東急ハーベストクラブ

連投で、
ヴィラは約3万円。
広さから比べると、軽井沢のコテージを
一休で押さえるより価値あるかな？
と色々考えてます。

>>8907 通りがかりさん
一周して落ち着くのでは？

広さ的にはVIALAの方が魅力的ですよね。

>>8900 匿名さん

利用権型や預託金制のリゾート会員権は総合課税ですが、区分所有型のリゾート会員権は不動産の譲渡所得と同様分離課税となると聞いた事があります。最終的には税理士に確認すべきかと思います。東急リゾートの営業担当者は専門外です。

ですが、問題点が他の所得との損益通算であれば、どちらにしても出来ないのは確かです。総合課税だとなぜ残念なのか、という点を具体的に書かれたら、買い替え経験者からもっと詳しい助言が得られると思います。

共有型は土地建物を計上しますし、その譲渡となるので分離課税でしょう。

長期で譲渡益があるという事ですので権利形態から仮に総合課税であったとしても譲渡益の2分の1が課税の対象になります。結果として通常の所得税率の半分の税率になります。かなりお得ですよね。
分離課税であれば税率20パーセント程度なので今の所得にもよりますが総合でも分離でも納める税額はそんなに変わらないと思いますよ。

8909 匿名さん
8910 匿名さん

ありがとうございます。
施設利用時に申し込む本人の方が何かと都合が良いであろうと、配偶者名義で購入しました。
配偶者は現在趣味程度の収入ですが、私の収入の関係で配偶者控除は無く健康保険のみ一緒です。

問題点は、配偶者が総合課税になってしまうと健康保険の被扶養者から外さなくてはいけないこと、です。
支払いもそうですが、それ以上に手続きの手間暇と、健康保険被扶養者としての特典?が利用不可となります。
売り急ぐわけでは無いのですが、購入時にきちんと考えるべきだったなあと今になって思っています。

我が家も全く同じ状態です　配偶者名義で購入予定ですが考え直すべきでしょうか？
今からの購入なので利益より損失が出そうですが　その場合も損失控除ができるならやはり所得の多い者の名義にすべきですよね？
でも一生売買しなければむしろ相続税でプラスになるようにも思います
乏しい知識で色々悩んでいます　色々教えていただいてありがたいです　

>>8912

損益通算はできなくなりました。リンクの注意書きをお読みください。

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3158.htm

累進税率を考えたら、所得の低い方の名義にするのが良いのでは？

名義の問題は配偶者に所得がないなら配偶者名義にしても名義預金と同様の結果になる可能性がありますよ。
所得が低いから配偶者でなんて考えだと後悔する事になりませんか？

昨日届いたハーヴェストタイムズによると、６月６日(金)夕―９日(日)朝に軽井沢では有料のヨガレッスンが断続的に行われるようですが、写真を見ると会場は湯上りラウンジ。
つまりこの間宿泊者は入浴後に湯上りラウンジが使えないということのようです。知らずに宿泊する方からクレームが出るんじゃないかな。

↑訂正
誤：６月６日(金)　
正：６月７日(金)

>>8915 匿名さん

熱海伊豆山でも以前から似たようなことをやってますよね。
満室の週末にやるという点で、貴殿のような問い合わせはあるかもしれませんが。

>>8915 匿名さん

こういうのは少なくとも予約開始時期前にアナウンスした方が良いですね。
分かっていれば納得して予約するでしょうから。

>>8915 匿名さん
以前某ハーヴェストで、ラウンジで絵画の即売会をやっていて、せっかくのラウンジが使えないことがありました。
指摘すると支配人からはお詫びの言葉がありましたが、当然使えると思っていたスペースが使えないとがっかりしますよね。

良いサービスが無くなったり、お気に入りの環境が変わるとガッカリしますよね。

伊豆山は1番のお気に入りのなんですが、混みすぎるのか客単価アップを図っているのか、喜楽のお夜食サービス三点セットが無くなり、また少し前から本日のおすすめ黒板サービスが無くなり、ちょっとガッカリです。
なんだかメニューがすごく少なくなって、5ページあったメニューリストが3ページに縮小。
卵焼きも以前は出汁巻で作りたてが美味しかったのが、甘い作り置きに変わったり・・。
料理長が変わった頃からなのか、残念連発が続いて・・・

