東急ハーベストクラブ

>>9085 匿名さん
くらいの頻度で自前シャトルか西武バス委託で車体を荷物収納庫のある中型観光バスにしてもらったらどうでしょう？西武さんいっぱい持ってますよね？

とにかく運転出来ない人には不便。
だから最新ピカピカ施設なのに相互利用で人気沸騰といかない。よって自前のシャトルを増便してっていう至極シンプルなハナシです。

文句言うなら行くなとか、旧軽に行けとか、西武バスに言えとか、非会員や他施設、関係者の必死の反対こそお門違いです。

マイカー派には関心がないことだけど、運転できない人には死活問題のようですね。
受益者負担で有料シャトルバスも検討すればよいのではないでしょうか。

建物が色あせてきても価値が変わらないのは場所ですよね

シャトルが用意されるても、徒歩で行けるところはタリアセンくらいでしょうか。
少し歩きますが、風越公園でスポーツ？
それとも、施設内でおこもり滞在を楽しむのでしょうか。

伊豆山のチェックアウト時は、ロビーにシャトルバス難民が溢れています。ちょっと伊藤園グループを連想します。

駅から徒歩圏は価値ありますよね　鬼怒川できると徒歩圏増えるからうれしいな

何もシャトルは行き帰りの新幹線との接続のためだけではありませんよ。伊豆山が良い例ですが、あれぐらい頻度があると駅まで行って食事や観光、ラスカで買出しして戻ったり、駅からさらにバスで熱海銀座あたりまで足をのばしたりとか出来ます。僕はマイカーですが酒を飲むので伊豆山では夕方のシャトルに乗って駅で一杯やって、東海バスで帰って来たりしてます。

軽井沢も駅まで行ければアウトレットで買い物して一杯飲んで帰ってくるとか出来て利便性が上がるでしょう。
会員制リゾートは基本会員がどれだけリピート利用するかだから、こういう使い勝手の良さみたいなのは大事です。

いつもは車ですがたまに電車でとなるとおこもりさんになります。
西武バスも乗合だと他の方に孫がいるので気も使います。
どこに出掛けるの大変。駅やハルニレテラスや旧軽井沢ハーヴェストや旧軽井沢銀座まで出してくれると助かります。
駅から距離があるのですから東急も考えた方が良いのでは？少しでもシャトルバスをと言う意見に頭ごなしに否定する方もいますが選択肢はあった方が良いのではとずっと思っている軽井沢会員です。
全ての人が車で行かれるとは限らないのですから。

なぜ買うことを決断したのかわからない方々のオンパレードですな。

地震で壊れたら修繕費ってホーム会員の負担になるのかな？

これはハーベストでしょうかね？

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http://atamii.jp/today/112009/

東急不動産株式会社（東京都港区）が、熱海後楽園ホテルに隣接する熱海港観光施設用地を借り受け、会員制リゾートホテルを建設する提案をしていることに対し、熱海市ホテル旅館協同組合連合会（島田善一理事長）は６月２４日、市役所を訪れ、齋藤栄市長に意見書を、竹部隆市議会議長に要望書を提出した。

ハーヴェストというより、東急スティかもですね。

もし台風や雪の影響でバスが止まった場合シャトルバスは運行するのかしら(塩沢の場合)

東急ハーベストは庶民派リゾートですから無料シャトルバスは必須かもしれません。
バイキング以外のレストランや伊豆山以外のエステ利用を見るとそんな気もします。

ハイ、そういうあなた様の高級リゾート、Y離宮も昨年末慌てて平日の熱海駅間のシャトルを出しましたよね。3700万円リゾートの会員様にさえ無料シャトルを出さなくてはいけないのですから、所詮1,500万円程度の庶民派リゾート軽井沢&vialaには当然必要ですよね。1,500円のタク代も払えないことの証明ですよ、Y離宮のシャトル導入は！

>>9108 匿名さん

私も賛成です。
総支配人は両方の施設を総括しています。

なのになぜ旧軽ー軽井沢ー軽井沢駅の循環シャトルを運行しようと思わなかったのかがホントに不思議。

>>9111 匿名さん
180室の会員制リゾートホテルということですからやはりハーヴェストでしょうね。
伊豆山の高稼働率から判断しての新規計画でしょうが、具体化するかどうかは地元の旅館組合との折り合い次第ですね。

