タマホームご存知ですか？　その29

日経ホームビルダーを読んだ人にその内容を説明してどうするの？自作自演なの？アンタが来ても迷惑なだけ。又論破されたいの？アンタが来ても荒れるだけ。自分のスレが有るでしょう。そこで思う存分しゃべりなよ。真面目に情報交換したい人や検討中の人が困るんだよ。いい加減にしな。

そうだ、ただでさえ赤字で大変なのに
長期優良住宅偽装事件の話まで持ち出すなよ。

歯科医院の新規開業をタマホームに頼むことは出来るのでしょうか？どなたか住居以外で頼まれた方おられましたら教えてください。４０坪ぐらいで考えています。たまの低価格は魅力です。

そんなに儲かってない歯科医院はヤバいんじゃないの?

歯科医院はそんなに儲かりませんよ。
診療報酬点数が月20万点あったら御の字です。

で、結論から言うと、タマで歯科医院はやめといた方がいいです。
ローコストメーカーのシステムは営業がラフ設計から手配までこなすことによって人件費を削減しているから成り立つものですが、その営業が過去に歯科医院を受け持ったことある可能性なんて無きに等しいです。
つまり、ユニット下配管に適切な空間確保とかレントゲン室の鉛ガラスとか判っちゃいません。
それでも専任で一生懸命やってくれればいいんでしょうが、大体他と掛け持ちになりますからそれも望めません。
開業支援コンサルが間に入るとしても難しい、あるいはトラブル覚悟でしょうね。
大手HMか、歯科医院を建てたことのある工務店をお勧めします。

事業で使うなら、タマで十分でしょうね。
色々注文をつけると、低コストでは済まないかもしれませんね。
完全な注文住宅も、同時に検討されたらいかがですか。

歯科医院のタマホーム！いいと思います！タマホームも宣伝になるから頑張ってくれると思いますよ。ただ設計は全て任せるのは無理だと思いますので、自分である程度の間取りと配置は決めてしっかり伝えるようにした方がいいと思いますよ。

つーか、タマは低価格じゃねーしｗ

歯科医院なんて明らかに規格から外れるから全然割高になると思うな。

安かろう悪かろうならまだしも安くもなく品質・サービスを問わないならぜひどうぞ。

>>406に賛成

20万点て200万円だろ?

結構しますね。
とにかく低コストなら、他社ですよね。

タマは最初の見積もりより安くなる事が多いです。(地盤改良や外構やタマリビングなど最初から多めに見積もってあります)但しそのまま進めてはダメです。ある程度自分も知識がないと…いらない物はどんどん省いていきましょ。
フラットはローンを組む会社によって借りれる限度額も変わる事があります。自分でも何社か調べてみた方がいいですよ。

４０４です。やはりタマホームで診療所開設は難しいようですね。お返事いただいた方々ありがとうございました。

大安心の家の壁はグラスウール９０ｍｍとなっていますが、
１２０角の柱に対して９０ｍｍだと　耐力壁とグラスウールの間に３０ｍｍの隙間が
あるように思えますが、これで良いのでしょうか？

また
大安心の家　大安心の家「愛」　大安心の家「暖」の違いは断熱方法だけでしょうか？
・大安心の家「暖」　壁９０ｍｍ　床６５ｍｍ　天井１５５ｍｍ　アルミサッシ　Ⅱ地域
・大安心の家「愛」　壁９０ｍｍ　床６５ｍｍ　天井１５５ｍｍ　複合サッシ　　Ⅲ地域
・大安心の家　　　　壁９０ｍｍ　床９５ｍｍ　天井２１０ｍｍ　重視サッシ　Ⅳ・Ⅴ地域
建物本体価格でいう坪単価はどの程度差があるのでしょうか？

Ⅳ・Ⅴ地域でも「愛」は建てられるのでしょうか？
オーバースペックでしょうか？

↑
・大安心の家　 壁９０ｍｍ　床６５ｍｍ　天井１５５ｍｍ　アルミサッシ　Ⅳ・Ⅴ地域
・大安心の家「愛」　壁９０ｍｍ　床６５ｍｍ　天井１５５ｍｍ　複合サッシ　　Ⅲ地域
・大安心の家 「暖」 壁９０ｍｍ　床９５ｍｍ　天井２１０ｍｍ　重視サッシ　　Ⅱ地域

