セキスイハイムはどうですか？　パート11

>976は一般人ではないんですか？(笑)

>978

でも三陸南地震では伝統工法の家と同じように全壊。
地震というのは単なる揺れの強さだけで語れないからね～

今後もハイムは全壊するリスクがあるということには変わらんよ。
ｸｯｸ

>981

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

完全分離型の二世帯住宅を建築しようと思っています。
ハイムで展示場と同等のオプションで建てるとなると坪幾ら（op込みで）になるでしょうか？
１００万超えとかになっちゃうのかな？

伝統工法ってなに？

>983
設備、仕様、オプション、内装など全て込みの坪単価だと
敷地が狭ければ100万を超すことは珍しくありません。
広ければ広いほど総坪単価は安くなる訳ですし
一概に坪単価で価格を訪ねても参考には出来ないのではないでしょうか。

>伝統工法ってなに？

このスレ向けに分かりやすく書くとハイムと一緒に唯一全壊した家のことです。
50年近く前の建物らしいです

>>983
工場見学は関係ありません
ハイム一社でなく数社と競合させましょう

当初一番高いのはハイム
最終的に一番値引きの大きいのもハイム
競合３社で一番安くなりました

私の場合はダイワが一番安くなりました。
気がつくと耐震性能が２だったので(３欲しいと伝えていたのに)却下しましたが。

相見積もりは賛成ですね。自分も視野が広がり勉強になるし、各社はりきってくれるし。

>988

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

＞９９２

お前の悪意は明白。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

>992

君の負の情報はほとんど事実じゃないからね。事実が含まれていても誇張・婉曲は当たりまえ。
むかしの賢い君のようにリンクだけ貼っていればかわいいものを。

住んでもいない人の創作は明らかに不要。
マイナスの話も比較検討のためには必要で、住人の忌憚の無い話が出てきて欲しいところだが、すぐ君に悪用されるから住人も語ろうとしなくなっている事に気付けよ。
だからこれから検討する人のために施主がオープンに会話できるためには、君の退場が必要。
消えてね。

ここまで施主が暴れなければね、こんなにならなかったんだよね～
何とか前に出ようと思ってアンチを助長してきたツケ。

ま、2,3日スルーできればアンチもいなくなると思うよ。ｸｽｸｽ

>995

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

こんにちは
お久しぶりです

衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落
http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

近隣トラブル
http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html

上棟時について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

ユニット組について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html


基礎亀裂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/


クロス亀裂
http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html

クロス亀裂
http://orange.ap.teacup.com/confidence/

補修履歴
http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html

http://www.sekisuinezumi.com/

土の上に野ざらし

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012

一棟でこれだけの重大欠陥
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm


以下は良い点。さすが簡易住居だけあってリストラされたあなたにも手が届く安さです。
始めは高いこと言われてびっくりしますが最終的には1000万以上のびっくり値引きで以下の価格になります。


No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

>997

お前の悪意に満ちた情報など要らない。
ここから去れ、嘘つき米占着野郎が！！

クスクスさん、

ここにいる皆で話し合って決めました。
もうクスクスさんの助けは不要です。
助けと言うか、初めっから迷惑でした。
皆の総意なんです。
出て行ってください。

ちがうよ～。

こっちこっち。
↓
http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html

Ｈ１７年末に引渡しで、Ｈ１８年６月でこの状態だから、半年でこうなったんだって。

私もここでずっと書き込みをしているアンチの方の情報は要らないと思います。
半年前から入居しています。
最初は投稿を見てセキスイハイムの購入を躊躇いましたが、冷静に読んでみるとアンチの方の投稿って、極端と言うか胡散臭いと言うか、引っかかるんですよね。
先輩施主さんの情報も参考にして主人と話し合って最終的にセキスイハイムに決めました。
営業さんも設計さんも監督さんもアフターさんも親切丁寧で、結果大変満足できる家に住めました。
セキスイハイムにして本当に良かったです。

そうですね。

住んでいない人の情報は参考になりません。
是非施主の皆さんと気兼ねなく情報交換できる場にして欲しいものです。

だろ、997にしても昔の投稿のコピペだし。
そんなの過去ログ探せば誰でも見れるって。
わざわざコピペする価値なし。
コピペするだけだったら居る価値なし。
消えてチョ。

確かに、わたしは反対意見を排除しようとは思いません
きちんとした科学的、建築学的な裏付けのある意見であればの話ですが

しかしここでの反対意見は、あまりにも幼稚なので
ただのいた汚しに過ぎません。
もっと私たちを納得させるような情報提示したらどう？

そうなんだよな。

全壊にしても大船渡で一件認定があったことは事実。
但し、そこに至る特殊な地盤や認定基準の曖昧さを強引に否定して、あたかも全てのハイムが全壊すると断定するような偏向情報は正直要らない。

