住友林業の外観イメージできなかったので検索した
どっちもどっち理解(笑)
中にはオシイ頑張れ!なモデルハウスもあったので画一的にダサい一条よりはマシ
どこのHMでも特徴あるのは当たり前。
一条の外観気に入らない人は検討もしないだろう。
それは他のHMでも同じことが言える。
一条で検討中・建築した人は一条の外観が良くて決めた人が多いのだろう。
批判している人は何の為?
A:一条なんて外観ダサイから辞めなよ! という余計な世話をやくお節介な人。
B:一条は外観さえバリエーション多ければもっと売れるだろうに。 とエールを送る人。
どっち?
C:俺も一条にしとけばよかった・・・。くやしいーーー!!
性能が決め手、外観は妥協した人もいるだろう
「性能が決め手、外観は妥協した人もいるだろう」
↑ 私これです。これプラス施工問題の少なさ(Web検索上で)。
この2点だけかな~。
一切妥協せず一条になりました。もっと広くすればよかったとは思うけど。
住友林業の外観や内装を紹介する
「自家自賛」という施工事例集は
見てると立派なお宅が多いが、
いくらかかってるのという気持ちになる。
それと比べて、一条の家は、標準仕様の価格が分かりやすい。
しかし、デザインは同じようなものに甘んじることになる。
しかも、価格が分かりやすいと錯覚させて、
実は仕様変更させた時の差額を把握できない。
どっちもどっちだが、
住友林業の方でも一条の方でも、
自分が妥協せずに細部にわたって欲しいものを装備したときの
詳細な見積もりはしっかりとメーカーに出させるべきだと思う。
性能に惹かれて建てる気持ちは分かるけど、
そんなに違うのでしょうか。
デザインの違いは、見た目や形がちがうし、香りも違うし、肌触りも違うから、
はっきり分かりますよね。
性能が違うことで、夏や冬の電気代が違うという人もいるけど、
具体的にいくら違うんですか?
>>437さん
具体的に幾ら違うのかというのははっきりした答えは出ないと思います。
地域・家族人数・冷暖房の使用量・家の大きさで違いますので。
ただ、仮にすべて全く同じ条件の家があったとしたら家の性能によって冷暖房費の差は当然出てきます。
熱交換のロスガードの存在も大きいですよね。
また一条は他にない全館床暖房があるので、どちらかというとコチラに気を惹かれて+αで性能という
考えの人も多いかもしれませんね。
一条、外観でググッたらネガティブコメばかりでわらた
住んでみてわかったこと
朝出勤 玄関から車まで歩いてそのまま出発するので
外観なんか見ない。
夜帰宅 暗いので外観は見えない。
ので、せっかく設計時に時間をかけて気に入った外観に仕上げたのに
悦に入っている時間もない。
結論 建築前に思っていたほど外観は重要ではない。
あらら、アンチさんを刺激したかしら・・
一条の家は地域に偏りがあるのでしょうか?
いわゆる城西地域に住んでいるのですが、ご近所ではじめて一条の現場を見かけました
住林。三井。住不動産。スエーデン。ヘーベルはよく見かけるのですが。
妻曰く、なんでレンガ(?)が中途半端についてるの??
でした
まぁ、人のこのみなのですかね?
レンガ模様のサイディングを使用してるだけです
一階は赤系のレンガサイディング
二階は黄色いに近い白
屋根は緑
屋根にソーラーパネルを付けています
気に入っていますよ
ここのスレ書き込みしてる人・・・。98%くらいひまな、お頭の弱い方??内容がくだらなすぎるよ。
どの辺りが弱いですかね?具体的に示してもらえますか?