順番違うから。

・大安心の家　 壁９０ｍｍ　床６５ｍｍ　天井１５５ｍｍ　アルミサッシ　Ⅳ・Ⅴ地域
だと正直寒いよ。結露もある。
大安心の家 「暖」位あってもいい。

あれまｗ　順番間違ってました。すみません
私も「暖」位あった方が良いと思っていますし、
通常の大安心だと確実に結露もありそうだし、寒いとおもいます。

「暖」で建てた人はタマの住み心地が良いと言い
「無」で建てた人は寒い・暑い・結露発生と言っているのでしょうかね？

「暖」にすると坪単価いくらくらいＵＰするのか気になります。

すみません エアコン21時に止めて 朝6時に 各部屋 8℃～10℃は普通ですか？ 因みに最低気温 －1～－3です

タマホームの皆様いかがですか？

>>421さんのタマの商品名は何ですか？
地域は何処ですか？

>411
20万点は確かに200万円だが、それが収入じゃないぞ
売り上げが200万でも、そこから実費や人件費などを引いたら、たいして残らないぞ

ウチは普通の大安心ですが…昼間は日当たりよければ暖かいです。夜はシャッター閉めて暖房つけたり消したりですが…結露しません。シャッター閉めないとたまに結露します。せめて愛仕様にした方が良かったかなぁ？坪1万しか変わらないんだし…ちなみにそこそこ雪降る地域です。
あと色々かってに言ってる人いますが実際は大安心で坪単価40万以下になる事が多いです。見積もりはなぜか高く出してる事が多いです。

421です

大安心で4地区です 皆様いかがですか？

なぜ21時にエアコン切らなきゃいけないのか不思議です

寝るからです

現在建築中です。
工務さんにエコキュートはどちらがいいですかと言われ悩んでいます。
日立のBHP-F37HUとダイキンのEQ37LFCV。
どちらの方が性能いいと思いますか?

ちなみに家族３人。水回りはすべて１Ｆです。

>412さん
遅レスだけど、
私は36坪、オプション200万分、
その他費用（工事付帯、地盤改良、外溝、照明・カーテンなど、かかりそうな費用）をすべて含めて、
1900万くらいでしたから妥当だと思いますよ。
40坪にすると、2000万ちょうどくらいになると言ってました。
ちなみにあとあとトラブルにならないように、多めに予算をとっているとのことで、
実際にはもう少し安く建てられるとのことでした。

参考までに・・・

424です。補足です。
ちなみに坪40万以下というのは付帯工事費その他オプション込みですが外構と地盤改良と照明カーテンは入ってません。
私は照明カーテンは自分で揃えたし、地盤改良は人によって全然違いますし、外構も色々だと思うので…

>421
それで寒いと思うならエアコンを付けっ放しで寝ればいいだけ。
寒い部屋を一から暖め治すほどエネルギーの無駄はない。

雪が降るような地域でなければ、普通の大安心の家の断熱材で十分でしょ？
確かに、一条とかの家と比べれば寒いかもしれないけどね。
そもそも、ある程度の断熱性のある家なら、断熱材の厚さより日当たり、窓の数と種類、間取りとかの影響が大きいと思うけど。

皆様ありがとうございます

そのぐらいの室温が普通か寒いのか 判断つかなかったもんで

もしかしたら 寒すぎ？って 考えてしまいました

>428 ダイキンに一票

ダイキンに 二票

ダイキン3票

うちもダイキンにしたかったけど、日立しか選べなかったよ。選べてうらやましい。

日立にしたけど直圧式のワンランク上のタイプに変更してもらうことにしました。

でもダイキンがいいなぁ。　替えられないかなぁ

おいおい断熱材だけの問題じゃないでしょ。

しっかりした施工ができなきゃどんなに厚いグラスウールつっこんだって欠陥住宅だよ。

値段や仕様はもちろん大事だけどそればっか見てちゃ駄目。

一番重要なのは会社の姿勢、体質。

断熱に関して
しっかりした施工ってなんですか？

>>440
最近の家造りの中で、断熱材の施工は大工の腕のの差が、もっともでる作業だと思います。上手な人が施工した断熱材は隙間もたるみもなくキレイです。

皆さん言われるほどタマホームの構造や断熱悪くないと思うんですが
住友不動産とかより全然よくないですか？
屋根は瓦だし断熱材もほぼ同じだしサイディングも設備も良いと思うんですけど

悪いって言ってる方はどこがどのように悪いと思うんですか？

なんで比較対象がツーバイメーカー？

コストパフオーマンスはいいですね。瓦に光触媒の外壁、あと腰板にダイライト。たしかに坪単価からするとお買い得感は強いですね。悪いところ、個人的にはあまりに早く打つのでどうしても細かい仕事は雑になるかと思います。それとて大手ＨＭも完璧とはいえないので、あとはブランド力と価値観のすり合わせですかね。