基礎割れもリンク先のブログが記載しているように事実。
これも不同沈下とはっきり原因が記載されているのに、あたかも全てのハイムが基礎割れするように書く。

しかも本人の経験は皆無と言っていい。
検索すればネットで得られる情報ばかり。
悪意のある人から偏った情報を提供される必要は無い。
なにより施主の体験談がありがたい。

そうなんかね～人それぞれだね
俺の場合ハイムとの折衝での実体験なんだけどな～

>>997の124は鬼安いね
こういう価格差はやめて欲しいな

クスクス総叩き
もう二度と出てくるなよw

>1009
完成検査の時はどうでしたか？

うちは、路沿いに建っていますが、車が通っても音はしませんよ。
完成検査の時にハイムの皆さんと共に確かめました。
「音がしない事を確かめてください」と、自信を持った笑顔で言って下さったのが
大変頼もしかったのを覚えています。

クスクスなんていない。

>>1011
前住んでいた家が酷かったから、満足できるんじゃない

ハイムは標準では全然静かではないよ
むしろうるさい　

「車の音がしない」のはハイムで建てた家の話です。
前の家と比べてどうのではありません。

前の家(賃貸マンション)も新築で入りましたし比較的静かな物件でしたが
それとか別の話ですよ。

ハイムのどのタイプの家が外の音がうるさいんですか？
１階の窓はどんな窓ですか？
性能表示のそれぞれの数値は？
１ヶ月点検では何と言われたしたか？

ハイムに限らず、大手の最近の新築なら、「標準で」音がうるさい家は少ないと思いますが
1013さんの家は、なぜなのでしょうね。
ハイムのアフターに相談してみては。

我が家は築30年一戸建からの建て替えです
屋外の車の音や町の雑音等に対しては圧倒的に静かになりました
ただ、町内放送がまったく聞こえなくなりました(汗
その他、色々ありますが、良い事ばかりではありません

＞1009さん
否定的な書き込みはただ一人のアンチの成りすましとしか受け取らない人ばかり。
ハイムの家がどうこうでなくて
、そういうハイムの施主の人たちの書き込みが反感を買い、アンチが書くことすらわからんのだよね。

うちね近所は年配者ばかりだし車もあまり通らないので外の音はあまりしないかな
救急車のサイレンは流石に聞こえるけどさ
室内音のが気になる、声も反響するし、一番困るのは足音などが響くこと

それと検査の時に音の確認なんてなかったよ

一番の不満は室内の扉の隙間から聞こえる音です
屋外の音が静か過ぎるため、過剰に気になります
室内換気のためとは思いますが、しっかり説明して欲しかったですね
打合せ不足でした
ハイムで検討されている方はお気をつけください

隣接する部屋との防音性能の事ですよね？
たしかにドア下の隙間があるためしょうがないとは思いますが
壁の薄さも原因のような気がします。

>>1020
それは私もガッカリした
引戸は音が漏れやすいと聞いていたので、あえて引戸希望の箇所も開戸にした
途中でドア下の隙間見つけた時はぼー然としたよ(這いつくばると分かる)
引戸の方が良かった、特に冬はホールの冷気が入ってきます

>>1022
擬音で表現し辛いですが足音はドスドスとは違う独特な響き方ですよね
階段が特に酷くて、中を空洞にしてわざわざ響くように設計してる？ってくらい響く
距離が長いほど音の性質が変化するので慣れるまで少し気持ち悪かったな

>>1009
笑笑)))
引っ越してすぐ、地震の揺れが大きいと気づくなんて！すごいね！
入居してすぐ地震が来て。しかも他の建物がどの程度揺れたのか知る術もないのに、ハイムだけが揺れが大きかったように書けるのもすごいね。
君が書きたい事なんて知れてるんだから。バレバレだよアンチくん！

関東だとしよっちゅう地震あるし
同じ振動3にしては前住居より大きく感じるとかではないの？
何もかもアンチ呼ばわりしないでもいーでしょうが

>1015
？
誰かの家が車がうるさい件で私に相談されても
解決はないと思いますよ。
うちは車の通過音は聞こえません。救急車は少し聞こえます。
誰かが(あなた？)「ハイムの家は」とひとくくりで書いていましたが、うちは違います。
それが何か嫌でしたか？

>1016
町内放送聞こえませんよね(汗)

>1018-1019
検査のときに、音を確認すれば良かったのに。

ひとくくりに感じる方も過敏すぎじゃないかな？
書かれていなくとも、我が家のハイム〜の言葉が入るのは普通だと思う

>>1029
検査の時にそこまで頭回らなかったね
展示場では気になったことないし
検査では大名行列のように一斉に移動するから気づきもしなかった(笑)