そゆとこww
確かに一条工務店のような無駄な工務店の話をしている時点で、頭が弱いのかもね。
一条で建てるなんて言ったら、頭が弱いどころの話ではないな・・・
>一条、外観でググッたらネガティブコメばかりでわらた
ググってみると、本当に一条で建てたい人でも
外観については何とかならないのか
という考えが多いことが分かるね。
外観は好みの問題ですから、
そういう人々も存在することを尊重し、
好みに合わせようとするメーカー側の姿勢や努力が必要ですよね。
でも、一条は提案力が低いですよね。
いやいや本当に、何がつまらないのか明らかにしてくださいよ、444さん。
外観は好みの問題。
その通りです。
ただ、一条のデザインについて難点を述べたときに、
外観は好みの問題。という意見で返すのは、
矛盾点があります。
自分の好みで一条を選んでいるなら、
他人の好みで一条の問題点を指摘されても
関係ないはずだからです。
批判繰り返してるのは大手の安物施主だろ。呆
暇か忙しいかは関係ない。
話を横にそらす方がスレに対する冒涜だと思いますよ。
一条の外観について自分の好みの意見を書いて何が悪いのでしょう?
あなたの好みに合わないからと、感情に流された意見はやめていただきたいな。
一条のお風呂のデザインについて、主に
黒いのと茶色のと白の花柄のがありますが、
あれだけで足りるのでしょうか?
メーカーに関わらず、たいていの家は内外装ともに平凡ですけどね。
しかし一条は特に選択肢が少ないです。
性能の差というものを一条さんに教えてもらって、住宅性能というものの重要性を理解した上で、デザイン選択肢が低いということで性能の低い会社で建てるほうがいいですよ~といいたいわけですか?
わざわざご苦労様
住宅性能のことは他スレでも作ってやったら?
性能がそれほど高いとは思いませんけど。
体感差の出ない、計算上の性能だからね。
こうして見てると、一条支持している人の方が、
相手に対して
ヒマ人とか
わざわざご苦労様とか
呆とか
wwwとか付けて、
品位がありません。
俺にしてみりゃ
計算上&持続力の証明のない
マユツバもんの性能な上に
スレが立つくらい見た目もダサイ家に
大金出せるんだろう?って関心するわ。
いや、別に批判してるわけじゃないよ。
で、批判派はどんな家に?是非回答願います
見た目にも、木の香りも、手触りもと五感で感じられる家ということで、
前にも書いたと思いますが。
木質素材を鏤めた家にしたいですね。
無垢床や大黒柱、オリジナルの造作家具などを据置して、コーディネートします。
キッチンカウンターやテレビ台も造作です。
この辺りの造作物のサイズについては1cm単位でオーダーを出します。
どんな風にデザインするかは、設計士さんと細かく相談して決めます。
とりあえず、455にも回答いただけますか?
一条といってもフランチャイズなどがあり、その会社によって異なります。
オリジナルとしては確かに3種類くらいしかなかったような気がしますが
私が建てた時はオリジナルのほかに3社位の他社製品も選ぶ事が出来ました。
他社製のバスは10万位アップだったと記憶していますが、いろいろ見て考えた末
オリジナルのバスにしました。
金額を気にしなければ施主支給でも問題ないでしょう。
オリジナルのバスもこの寒い時期でも保温性は良く満足しています。
バスのデザインやカラーは打ち合わせの際は悩みますけど、住んでしまえば
トイレの壁紙と同じように気にならないと言うか、気にしないのでどうでもいいですね。
オリジナルのバスで満足されている方にとっては、
それで良いのだと思います。
お客さんの好みは十人十色ですから、それに対応して、
いろいろなバスを選ぶことができることも分かりました。
あとは、その差額情報が信用できるかどうか
きちんとした見積もりがやっぱり欲しいなと思います。
バスの話題は家づくりのほんの一部ですから、
他の部分についても同じようなことが言えると思います。
外観以外の話は総合スレででもやりませんか。
内装くらいはいいんじゃないですか?
いいえ、外観のみがいいんじゃないんですか。
つまり、内装には自信がないんですか?
こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。
こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。
外装もしかり、、、
ということでいいですか?
一条を多少なりとも検討したことがあるって、金持ちじゃないってことだから、他社にしても見映えに大差ないだろ。
いや、むしろ一条より金をかけずに
見映えを良くすることができると思いますよ。
一条のデザインは、性能を語る以前の問題だ。
一条でも外装 内装を変えることができるのはわかるが変えた場合は割高になるのは一条の方だろう?
