【セゾン？】一条工務店って・・・No2【アシュレ？】

>近いのはあってもピッタリはないね〜
同感です。前スレでも書いたけど、私はぴったりが無かったので
セゾンＡを経て結果セゾンＦにしてしまいました（笑）

勿論間取りについては１パターンであれば図面出してくれるかと。
私の営業だけかなぁ。設計通さずに「取りあえず」のレベルでしたが。
ただ、知っての通りアシュレだと間取り関係ないので・・・。

>>05
私もそのサイトはお世話になってます。

>いいもの使っててもこれじゃぁーなぁー（−−；）
まぁ、人が作るものだし100%完璧って無理だと思いますよ。
しかし一条側は説明もして直してきちんと対応してますので
大丈夫じゃないですか？
このサイトの作者さんも書かれてますが、あくまでも「不具合」で
「欠陥」ではないと思います。

どんなトコで立てようとも、多かれ少なかれ不具合はあると考えてます。
程度問題ですが、やっちまったものはしょうがないので、その後の対応ですね。
一条はそのあたりのサポートはきっちりやってくれるものだと信じてます。

>>6
信じるものは救われる、ですなｗ

埼玉県でアシュレを建てた者です。担当営業とウマがあったのが一条との縁でした。
うちは土地から探したのですが、予算の段階でアシュレの方がいいとはっきり担当営業が
言ってくれていたし、他メーカの悪口/評価は決して言わなかったので信用できると思い
ました。
アシュレは、土地とマッチングするかどうかでしょうね。
そういう意味ではうちはかなりラッキーでした。欲しいなあという間取りと土地形状、
隣近所の建物環境などでぴったりくるプランがあったので・・・

個人的には、ありきたりですが「家作りは」担当営業と棟梁の運次第ということが
分かりました。ハウスメーカ、建築方法、予算はあまり関係なさそうです。
担当工事部のエリア内で、一番評判のいい棟梁のスケジュールを押さえてもらうこ
とが一番重要なポイントになると思います。既存一条ユーザで、評判のいい棟梁の
口コミ情報が一番かと。

09です。
>建築中に第三者（建築士等）にチェック

ということですが、確かに不安な面は否めないでしょう。不安をあおっても
仕方ないですが施工期間中、工事部の現場監督は週に1回もくればいい方では？
という感じでした。何軒も掛け持ちしているので、多くはこれないのだそうで
すが、それは言い訳だろうと思っていました。

そういう意味で、施工進行管理および仕上がりの綺麗さは、棟梁の能力に大きく
依存していると思っています（あくまでも個人的主観）。特にユーザにとって
一番目に付く「仕上がりの綺麗さ」について、一条の工事部、担当営業はかなり
疎いです。売る側からすれば年間何棟も売っているなかの一つでしょうが、施主
からしてみれば一生に一度の建物なので、気合いが違いますよね(^^;
当然、金を出しているのは施主ですから、金額に見合った建物（仕上がり）にな
るまで主張すべきでしょう。

さて、第三者の件ですが、上記の通りお金を払っているのは施主ですから施主が
第三者を入れたいと主張すれば、棟梁、一条側はいい顔しないでしょうがそれも
一案かと思います。
ただ、最終的に家を造るのは棟梁です。棟梁も人間です。施主の心がけ次第で
柱の一本、釘一本は確実に変わるのではないでしょうか。まあ、そんなことで
左右されるようじゃプロじゃないのでしょうけどね。
具体的な第三者機関については知りませんが、間違いないところで頼みたいで
すよね。

再び09です。
>アシュレの住み心地いかがですか？建てた感想をお聞かせいただきたいのですが。。

アシュレに住んで1年半ですが、満足度は85点です。
プラスポイントは、一条の構造・基礎がローコストで手に入ったという満足感と
安心して住むことができるという安心感です。天井丈2450mmは全く気になりません。
前に住んでいたところから比べると十分高いので満足しています。

アシュレにによるマイナスポイントは、セゾンと住み比べていないので難しいですが、
・ポーチ/玄関タイルがださい、安っぽい、汚れやすい
・シャッターを付けることができなかった
・間取りがどうしてもあわない部分が出てくる

という点でしょうか。間取りはかなり我慢を強いられるところだと思います。
ただし、土地形状と建物形状の相性が合うのであれば、アシュレはお買い得
ではないでしょうか。

全般的な感想は、
・隣近所の建物より床が高いので気持ちいい(^^; セゾンだったら頭一つでるのでしょうか。
　あえてＧＬを高くするのもポイントかと
・樹脂サッシは効果がはっきりと分かります。予算があれば是非。ただし、勝手口のドア枠が
　ドアの重みでゆがんでしまい、ドア枠とこすれてしまうという症状が発生しています
・ベランダの水がたまってしまう。ゆがんでいるのか分かりませんが、うまく排水されません
・切妻屋根の切り口が不揃いだった。足場を外したら二度と修正は出来ません。屋根に関わらず
　足場があるうちに2階の窓周り、吹きつけなど細かいところをチェックすることをお薦めします
・クロス貼りがへた（一条のせいではない、クロス屋がたこなだけ）
　　↑
　案外、家の満足度ってこんなところが重要だったりするのでは。
　一条も、構造や性能にこだわるのはいいのですが、見た目の綺麗さ、仕上がりのうまさ
　などについてもっと気を配って欲しい。仕様の「許容範囲」といって逃げるのはやめて
　欲しいと思ったりします。

長文乱筆失礼

>>19
ほう。知りませんでした。請負契約書に明記されているのかな。
技術の漏洩かどうかは分かりませんが、施工中にこことここは
他メーカに知られちゃいけない部分らしいよ、という話を棟梁
が言っていましたね。

しかし、第三者は施主の問題だと思うのだが・・・