>>9109 匿名さん
やっぱり茶化す人が出てきましたね。
人それぞれの事情があります。優しくなりましょう。
軽井沢の有名ホテルのシャトルバスに別荘族の方々が駅から乗ってます。
明らかに我がホテルに宿泊されないのですが経営してる施設に行ってくれるという前提なのか運転手も黙ってます。
流石です、成長する所は違うなと納得。
東急もホテル同士の交流やホテル内の施設利用が出来るといいですね。何事も利用客の利便性とか考えてくれると良いのですが目先の事だけでなく木を見るのでなく森を見て考えましょう。

自分の事情を前面に出すよりももっと前に、自分にとってのメリデメを見極めて購入しましょう。
そうすれば、こんなところでブーブー文句を言うような事にもなってないでしょう。
それとも、人それぞれの事情とは、人それぞれに見極める能力が異なり、劣っている人もいると？詐欺の被害者じゃあるまいし、大人なんだから、そんな事情を考慮する必要はないでしょう。

熱海Part２！ 良いですねー(^.^)
是非進めて欲しいプランです。

最近の東急さんは
ホントいい立地を見つけて来ますね。

できてもまた熱海どうしで優劣を競うのはやめましょうね

>>9111 匿名さん

ここですね

熱海後楽園ホテルに隣接だと
この広い敷地の全て、
あるいは一画ですね。

早く計画全容が知りたいです。

9121 匿名さん

具体化すれば、「伊豆山」や「秘宝館」の呼称とかシャトルバスの本数とかVIALAラウンジの見晴らしとか、きっとなりますよ。それも会員じゃあない人の。

津波の影響、とかもね。

>9111さん

情報ありがとうございます。
会員ですが、花火大会などに影響が出るなら、熱海全体の発展のことを考えて賛成できないですねー。
熱海は町をあげてより良いリゾート空間をつくろうとしてるのですから、一社の利益優先で全体のパフォーマンスを落とすような計画はすべきではないと思います。

最近は伊豆山と軽井沢、箱根翡翠しか行かないけど、他はどうなんでしょうか？特に天城高原以外の様子はどうでしょうか。

先月勝浦に行きました。温泉を改装したと聞いていたので楽しみにしていましたが、洗い場がちょっと狭いように思いました。建物は房総に多いリゾートマンション風で、夏場以外は家族はいかがなものかとは感じました。
ただ、空いているので予約は取りやすいですね。

夏休み中に子供を連れて静波に行きました。
食事時になると、ジャージ姿の親子連れが入り口に何人か並んでいてちょっと笑えました（私も並んだんですが）
水泳、テニスや卓球をするにはよいでしょうが、ハーベスト会員以外の利用者も多く、館内はやや異質な雰囲気です。（大声での話し声が多いとか）

軽井沢VIALA、浅間山ビューの部屋に初めて泊まったけど、エレベーターからかなり歩かされるのね。

熱海港のもしかしたらの新施設、
売出し価格は
VIALA1200、HVC800

こんな感じですかね

名称は本熱海HVC&VIALA
なんてね。

9111さん情報のリンク先記事を読むと、これではちょっと問題がありますよね。
HVCの新施設が出来るのは歓迎ですが、そのリゾート地の評価を下げるような計画では本末転倒だと思います。
その点、今までのHVCのやり方はちゃんと考えていたと思うのですが、今回はどうしちゃったのでしょう?
軽井沢での少しずれた感覚とか、今回の熱海町とのトラブルとか、不動産も人材不足とか、ゆとり世代とかの影響もあるのかなと思わされてしまいます。
ちょっと不安…。

産廃物処理と自治体、ゴルフ場開発と自治体、埋め立て地と自治体……確かに余り良いイメージが湧きません。

>>9133 匿名さん

けれど、市の遊休施設再生の公募コンペという大義もあるし、地域の街興しにもかなってるしな。年間賃貸と合わせ公租公課で5000万を上回る安定収入は棄てがたい。
花火も大事だがマンネリ気味だし、この際工夫次第でスケールアップも可能でしょう。いいと思いますね。市民もウエルカムでしょうね。