一度屋根材を標準から同じ会社製品で1ランクあげたものを言ってみたら単純に差額だけでみれば5万くらいでいけるはずが15万が請求されていた。(地場工務店で同様の見積もり取ったときは5万UP)
まあ標準品は大量納入でコストをさげているということなのだろうがちょっとこれには引いてしまった。
まずは批判派がどこのメーカーを選んだのか教えてください。プリーズ
わたしの場合は、メーカーを選んでない。
メーカーと呼ばれるような所は、五十歩百歩、家づくりが面白くなくなるからね。
住友林業
一条と住友を比較するのがすごい。タマリンでつか。
確かに、現在BF工法しか売りが無い住林と、床暖・夢発電・免震と売りの沢山ある一条と比較するのはすごい。
やっぱ信者は考えが浅いな。
はじめに工法ありきに考えるあたりが愚か。
自分もハウスメーカーじゃないです。
はじめに外観ありきに考えるのが不思議
はじめにじゃないけど
限度があるだろ。
はじめに外観ありき?
そんなことは、誰も言ってない。
あえて言うなら、はじめに住み心地を考える。
特に体感できる部分は大切にする。
工法も、住み心地の一部としてとらえています。
デザインも住み心地の一部としてとらえています。
バランスが大切です。
一条施主は、皆、一条信者ってことなんだろうね。
実際にすんでみて文句を言っている施主のアンチをほとんど見たこと無いもの。
信者にならなければ(そこのHMを信用しなければ)一世一代の買い物頼めないよね。
積水信者、住林信者、ダイワ信者・・ 施主は皆建てたHMの信者です。
だって文句ひとつもないもん
内装はセンスを疑うが、外観は並
内装はセンスを疑うが、外観は並
会社と施主の信頼関係は大切です。
それでいて、なぜ、一条だけが信者扱いされてしまうのか
やっぱり、会社の姿勢、方向性、販売方法が特殊だからかと思います。
何にせよ、デザインに関係ない話題は、総合スレでどうぞ。
アンチ君がこのスレに常駐してくれるので、本スレは平和そのものです
いい隔離場所だ
>>492
性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ACQ、etc 一条はプラス項目がいっぱい。
信者にもなるわな。
と言うか信者になるくらいそのHMを分かった上でみんな契約してないのか?
iーCUBE以外で夢発電の外観…(笑)
あれは、施主の責任じゃなくて…一条が悪い
どうでもよい。選ぶほうが悪い。
>性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ACQ、etc 一条はプラス項目がいっぱい。
リサーチが甘いからプラス項目に見えるのだろうが・・・
私にはマイナス項目に見えるものもあります。
まあ、何でもメリット、デメリットあります。
営業にメリットで言いくるめられたり、
カタログで見た数値を信じたりして
デメリットが見えなくなっているトコロから、
一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。
そもそもここは外観スレであり、デザインでは何も語れないくせにね。
>アンチ君がこのスレに常駐してくれるので、本スレは平和そのものです.いい隔離場所だ.
単に、一条施主が外観は見捨てているという現状に過ぎないですけどね。
それでは、ご自慢の貴方の家を説明くだされ。
いや、本スレも見に来てね。というお誘いなんじゃない?
本スレなんて、最近何日も更新されてないんじゃない?
探す気もしない。
>プラス項目がいっぱい。 信者にもなるわな。と言うか信者になるくらいそのHMを分かった上で・・・
一条施主にとっては、信者ってこんな意味らしい。
やっぱり自分が見えてないんだな。めでたいもんだ。
>デメリットが見えなくなっているトコロから、一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。
やっぱり、こっちでしょ。
非難する人々も外観について何も語ってないけど。
そうだね。そろそろ本題に戻ろうか。
で、どんな外観だったら良いのでしょう?
結局建設的な意見は無いってことで終了でいいですか?
いいと思います。
耳に痛い意見は建設的にはなりにくいね。
不要な意見というわけじゃないが。
ゲテモノ食いの人だっているから好みについては何も言わないが、どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。
建設的な意見が必要なんですか?
一条の外観の感想を述べるだけじゃダメなの?
>どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。
それはアナタが勝手に思うことでしょ?
「確立された」 って、何様なんでしょう?