>1030
「ハイムはヒビが入る」なんかも、ひとくくりでしょ。

>1031
そうなんだ。
大名行列って(笑)

1034町内放送は普通の家でも聞こえない家もよくあるから
そんなとこを問題視して突っ込むのは変。

>1013さんとか
>1020さんの営業は力量不足
>1009さんの営業は親切って事かな。

私は、数社で競わせてハイムで建てたけど、機密性の高い大手HMの営業はどこも
『外の音は遮断出来るけど室内はある程度響く』と言う説明でした。
他者の営業もハイムの営業も説明くれましたよ。

ハイムでは、天窓をつければ大雨の音は聞こえる事も説明はありました。でも付けて
覚悟をしていたけど、全く気になりもしないレベルだったのでよかったです。

説明不足の営業に当たると困りものなので
家を建てる時は、自分でも興味を示して聞くなり調べたりした方がいいです。ハイム以外でも。
施主のブログなんかがいいかも。

げ。間違い。

>1009さんの営業は親切って事かな。

じゃなくて

>1011さんの営業は親切って事かな。

1037さん
情報ありがとうございます
友人のおうちは築何年のどの商品でしょうか？
換気は第一種でしょうか？

我が家の快適エアリー搭載パルフェ内からでは聞こえないですよ

>>1038
そこまで聞くのであれば同じ情報をあなたも書いて欲しいな
どんな条件で静かなのかも良い情報だと思うし

エアリー搭載bj、築半年、家屋は道路から8m、道路幅員6m
地下鉄徒歩10分、大通りから道一つ入った区画整理済みの住宅街
室外音は静かすぎるくらいだけど室内の音に逆にビビる
密閉されて軽く真空になった空間にいる感じ
閉所恐怖症気味なんで息苦しさを感じることもある

＞1038
ここにたくさんいる傲慢な施主のひとりだ。

＞1039
数少ない良識のある施主さんだ。

>1007

１０年前の施工時にどの程度まで地盤補強したか、もしくはしていなかったかはウェブページの主も書いていないわけだし、経緯もわからない第三者がステレオタイプ的にハイムが悪いと言い切れる理由も無い。
ましてやリンク先のページはホームからはリンクで辿れなくなっているので、ハイムとウェブページの主との間でなんらかの解決があったというのは想像に難くない。

ただし>1005のポイントはそこじゃないよね。
ある特定の地盤で発生した事象に対して、まるでハイム施工の建物全てに同じ不具合が必ず発生するかの如く記載し、無関係の施主に無用な不安や不快感を与えていること。
不同沈下はどう考えてもハイムの仕様からくる不具合ではなく、現場施工の質に依存するもの。
全てのハイムが同じ条件の地盤に建つわけでもなく、同じ下請けが施工するわけではない。
そういうことを理解しながら敢えて幼稚に「基礎割れハイム」を連呼する人は、ここではお呼びではないと言うこと。

>1040さん
傲慢な施主と言われてしまった(汗
トラックも絶え間なく通っている国道に面した第一種換気扇の快適エアリー搭載のパルフェです
玄関外は静かでは全くありませんし
最悪に近いと思っております
宅内は非常に静かですが。。。？？？
室内の独特の音の響きは何度かレスしているので省略します
bJ施主さんでしたか、そのような環境で車の通過音がよく聞こえ、車格まで判断出来るのですね
ビックリです

>>1042
>>1037は私ではないですよー私はコテハン使用していますから
あなたの物言いが一々イヤミたらしいので横やりいれただけです(そのような意図はなくとも、そう感じたという意味です)
そういう事もあるんだーくらいに受け取れませんか？逆にビックリと驚くほうが分かりません
色々な条件下で珍しく外音が聞こえる家があるのかもしれないではないですか
自宅が聞こえないから音がするのがオカシイ、きっと嘘だ(そう言ってるような文章)というのは失礼ではないかな

>1035
情報を集めることは大切ですね
その情報の真偽も判断が難しいところもあります
少しでも不安や疑問があれば、納得いくまでハウスメーカーと話し合うのがいいでしょうね

かといって、何かあったら営業力不足なんて言葉では済まされません
私は大変満足しておりますが、blogを拝見すると満足していない施主も見受けられます
例えば快適エアリー
ある地域では性能不足であったり、説明不足では？
過度の快適性への期待は営業の説明不足の気がしてなりません
主力設備であり、ハイムとの契約に至った理由の１つに
あったかだの快適だのという思いがある訳です