そんな感じしませんか？

御多分に漏れず、人出不足の影響でしょうね。

>>8823 匿名さん

結局VIALA併設施設も同額に値上げでしたね。

>>8920 さん

きらく、夜のコースを食べましたが、
明らかに味が落ちました。
料理長変わるとこれだけ違うのですね。
朝食も味落ちたと感じます。
前の料理長は、メニューから味まで最高でしたよね！

>>8923 通りがかりさん

本当に残念です。
このスレを東急リゾートの運営や当該施設の方が見ていて下さることを祈ります。
あの、甘いパサパサの玉子焼？？にはビックリしました。
HVC初の夜食の試みなど、素晴らしかったんですけどねぇ。初心忘るべからず…開業当時の事を思い出しで欲しいです。

それは冷凍の卵焼きでしょう。持ちを良くするために砂糖が入っています。
初心や驕りじゃなくて、それぐらいコストを下げないと維持できないのだと思います。

8920です。
お夜食のことで追加です

新しい軽井沢の和食レストラン、新樹は20時からお夜食タイムで受け入れてます。
オープンしたばかりの喜楽を思い出します。
美味しく盛り付け綺麗、ボリュームしっかり。
とても混み合ってますが、初心忘れず、さらに磨きをかけてください！

軽井沢はこれから売らなければいけないから力入れてるのでしょうか？売り切れたらサービス下げて次の販売場所で頑張るのかな？

夏の抽選結果、マイハーヴェストの
利用状況にアップされてます。
ご参考まで(^ ^)

ちなみに私は第1候補ゲットでした！

8928さん
情報ありがとうございます。
私も第一希望で予約出来ていました。

>8928さん　マイハーヴェストのどこを見ればいいのかわかりません。教えてください。

マイページ>ご利用状況　からですね。自己解決しました。m(_ _)m

私は 未だに 何処見て良いのか
分からんぜよ。
おせてえ

いろんな人がいるってことですよね。
でも、そのレベルの人が解るように説明するのも大変かも。
後はボランティア精神を持った人を待つしかないですね。

軽井沢の販売再開６月以降と正式に発表されましたね。

東急ハーヴェストクラブ軽井沢の次期募集について、多くのお問合わせを頂いております。
販売につきましては、6月以降を予定しております

今までと同じ上げ幅ですかね？ 半年間があいたので「倍返し」ですかね？

残り数考えるとそれでvialaは完売ですか？
まあ順調な販売。
これで鬼怒川が進みますかね？

>>8923です。
熱海の、きらくで投稿したものです。
追記します。

ちなみに、ブッフェは以前と特に変わっておらず、良かったですよ。

きらくは、奮発して高いコース食べましたが、それよりも、前料理長の一番安いコースの方が、はるかに絶品でした。
安い食材でも、料理次第ですよね。
あの料理長は何処に行かれたのでしょう、その施設は料理が評判になっているでしょうね。

箱根山　噴火警戒レベル2に引き上げ（火口周辺規制）　地震が増加とのこと。
箱根3施設は値下がりしますか？

>>8920 通りがかりです

温かい出汁巻と
黒板おすすめメニューの
マグロの竜田揚げです

今の喜楽になくなってしまった
メニューです。
美味しかったなー

>>8937 匿名さん
というより、以前は予約がしやすくなり、お得ななプランが増えていましたね。

熱海の料理長さんは軽井沢に移動されたんじゃなかったでしたっけ？
前にハーヴェストタイムズでそう見たような気がします。

軽井沢新樹のお夜食　出汁巻き玉子もありますね。
http://www.resorthotels109.com/karuizawa/restaurant_2.html?CN=105116

総料理長の藤田さんは、熱海→軽井沢　だと思いますが、
たぶん熱海では、もと和食料理長の武本さんが総料理長になられてると思います。
なので出し巻き玉子は依然と変わらず出てきそうなものなのに・・・やはり夜間の経費削減の呷りかなと。
シェフも辛いですね。

箱根の代わりに行くとすると熱海しかないからますます込みそうです

8923です。
総料理長は熱海→軽井沢へ移動、武本料理長→総料理長になったのですね。
教えていただき、ありがとうございます。
先日、きらくで食べたコースには、料理長　水口さんと書いてありました。

料理長の話になったところで、もしご存知の方いらしたら情報いただけますか

元鬼怒川のフレンチ、本田シェフが現在どこのハーヴェストなのかご存知の方いらっしゃいますか？
もう4～5年前に異動されています。
とにかく、絶品で忘れられない味なのです。