堂々巡りになるけど、その「カッコいい」の感じ方に個人差があるんだからこのスレの意義なんて無いんじゃないかと思うけど。
施主であれば肯定的な意見だろうし、アンチなら否定だろうし。
単なる暇つぶしスレとしての活用はあるだろうけど、それが何の意味があるのかなと思う。
一条の外観はかっこいいし趣深い。
>514&520
あなたにとっては、存在意義がないだけで、
そういうことを言うのも単なるあなたの価値観だと思います。
このスレに多くの人が集い、外観について意見を述べることに
意義がないわけがありません。
一条の外観、デザイン、設計力の脆弱さは、
多くの人が評価したことです。
>>522
一条を検討している人が外観について意見を交わすのは意義があることですよね。
ただ、明らかにアンチ・誹謗中傷、中には建築した方を批難するようなカキコミが多い事もアナタはご存知と思います。
このスレで否定的なカキコミをする方は、一条を検討している方でない方 が多いのではないですか?
要するに、単なるアンチの落書きスレとなっているのではないでしょうか。
それでもこのスレに意義はあるのでしょうか。
あなたに意見を整理して読み取る力があるなら意義があると思います。
>524
単に非難するだけでなく、まっとうな理由のあるものもあります。
あなたは、ちょっと言及しすぎだと思います。
書き込む権利が一条を検討している方限定である必要はないと思います。
スレの存在意義をどうこう言うのも不思議に思います。
一条i-cubeと東急ホーム MastersParis
両者とも色使いは似ているけど、性能含めて後者に住みたい。
自分だけ?
世間一般にダサイと思われてるように、
養護派も本音ではうすうすダサイと思ってて、
わかってて建てた施主も外観がコンプレックスになってるんだろうね。
それがスレの伸びる要因の一つ。
養護派の協力(笑)がないと盛り上がらなくて
すぐに終わるはずだからね。
他スレに住林で坪単価50万てありますね。どれだけしょぼいんでしょう。
否定派ですが、センスよい一条の家をみてみたいです。
わかりづらい名前付けてますが要するに一条の家に住む者です。
セゾンF 53坪です。
ずっと拝見しておりましたが、確かになるほどねと思う意見もあれば、それはアンタの思い込みでしょ。
って思う意見もあります。
特に直近で言えば>>533のような書き込みに対しては腹が立ちます。
私達家族が選んだ造りに対してアナタのような人にとやかく言われたくありません。
>うすうすダサイと思ってて
ってアナタ他の会社の営業さんですか?
ウチは少なからず私、父、嫁が一条の外観が良いと思い、話を進めて現在に至ります。
来年で築10年になります。
このトピックを初めから読むと、どうも他の会社の人間が一条を貶めたくて書き込みしているようなものを幾つも見かけます。
検討してない方は一条関連の掲示板にさえ出入りしないのでは? どうなんでしょうか。
一条を検討している人には良い選択をしたと胸を張ってオススメしたいと思います。
私の勤務先でもウチを見て一条で建築した人が3家族おります。
ココで言われるほど一条の外観は悪く言われておらず、むしろ好意的に見られているようです。
中には一条の外観が気に入る人もいるでしょう。
擁護派もアンチも極端な人がいますね。
互いに否定してるようだけど、程度は似たり寄ったりと感じます。
一条は、効率的でありながら高級感があり、奇抜でない定番化されたデザインを狙っているのでしょう。
でも、どこか違っていて、それが逆に特徴的になっているように思います。
あれ?このスレの意義って、一条を端から否定してる(外見と特徴的な素材のあげ足とりに終始する)数名が、中傷に近い落書きを書き散らす為にあると思ってるけど?
それに人のいい施主さんや検討中の方がおつき合いしてあげてるとばかり…
スレが過疎らないから、一条のデザインはひどいとか話をすり替えてるし、ここをこうしたらどうかなって具体的な建設的意見はお目にかかってないよ。
中傷的否定派の人のセンスは実はハイセンスすぎて周りの人はきっとついていけないんだと勘ぐってしまうけど?