説明するのは親切ではなく当たり前かと思います

>1043

だろ、なにも証明されていないのにあたかもハイムそのものの欠陥のように喧伝するアンチの情報はまったく根拠が無い。

>1048

古い家で居室から廊下、トイレ、洗面室すべて暖房焚いたら、光熱費は幾らになるんだろうね。
>1048のように言い切る君が知恵無いんじゃない？

皆の総意できみの意見は不要となったはずだが。

>1042は家の中が五月蝿いんじゃないの？
普通に車が通る音は聞こえるよ
ウチは田舎の住宅街、ほぼ一人で静かすぎる環境

1046
車の音がうるさいほど良く聞こえますと
嘘を話して欲しいの？(笑)

屋外音に過度の心配は無用と思います

ユニットの構造上、石膏ボードの繋ぎ目が多くなるのか？
照明の状況でクロスの上からでもよくわかる
施工の問題よりも選択したクロスがダメなのか？
インテリアコーディネーターから説明がなかったなあ

>雨漏り
２重３重の対策がされていますか？
バルコニーにオーバーフロー用の穴はありますか？

>>1057
我が家もクロスのつぎ目は目立ってるのがある
現場監督に聞いたら、クロスが薄い(普通のクロスだよ、じゃあ打ち合わせの時にアドバイスしてよ)
貼ったばかりだから(半年たっても落ち着かないけど)
よーく見たらわかる程度なんで諦めてる
数年後の張り替えの時は専門店に直接頼む予定

>1057

じゃあ原因不明って事で「基礎割れハイム」は無しって事で。
ついでに君の出入りも無しって事で。

車の音はうちも聞こえるが、生活音と変わらない程度であまり気にならない。
個々人の感覚によっても違うだろうし、一度気になるとずっと気になる人もいる。
珍走団の音はさすがにうるさい。ここにくる荒らしアンチなみにうるさい。早く消えて欲しい。

うちは比較的凹凸の多いクロスにしたので気にならない。
クロスの選択しだいだろうね。
さらにクロス屋さんも腕の良い人にあたり、目を凝らしても継ぎ目がわからないところもある。
ちなみにユニットの構造は関係ないでしょう。クロス貼る前の下地処理見ませんでしたか？

＞１０５４

施主だったらわかるよ。

http://www.zero-club.net/index.php/

住んでもいない人はログインできないけど。

>1065

なるほどね。北海道以外は・・・フムフム。
アンチには教えな～い。

>1064

>1051やね。話の流れからして。

>>1061
石膏ボードは気にならないなー
石膏ボードで思い出したけど、縦のラインのつなぎ目にパテするのは普通だよね
我が家は天井と床の上下に結構な隙間と表面に穴があって、そこにもべらりパテが施されていた
これって普通？現場監督からは大丈夫です〜と言われたけど
どうも彼は口先だけな気がする

グランツーユーです。
室内の音が響くというお話がありましたが、
お風呂の音ってどうでしょうか？
検討中の間取りが、
リビング内(リビングフロアの端で階段の横)に洗面所の入り口があるような形になるのですが、
リビングまでお風呂の音が響いたりしませんよね？
壁を隔てた横はキッチンになります。

もうひとつ、リビングと扉を隔てた玄関横にお風呂をもってくるプランもありますが、
こちらは子供部屋の下になります。

今までの話は木質とは違うのかもしれませんが…

>「基礎割れハイム」は無し

いや、基礎割れハイムは普通にある。無しとしたらそりゃわい曲だ。

>1070

全ハイムの何％くらいなの？

節約努力ベスト3

1.明かりを消す
2.お風呂は連続してはいる
3.多くの部屋を同時に使わない。

80パーセント弱の人間が節約に努めるようになった。

要するに売電の賜物というよりは節約の恩恵を受けたというところだろうね。
こんだけ節約して平均電力が786KWというのもかなり多い気がする。
ウチが好き放題電気使って800KWくらいだもんね。

nも随分少ないしね。

ま、データ公開は時期尚早ってとこかね。
メーカーもテンパってんのかな？

>全ハイムの何％くらいなの？

こんなところで聞くよりメーカーに聞いた方が早いんじゃね？
多分「ありません」って君の期待通りの回答がもらえると思うよ。ｸｯｸｯｸ

>1072

北海道だけ見てもね・・・

>1073

じゃあ無しって事で。

良いよ。もちろん無しと思っても。

現実は変えられないが妄想はいくらしてもタダだからね（笑）

>1069
我が家は
積水のユニットバス使用・居住スペースと離れている間取りです
古家はモルタルタイル張りの浴室でした

感覚的で参考にならないかもですが
床や壁に物が当たる音は以前より聞こえると思います
私は脱衣場の音の方が気になります

一番気になるのはトイレです
絶対落ち着く場所にされたし

>1055
気密測定値はいくらだった？
『ハイムはうるさい』と言いたいほど“うるさい”なら
気密度に問題あるだろうから
まだ新築ならハイムに言えば、どこが漏れてるか調べて改善してくれるんじゃ。