8945に記載の内容は、名前記憶違いでした。
すみませんでした。失礼しました。

＞＞8946　通りがかりさん
以下のサイト（2006年の情報）によると、お名前は当ってるのではないですか？
大先輩格の方のようですので、もしかしたら既に勇退されているのかもしれないですね。
（まだいらしたら失礼。）
http://sozaihiroba.net/info/16

8947さん
ありがとうございます！
リンク先、見ました！調べていただき感謝します。

VIALA軽井沢のオーナーてすが、平日利用ですがDMでお得なプランや案内来ましたね。

オーナーだと、色々特典があるので嬉しいです。

>>8949 匿名さん

はい、今日も泊まってますが、空いてますもんね…
そういう特典大歓迎ですよねー

軽井沢の気候はどうですかぁ？？？

間も無く開業2年目になりますね。

スタッフのオペレーションもこなれてきましたか？

写真投稿有難うございます。
浅間山の雪は無くなったようですが、グリーンフィールドの木々は、すっかり新緑となり、グリーンの芝生がとても綺麗ですね。
6月の上旬に宿泊予定ですので大変参考になります。

V2施設持ちです。
HVCカード特典についてオーナーの皆さんにご意見伺いたく。
私の保有2施設は何れもレイトチェックアウト無料特典がありません。今どきリゾートホテルでは11時アウトは普通だと思うのですが、HVCでも他施設はほぼほぼ特典にレイトチェックアウト無料が付いています。
熱海、翡翠、軽井沢、有馬のオーナーのみなさん、どうお考えですか？
以前の書き込みで人気施設なので仕方ないとの意見がありましたが、旧軽・甲子園・京都鷹峯などは実施出来ていますよね？この3施設よりも更に人気だと言うならカード特典ではなく、当該施設のオーナー特典くらいにはして欲しいと思います。
そんなにコストのかからないオーナーサービスと思いますがいかがでしょうか？チェックアウト日もゆっくり過ごして、11時の混雑にも煩わされたくない、というささやかな希望なのですが…。

HVC２施設所持の会社員です。
熱海伊豆山に行くときは、たいてい３時までの有料チェックアウトをお願いしています。
混雑しているときはお断りする場合もあります、と言われつつもほぼOK。
その他、混雑する時間が嫌なときは朝早めにチェックアウトだけ済ませて、帰りは鍵だけ返すようにしています。

ハーヴェストは、予約時の扱いの違い程度でホームと相互の違いがあまりなく感じるので、１２時までのレイトチェックアウトをホーム会員だけに絞るというのは無しでしょうか?
そのホーム施設を所持する、という満足感も、ちょっと膨らむかと。

個々に見れば、VIALAラウンジや相互の金額差、ホーム用特典付き宿泊のご案内などはありますが、もうちょっと差があってもいいような気がするこの頃です。

C/O後、客室清掃の現場は、戦場さながらです。特に、空室の無い熱海のような超人気施設は、なおさらです。しかも、今後人手不足はさらにひどくなると見られています。現場の苦労を考えると、清掃シフトへの負担を増やす要求などしたくありません。

但し、ホームメンバーへの制度的インセンティブの拡大には賛成です。何か別の内容にて考えて、提案してみたいと思います。

先日、熱海伊豆山に行ってきました。
以前こちらで話題になったコーヒーメーカー、スパラウンジにありましたよ♪
写真が添付できないので話だけですが、ネスプレッソではなく別メーカーのもので、
ハーヴェストのマークが入った、なんとびっくりオリジナルとのこと！
コーヒー２種と紅茶１種、変な癖がなく普通に美味しかったです。
部屋に持ち帰るようにセッティングされているのも、Goodでした。

先日、某施設に宿泊した時、明らかに手が足りないのだな、と感じることがありました。
それでもスタッフの方々は笑顔で頑張ってくださるので、ありがたいと同時に、
「そんなに頑張らないでいいよ」と声をかけたくなりました。
清掃だけでなく、いろんな場所で人手不足になっているのがわかります。
経営的な面は東急の裁量でしょうが、会員としてもこの居心地が良い場所がうまく回っていきますようにと思います。

>>8953 匿名さん

有料でレイトチェックアウトできますよ。
ささやかな希望は、ささやかな出費で叶えることができます。

大半の施設で提供出来ている「特典」の無料のレイトチェックアウトサービスを、会員権の価格も稼働率も高い人気施設ゆえに受けられない、という矛盾に対する指摘かと。有料で誰もが受けられるものは「特典」とは言いませんね。