こんな書き込みすると、だってダサいものはダサいんだもん♪ってレスがきっと返ってくるよ
どこのHMでもセンスが良いと思える家は少ないと思う
ただ…一条は外観で一条とわかるのでセンスのない家が目立つ
>>539
そう思います。
あとは一条の制約の中でセンスの良い家が建つかどうかです。
ただ、センスの良い家とそうでない家を明確に線引きすることができないので、意見が纏まることはないでしょう。
一条の外観はセンス良い家が多いです。
一条のカタログに載っているのは、昔ながらの出窓+レンガ風が多い。
(ここでいう 昔ながら には悪意も他意もない)
ので、あのパターンから外壁を選べば予想を裏切る可能性は低いと思います。
出窓もレンガも要らないやっていう場合は基本 平坦な単色の外壁になる
わけだけれど、その場合の色選びは難しいでしょうね。まして1階と
2階の色を変えるなんてかなり勇気がいりそう。
設計の段階で小さい色見本から選んでも、実際に大きな外壁が出来上がると
えっ こんな色選んだっけ??ってなりそうで慎重になりました。
結局ほとんど真っ白を選んだのでイメージ通り。グレーのタイル部分貼りで飾ってます。
ただ、窓枠は積水のシャンパンっぽい色が欲しかったなあ。
532さん
そもそも東急ホームって会社自体大丈夫なんですか?北海道、関西とあいついで撤退しているようですが
>538
「ここをこうしたら」ということが、
現実的にしにくい、あるいはできない
という批判を235で書きました。
ただ、いろいろ意見を交わした結果、
それが一条の方向性であるという話でした。
施主の皆さんは、例えば536さんのように
一条のデザインに納得して
一条を選んでいるのではないかと思います。
自分の好みを信じて建てれば、
他人がどのようにとらえようが関係ないと
割り切って考えた方が良いと思います。
逆に、ここの掲示板をのぞいて
他人の意見が気になるような人は、
一条をやめたら良いと思います。
壁が白い家は汚れが目立つし
最近は濃いめの方が多いんじゃないかな。
今は一条i-cubeが売りだからね。中傷派はずっと昔の一条を見てなさい。
これから建つ展示場は全部i-cubeになるね。
i-cubeでも一条の評価は変わらない
あれでも流行に乗ろうと頑張った結果だから少しは誉めないとな
結果が全てじゃない頑張った姿勢が大切。よくやったよ
頑張った結果、売れてます。
うん、売れてるね。CM無しで。
よく意味がわからないんだけど、かいつまんで言うとi-cubeの外観はいいとか思っちゃってるんだろうか?
デザインの優れた一部工務店の建てる家には及びもつかないが、HM企画住宅レベルの格好よさってのはこういうことだよ。
http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/
http://www.fiace.jp/product/wa_modern/exterior/wa02.htm
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/the-gravis/the-gravis02.h...
上記は一条との比較のために和洋折衷~和モダンセレクトだけど、シンプルモダンなら大和エディズの洗練された統一感とか、ファンシー系なら三井シュシュの絶妙に外してない感とか、好き嫌いは別にしていいと思う。
センスがいいってのは好みと無関係なんだよ。
つーかCMしたらダサいのがバレちゃうじゃん
CMしないの正解
だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
それでも一条を選んだってことは一条の目指すところとセンスが一致したってこと。
スレ主に否定的意見を言うのはいいが、一条施主全体に言うのは間違っている。
>だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
そうなの?
そんな共通認識はないって食いついてたやつ、いなかったっけ?
外観妥協して性能と価格で一条
ほとんどコレだろ
今日も飽きずに頑張っているみたいだけど、未だに一条の外観がダサいという事を証明できずに根拠のない主張を繰り返しているだけですね。自分の考えを理論的に証明する、なんでそれくらいの事ができないの?逆に、理論的に証明できない事を九官鳥みたいに繰り返し主張しないでよ、大人でしょ?
一条施主とアンチ君
とかけまして
線路ととく、そのこころはいつまでも 平行線 でしょう。
証明も何も、ダサくない一条の家はひとつもないじゃないですか。
あったらリンクするなりUPするなりしてくださいな。
いい大人でしょうに、それくらいのこともできないんですかw
ダサくない家ってどんなのか教えてください。
560は、理論じゃなく感性も働かせてね。
わたしは石川県の者ですが、中村住宅開発や玉家建設のモデルが好みです。
どうでしょう?