ダウンライトを施主支給した場合、施工費用はどのていどでしたか？

もし違ってたらごめんなさいね。確かウチはダウンライトがつけられるように配線やコンセント込みで一箇所につき7000円だったと思います。ちなみに標準以外の照明は全て施主支給にしました！

ダウンライトにコンセントですか？スイッチでしょうか？
一灯当たり7000円は高いですね。

四灯にスイッチ一つならもう少しやすいのかな？

すいません！ダウンライトのスイッチですね…
もしかしたら間違えてるかもしれないしスイッチひとつなら安くなるかもしれないですし、直接確認した方がいいと思います。

去年相談した時は、施主支給はダメって言われて…
１灯23000円だったと思います。

施主支給ダメ～？本当ですか？
ウチはお金なかったし、タマリビングだと高いから照明もカーテンも施主支給でいいですよ！って言われたよ。

営業や工務によって違うんですね…
うちはホスクリーンも自分で取り付けるならいいけど、付けてもらうのはＮＧでしたよ…

>>447　7000円は安いですね！

>>450 ダウンライトの施主支給は断られるかもしれませんね！
　家事にならないように2階天井は　囲いを作りますしね。
23000円…このくらいは普通かかると思います。（2階天井なら）


>>451　タマリビング関係の照明は元からタマホーム関係ないですから
施主支給な人がほとんどじゃないでしょうか。
ダウンライトとは話が違うと思いますよ！

>>452　ホスクリーン取りつけて貰えると思いますが…
無料では取り付けれないという事じゃないでしょうか？？　

ダウンライトも施主支給可能ですよ！ウチは知り合いの電気屋さんに安く注文して取り付けもしてもらいました。配線や穴開けはタマにお願いしました。
ホスクリーンもそうですが、ここにこれをつけたいから補強して下さい！という事は明確に伝えておいた方がいいですよ。

タマで坪単価が幾らでしたとか40坪で2000万です。とか言われていますがその坪というのは建築確認で使う坪ですか？それとも施工坪でしょうか？それにより大分見解が
変わります。

>>455さん
↓こちらのサイト見れば大体分かりますよ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

田舎のだだっ広い土地にモデルプランのまま作れば安いけど
都会でそこそこのオプション付ければまあ平均的な価格です。

私は営業マンに３０坪で２０００万くらいと言われました。

うわぁ～地域によってそんなに違うのですか？ウチは延床56坪でコミコミ2100万でした。知り合いは33坪1300万でしたよ。一昨年前だから今は違ってたらごめんなさい。

皆さん ＬＤＫ何帖？

ｍだから何帖になるんでしたっけ？
LDKは4×8ｍプラス(2枚引き込みドアつき)4×4ｍです。

おっきいＬＤＫですね！

建築ジャーナルの最新号に告発されとるやん
大丈夫なん？
http://www.tatemonokensa.com/html/pdf/kentikujyanalu_201102.pdf

これまでの経緯
http://www.tatemonokensa.com/html/report65-last.html#r65
http://www.tatemonokensa.com/html/report65-last.html#r65-2
http://www.tatemonokensa.com/html/hitokoto001.html

>>462

イツの話だよ・・・既出で解決済。

>>463
2011年2月号の『建築ジャーナル』だから最新ニュースだ

どーもこーもあるか
安いからって手抜きは許さんぞ！

>>462殿
「建築ジャーナル最新号」の記事じゃが、これは玉急（現レオ）での話しと、２CHの玉穂社員限定スレに出ておったがの。

もしそうなら、「マニュフェストは小沢元代表時代に作ったものだ」とおっしゃっている政府首脳と同じで、どっちも許してあげねばならぬのではないかの？

商業誌の記事と２ｃｈが情報なのか。足長、自分のスレから出てくるな。お前の話など誰も聞かない。散々論破された挙句、自演を繰り返すクズめ。ここまで荒れさすつもりか。

タマホーム展示場にて見る限りじゃ
断熱や構造や設備悪くないと思うんですけど
何がダメなんですか？

住友不動産＝陸屋根
タマホ＝瓦
サイディングだって汚れ落ちるのだし
断熱材の厚みだって変わらないし

なのに坪４０～５０で建つなら言うこと無くないですか？

＋２０万接客に使って大手なんてばからしいですし
ミサワなんかより全然良いと思う

俺もそう思うけど、具体的な批判はあまりない。結局営業が悪いとか業者のマナーだとかそんなことより家そのものの問題点を指摘してもらいたい。あと２ＣＨとかの情報とか小学生並みの話ももういいから。