レイトチェックアウトはホームの伊豆山で、
なんでやってくれないんだろう？と思ってました。
ある連泊の時、ちょっと外出して帰ってきた時、清掃真っ最中でした。3人がかりでベットのパッドの交換までやっていて、大変だなと思い、それ以降連泊の時は清掃不要にすることにしました。
500円の売店利用券いただけるし、清掃負担が軽減されればそのうちレイトチェックアウト・・になるかもしれない、との思いです。

連泊の際はいつも掃除不要にしています。
それでも特に支障ないです。
特典のレイトチェックアウトもあまり使わないかな、その時間まで残ることはまずないし。

毎年、熱海伊豆山ビアラに誕生月に宿泊すると12時までのレイトチェックアトになります。
あと誕生日の花束とメッセージがテーブルの上に置いてあり、もういい年ですがとてもうれしいサービスです。

VIALA会員さんたちはハーヴェストの倍近い年会費を支払っているので、そのくらいの特別扱いはありなんですね、なるほど。

不人気施設のオーナーですが、毎年誕生月近くに食事が無料、もしくは割引になるDMが送られてきます。バースデーケーキやちょっとしたプレゼントも付いています。

東急ハーベスト会員相互の掲示板「東急ハーベスト会員限定掲示板」の運用が開始されました。会員相互の有益な情報交換を目的に開設されたようです。すでに、80件あまり投稿されていますが、とても有益な内容ばかりです。

それぞれの施設で色々な会員サービスがありますね。
自分の場合は、2名様以上で会員1名が一泊二食無料というのがあります。
友人の場合は、2名様ご招待というのがあるようです。

個人的には無料でなくてもいいから、普段使いに使いやすく行きやすいのが嬉しいかなあ。

ご紹介ありがとうございます！
当初は購入する際に大変参考になったので、購入後は何とか元のスレのように有意義な内容に戻そうと努力しましたが、その度に心ないディスり投稿に遭い、暫く引退してました 笑
お世話になりました?さいなら！

>>8966 東急ハーベスト会員さん

ちょっとねっとりしてて苦手なので私はこちらで情報得たいです　こちらも落ち着いてほどよい感じになりましたし

嫉妬心、猜疑心、虚栄心や攻撃性といった感情は、古今東西を問わず人の本質です。ここのスレはこれらの感情が入り混じっていて、人間観察の意味でも非常に面白いですね。それに比べてあっちは、これらの感情を押し殺してうわべの綺麗事を言い合っていて、気持ち悪いですね。ただ、いつ人間の本質が現れてくるのか楽しみなので、あっちもフォローしていこうと思います。

友人の親御さんが平日使いたいというので、平日日曜使用可の優待券を渡しました。
その後で相互利用券に余裕があることがわかったので一枚渡したところ、ほとんど金額は変わらないから前もらったので良いよ、と言われました。

比べてみると、一ヶ月前以内の予約で一泊二食ならば五百円くらいしか違わないんですね。

8月から一部施設の朝食ブッフェが値上がりします。
今まで税込み二千円以内で食べられた旧軽井沢が、元値400円上がり2376円になるということです。色々食べられてデザートフルーツドリンクまで含め、お得なのでいつも大混雑。んー残念。
今まで高いな?と感じてた伊豆山も同じように上がるようですね。小さいようですが連泊基本なので結構痛手かな。

宿泊料金上げないで下さい！
特に今まで価格差のあった旧軽井沢や甲子園、那須など伊豆山や京都に合わせて値上げしないか心配です・・・。

宿泊費について
皆さんに呆れられるかもしれませんが、安い方(3,888円)の二箇所にネットトラベルから宿泊したことがあって、他に何も考えず購入しました。
購入してから高い方(4,536円)もあるのだと初めて知りました。
新しいからというのはわかるのですが、時々見かけるハーヴェストの広告は、いまだに安い方であちこち使えますと表示されています。

だから、宿泊料金はそうそう変わらないんじゃないかと思います。
それより、休前日でも空いているような閑散施設をどうにかする方が先ではないでしょうか?