一条よりは、マシなんじゃん。
坪単価で形が一条基準で自由にできる
一条の外観は検討した人なら一目でわかる
一条の外観をイマイチと感じる人が多い理由
外観は施主の自由ですが…
なぜ?…設計や営業が助言しないの?
そんな家が一条の家には多い気がする
一条の外観をイマイチと感じる人は少ないようです。
全然イマイチとは思いません。
家を検討したことがある人なら、他人に大手で建てたと自慢気に言われても、見れば安いか高いかはわかる。よく、えー、これが○○メーカーにの家?ってのがあるよね。
批判派は、まずは推奨メーカーと自宅の素晴らしい点を教えてくだされ。
574さんと575さんは、全然違うと思います。
574さんは、何を言っているか自分でも分かっていません。
575さんは、一条の家に納得しています。
あのさ、
「よく、えー、これが○○メーカーにの家?」
ってどういう意味?
あせってるの?
近所にセゾンで夢発電の家が建ちました
なんか…カツラがとれそう(笑)
一見の価値有りです
いやいや、にの家はおかしいやろ
570で具体的に会社が紹介されていますが、
設計チームを置いて強化している点など、
地方の一ビルダーにしてはなかなか良いと思います。
玉家建設のWebサイトを見ましたが、
対話を積み重ねながら、必要なデザインや部材を追求し、
一人一人にカスタムメイドの家づくりをする。
注文住宅は、そのような形が理想なんじゃないかと思います。
とにかく家づくりが楽しそうです。
一条の大量生産デザインを良いと思う人もいるでしょうが、
私はカスタムメイドが難しいところにデメリットを感じます。
一条は注文住宅でないように思えてきた。
展示場レベルの家を値段差関係なしに建てるなら外観で一条を選ばん
同値段2500~3500万範囲なら少し大きく建てられる一条も良いと思う
>>585
そういう注文の仕方をする客には、そういう売り方をするよ。(マクドナルド)
細かい注文をする客にはそれなりに対応してくれる。
もっとも、一条の顧客のほとんどは前者だろうが。
一条で坪100かけてもアノ外観は変わらないんだよね?
かけるだけ無駄に感じる虚しいよ
プロならデザイン面で家作りのリードをしてくれないとね。
お客様より熱心じゃなく、お客様に合わせてレベルを変えてるのか…
まあ いうても大手ホームメーカーなら自分の意見がなければどこでもマクドナルド方式になるだろ。
それも、お客個人の考え方によって違うよね。
じっくり時間をかけてカスタムメイドしたい人、漠然としたイメージをリードしてデザインしてもらいたい人、はその望みを叶えられる方法を探せばいいじゃない。
一条はそういう願いを叶えられるHMではないね
だから何度も言うように好みの問題。
他人がどうこう言うことではない。
否定も肯定もスレ主に「のみ」言うべき。
それがこのスレの存在意義。
で、スレ主どこ?
特定の個人に対して書いてるわけじゃないし(しいて言えば一条に対して)
一条の外観に対して思ったことを書いただけだよ。
スレチなんだが外観は置いといて、一条建築ブログでインテリアセンスあるな〜って人が探せない。
誰かお勧めのブログあったら教えて下さい。
いやいや
このスレの存在意義は
一条なんて聞いたこともない一戸建てを検討中の人が
e戸建のサイトに迷い込み
いつも掲示板リストの上のほうにある「一条工務店」を気にかけるようになり
そういえばそんな展示場もあったね などといいながら
やがて選択枝の一つになってしまう
そんな人100人のうち一人でも一条で建てれば
一条にとってはまさに広告費ゼロで契約が取れるし
それが積み重なれば経営は安定し倒産することもなく
ひいては拙宅のアフターケアも安心
>>595
展示場のは気に入らなかった。でもダメもとで営業の話聞いてみたらi-cubeの存在を教えてもらって、こんだけの設備(性能)でこの価格でこの外観なら「まぁいいじゃん!」って感じ。
捕捉だけど、i-cubeは俺的にはカッコイイとかオシャレとかじゃなくて「可愛らしい」って感じ。
俺も嫁も満足。
和風は圧倒的
圧倒的にダメなのか・・・。