その性能を発揮できないんでしょ、短工期過ぎて。

基礎の強度がでない、断熱材の施工がおろそか、釘の施工不良。
検査項目はちゃんとやるけど他は雑。

具体的にズラズラと批判してやろうかw

ソース持ちだしていくらでもできるけど。

｢建築ジャーナル｣から具体的なソースを提供している人もいるんだけどね。






まあ、都合が悪いことはスルーするんだろうけど。

タマも中大手も同じ工務店とか使って建ててるじゃん

瓦やサイディングや設備の性能が施工時間によって変わるんですか？
まあコンクリートはわかりますが…
強度出る前に力かけてるんですか？

473，474，お願いします。

>475
そゆこと
いくら設計強度があるコンクリート使っても適切な施工方法できちんとした養生をし、期間をおかないと性能を発揮しない。
タマちゃんでは、まだ柔らかいコンクリートに上物を載せちゃってるのね。

あと、見えなくて検査対象にならない部分の施工が荒い。壁や屋根材にそれなりのものを使っても内部がきちんとした施工がされていないと、性能が発揮できない。

一番よくわかるのは、施工中の現場を見比べてみることだね。タマホームだけ見てると見えないものが見えてくる。

それはどなたかサンプル作って試験を行ってみたんですか？
工期が短いからって憶測ですか？

施工してない人の書き込み、ホント憶測だよね・・・

養生長すぎ・・・つか遅すぎ・・・
基礎着工から上棟まで1ヶ月掛かってる。　遅すぎだろ

ウェブ検索結果　タマホーム 欠陥工事 で検索した結果 1～20件目 / 約14,800件 - 0.02秒

上記で検索すればいくらでも情報出てきますね。

貴方の、まさにこの書き込みの様な中身の無い書き込みが殆どだよね。このページも、その中の一件になるしね。
みんな心配してるから検索数や記事は多いけど、実情報は殆ど出てこないって、みんな実際に調べてみて良くわかるんじゃないかな？

タマホームを検討していましたが、こんなに欠陥工事があるなんて・・・。
ちょっとショックです。

やっぱりローコストだとそれなりになっちゃうのかなぁ。

だいぶ痛い勘違いをされている方ばかりですが、
コンクリートの養生期間は普通セメントで５日間ですよ。
早強でも３日。

養生期間と上棟までの強度が増す期間は意味が違うのでよろしく。
こんなことも知らないど素人どもにまともな判断ができるはずがないわな。

まあタマちゃんじゃまともな養生もしないし、ただの放置プレイだから区別もつかんかｗ

？
誰に何言いたいの？

意味がわからん時点でど素人で話にならん。

そうそう、話にならないね。ど素人に講釈たれてもつまらんでしょう。だからもうこないでね。

プロということですか…

大変ですねこんなとこにまで…

自分の財産になることやタマならアパート家賃より安くなることを考えてマイホームを考えはじめました。
どんな妥協したってアパートよかはいい。こだわりがない人はタマでいいね。ブランド好きは高級ＨＭで。たしかにブランド物の小物は作りがしっかりして壊れない。でも一般サラリーマンで積水だとカツカツ生活になってしまいそう。
積水で軽自動車乗るかタマでいい車乗るか、裕福でない人が積水にしたら一生見栄をはりつづけなければいけなくなりそ(笑

ケチった大手ＨＭ≦タマ＜普通な大手ＨＭ

何も恥じる事は無い

安い安いってみんな言ってるけど、タマって最終的な支払金額いくらぐらいなの？

40坪ぐらいでお願いします。

2000万は切るかな。

うちは50坪強で解体と地盤補強100万込みで2500切る位でした。
保険から何からとにかく家に関するもの全てね。（エアコン、家電は別）

北海道のタマホームで新築し、去年の９月に完成入居しています。
計画中はこの掲示板を何度も読んで参考にしていました。
専門的な事はわかりませんが、私が参考にさせてもらった方々の様な前向きなアドバイスが出来たらと思います。
参考まで建物の総額は４０坪ちょっとで１８００万円くらいでした。

オプションは洗面台や収納増設で２０万くらいでした。
あと、家の形を真四角にしなかったので、角が増えた分の金額として４０万円くらい掛かっています。

うち、くの字のかたちなんだけど金知らない間に上乗せされてるのかな、なんて名目の費用ですか？

>>497
「出入り隅」って項目でしょう。

>>494
東京ですが、断熱性を高めたいと思っています。

北海道だと断熱材はどんなもので厚みはどのくらいでしょうか？
床下、壁、天井or屋根それぞれ教えて頂けないでしょうか？

北海道は外断熱で
他の地域ではタマルールにより建てられないはずです

タマホームのホームページの大地の家の商品案内に仕様が掲載されてますよ。