>>8973 評判気になるさん


今回、朝食料金がアップしますが、材料費の高騰が直接の理由でしょうから、中身はアップしないと思います。

宿泊費も一律値上げは近いでしょうね。

本音を言えば、某会員権のように金額が極端に下がったり会員にもわかりづらい諸々プランを乱発したりとは違うきちんとした東急を信頼しているからこその会員権購入だったり買い増しだったりしています。

朝食の値上げに限らず努力した上でのUPならば受け入れますが、どうなんでしょうねえ。

上げざるを得ないのであれば、食事の料金を上げるのではなく、宿泊料金を上げてほしいです。
もともと、HVCのような形態は、館内レストランで食事してもらわなければ利益は上がらないのです。
食事料金を上げれば、館内で食事する人減＝利益減　で悪循環になります。
その分は結局館内で食事をする者に転嫁することになるので、現状でさへ食事料金の高いのに、さらにコスパが下がります。
そうなればハーヴェスト全体の満足度も印象も下がります。
宿泊料金を上げることが、利用者に薄く広く平等に確実にコストを分散することになり、合理的だと思います。

施設利用料を上げないのは、（8974さんが書かれているように、今でも一律３８８８円のような印象操作をするのと同じで）見かけ上の安さを強調する為でしょうが、こういう微妙なズルはもうやめるべきだと思います。

後々の宿泊費が高くなると多額の会員権代や維持費は何のためにって気もします　難しいですね

勝手な想像なので的を外していたら失礼します、ですが。
東急はホテルもたくさん所持しており、HVCだけではなくそれぞれの系列ホテル同士でも人間の行き来(異動)はあるものと考えています。
そういった意味でも人材が余ったり足りなかったりする場合は、ある程度やりくりできるのではないのかな?と。

やりくりができる上で、パーソンチャージができることを前面に押し出しているHVCは、宿泊費の変動はあまりないやらないのではないかと思っています。
(VIALAは方向性が違うと思いますが)

むしろ食事をしようと思っても予約で埋まっていたり朝食ブッフェがあまりにも混雑している煩わしさで、だんだんと使うことが少なくっているのは私だけではないのでは?
あの混雑さに連続して出会ったら、もう外で食事しようと思ってしまいます。
その意味でも食事の値上げは混雑解消になるなら良い方法だと。
大変失礼な言い方ですが、一人４００円ですよ?
家族四人でも１６００円、二泊しても３２００円の差です。
一人の一泊分より安いのです。

私は、外での外食は、申し訳ない気がして、勇気がなく連泊の2日目以外は必ず、朝晩ホテル内で食べてます。

外に行って戻ってくるのがダルいし、車で行くとお酒飲めないから館内のレストランをほぼ使っている。何度がリピートしてると、スタッフとも仲良くなるな。

>>8980 評判気になるさん

そんなに気を使われなくても会員になられた時点で十分に貢献されてます　企業さんはガッポリ稼いでいらっしゃいます

食材高騰の中、朝食ブッフェの値上げは取れるとこから取る苦肉の索だったと思います。老夫婦・男・子供連れは朝メシ抜きではいられないだろうから、安くはないと思いつつも仕方なく払うしかないでしょう。

個人的には不人気施設や平日の稼働率を上げる方策はもう少し打てると思います。ターゲットはやはり女性でしょうから、平日限定でアラカルトメニューを採用するとか、閑散日のレディスデーなどのお得なパック料金設定。不人気施設については土休前日泊でも10日前を切った予約なら平日・日曜優待券の使用OKにして通常チケットを使い切る層の更なる上積みを促すとか。

どこぞやの会員権のように、改悪改悪の上宿泊料金までシレっと上げるようになったら東急もおしまいだと思います。

休みを取って平日の軽井沢に行ってきました　車で走りたい放題です　以前は叩かれるので言えなかったけどやはり北軽井沢は素晴らしいです　自然のスケールが違います　ハルニレは6月の飾り付けがされたばかりで夕刻にはライトアップされそれが雨で濡れた床に映ってスゴくきれいでした　人がまばらで雰囲気が全く違っていました　平日に来られる人はこんな風景を見ていたのかと思いました　夕飯は村民食堂で済ませたので2000円以下でした！

先日、軽井沢から平日一泊二食付き1万以下のDM来たけど、これってオーナーだけ？

相互利用したことある他施設のオーナーだけど、DMきたよ。

>>8985 匿名さん

1人だけでなくグループ皆が対象だと、
電話で確認しました

＞東急はホテルもたくさん所持しており、HVCだけではなくそれぞれの系列ホテル同士でも人間の行き来(異動)はあるものと考えています。

残念ながら、HVCの管理は東急リゾートサービスが行っていますので、そこのHPをご覧になればわかりますが、ほぼハーヴェストのみやっています。

ホテル数の多い東急ホテルズは、全く別会社の東急電鉄関連ですので、そことの人のやりくりは不可能なんです。東急バケーションズも東急電鉄系です。

宿泊利用料の価格は、東急不動産の大方針で決めることでしょうから、立場が下のリゾートサービスとしては、人件費等のコスト増を食事の値段に転嫁するしかないんだろうなと思っています。
でも会員としては、こういう付け焼刃のやり方ではなく、長期スパンで考えて頂きたいと思います。

ディベロッパー（不動産）と、販売（リゾート）は、会員になってくれたらそれでOKですけど、運営（リゾートサービス）は、館内でお金落してくれないと大変でしょうね。。
軽井沢は特にまわりにたくさん美味しいお店があるので厳しそう。
かく言う我が家も、夕飯はまず外飯です。朝食は館内で朝定食。

以前、東急ハンズから異動できたってスタッフさんいたよ。

私も以前ですが、東急ホテルからきましたという方とお話ししたことがあります。
まあ、色々なんでしょうねえ。

東急不動産の方からの出向があります。東急ハンズは、不動産のグループ。
東急ホテルというのは、やはり不動産グループの、東急ステイからの移動という意味だと思追います。

平日メイン利用の不人気施設オーナーですが、夏期特定期間の旧軽井沢の相互利用予約取れました。

夏期特定期間の軽井沢の相互予約開始日だけど、金土以外は空いてて9:30からのサーバー混雑はあったものの余裕で予約取れた。
旧軽井沢の方が残室は少ない感じだった。

メルマガに、軽井沢のコテージが6/10から優待料金で宿泊できる予約始まるってさ。
優待料金でも高いと思うが。

ハーヴェストクラブ会員様に優待料金でご宿泊いただけるコテージの予約がスタートします。

● 1 泊朝食付（２名様利用時の1 名様料金）：
通常料金 ３６，６１２ 円→優待料金 ３１，００６ 円～
●お問い合わせ：ホテルハーヴェスト軽井沢
TEL ０２６７－４６－８１０９
※ご利用人数・シーズンにより料金は異なります

>>8995 評判気になるさん
パーソンチャージとしては高いですね。

高いですよねー。
泊まる価値がありますかね？
2人で6万なら、他がいいかなあ。。

誰か泊まったら、アップしてください。
待ってます。

軽井沢コテージは、45平米で沸かし湯の露天風呂。
優待価格としても会員が泊まるとコスパが悪すぎかな。

ほぼトップシーズンの相互利用で旧軽と差がついています。やっぱりアクセスの悪さが原因でしょう。路線バスは今年のGW時18号バイパスの激しい渋滞で到着が大幅に遅れ、夏休みのシミュレーションが出来たはず。
本数の少なさもネックです。
最低1時間に1本あって軽井沢駅まで出られれば、アウトレットや旧軽観光には行けます。

今どきの若者は運転しません。
夏休み期間の利用が少ないのは福利厚生利用の若手社員や学生の利用も無い、ということですよ。
運営は早急に専用シャトルバスの運行を検討すべきだと思います。

確かに夏期のハイシーズンの軽井沢の西武バスは発着に遅延が生じそうですね。
旧軽井沢は徒歩圏内で、アウトレットや銀座通りにも行けるし、繁忙期で決定的な差が出てきますね。

新しい施設にシャトルバスがなかったり食事が値上げになったり　経営厳しいのかな？心配です

真夏の炎天下に駅から旧軽迄なんて普通は歩きたくないし、歩くのはそもそも危険でしょう。
荷物持ってあんな距離歩くなんて人、少数でしょうね。ここに記載している人は旧軽も軽井沢も行ったことがない非会員でしょうから一度実際に荷物持って真夏に歩いてみたら（笑）。

>>9001 匿名さん
基本車。
稀に電車で行くことがあるけれども、
旧軽も軽井沢も京都鷹峯も伊東も那須もタクシー。熱海伊豆山もタクシー以外使ったことない。

9002さんみたいに年寄りではないので、矢ヶ崎公園に寄りつつ徒歩で旧軽井沢に向かいます。

相変わらず旧軽の釣りが好きな人がいますね(笑)

軽井沢(塩沢)は、一年経たずに一万円以内のプランを出すほど集客が大変?
ちょっとびっくりです。

ようやく全開の販売から半年以上を経て、軽井沢の会員権が再開しましたね。

価格は
HVC 903万
VIALA 1,509万

数年前に予想していた人のほぼ書き込み通りでした。

予想とは言え、凄い。