既得権益だけ守ってても成長はない。旅館組合の一方的な主張だけを鵜呑みにすることはできません。

>>9132 評判気になるさん

何がずれてるのか教えて欲しい。

>>9132 評判気になるさん

ゆとり世代に何か思うところがおありのようですが、ゆとり世代を産み出したのは、ゆとり世代以前の愚策ですからね。当のゆとり世代に責任はありません。

熱海町とか言ってる時点でどうなのでしょう。熱海市ですよ。
スタッフと共にとか自治体と共にとか、ここで糾弾されないための綺麗事ではないかと。
もともと熱海は古くからの旅館組合のせいでシャッター街になった歴史があります。
他にも駐車場用地はまだまだあるし、花火は中止になる事があるのは仕方ないのでは？
それより進出してくれる企業があるうちが花だと思います。
喉元過ぎれば何とやらで、今は良いですがこれからの人口減少時代の長い目を持たなければ、
またあのシャッター街に逆戻りです。
どうしても反対ならば旅館組合で毎年5000万負担すれば良いでしょう。

それから、今の熱海の繁栄は、海外に行く余裕のないそのゆとり世代が支えている側面もあると思います。若者たちがその良さに気付いて、熱海を捨てた老人たちがちゃっかり戻って来たのが実情だと思います。

軽井沢に2個 鬼怒川に2個目 熱海に2個目 どこか違うところに作って欲しいな

新しい場所に作ってほしいです。
できれば三浦半島とか伊豆、房総のビーチリゾート！

熱海の件は、私も一社の都合のみではなく地域ぐるみの方向性を尊重するべきなのではと思います。
以前シャッター街になった経験から、若い方が力を合わせて頑張ってらっしゃるところだと、熱海出身の知人から聞いてます。
目先の利益誘導で、各地で行政がどれだけ短絡的なことをやってきたことか・・・。
都心から近く海があり、温泉もある熱海って土地の力は、少子化や経済成長率低迷時など、逆に他の場所に比べて強みになると思います。
地域の活性化があってこそのリゾート地だと思います。
市としては、収入があってこそ開発費が出せるわけで悩ましいのはわかりますが＾＾；
にしても津波きたら消滅ですね・・・。

>熱海町とか言ってる時点でどうなのでしょう。熱海市ですよ。

その通りですね、ずいぶん早く戦前には市になっています。
市への昇格基準（合併以外）５万人は今もありますが、降格基準はないのですね。（北海道の炭鉱地区の市なんかは村基準です。）
熱海は人口規模ではちょっと寒いですが、集積度は高いですね。

首都圏から近い
箱根（湯本、強羅）熱海（駅近）草津辺りにVIALAをお願いします。

>>9142 匿名さん

要は有名な温泉地に、って事？
軽井沢VIALAが駅近じゃないとの批判が過半数意見だとすれば、草津は電車のアクセスが悪いから、首都圏から近いと言っても、じゃない？
個人的には、軽井沢VIALA の立地に対する批判はどうかしてると思ってるけど。

首都圏・温泉&非凍結エリア、というのがポイント。軽井沢で答えが出たと思います。
今は熱海と伊東しかない。伊東がオールドの割に人気があってリニューアルに力を入れて貰えるのもアクセスの良さが全て。

湯本、熱海、湯河原、湘南、内房のどこか。
関西はしいて言えば大津に近い琵琶湖畔。
軽井沢の販売状況を見ても、VIALA単独施設で充分でしょう。

>>9144 匿名さん

軽井沢で答えが出たかどうかは判りませんが、海辺の施設が欲しいという点では同意ですね。
熱海の件、実現すると良いと思います。

V熱海1600到達。
まだまだあがりそう。2000行くかな。

やはりネガ要素無しの熱海が横綱のようですね。
今は買いたくても買えないので、新熱海計画に強く期待します。

駅からの距離は気にしないがアクセスの悪いところは避けたいな。

V熱海絶好調ですね！縁故売り出し価格は幾らだったんですかね~

軽井沢は塩沢の地ということもあって
とても不便だと思います。
万平ホテル近辺にもう一つ施設出来れば良いのですが

夏休みが終わった９月の予約状況を見ると軽井沢施設の人気度合いの差は歴然。
今朝１０：００でこんな感じ。ハードは良くてもアクセス不便だからね。

>軽井沢施設の人気度合いの差は歴然

旧軽はホームでも人気が低いってこと？

先日、軽井沢VIALAに宿泊しました。
私は車で行ったのだけど、チェックアウト時間に駐車場に行ったら、バス停にけっこう並んでいる人がいたよ。
あの並んでいる構図と西武バスはリゾート気分が台無しになるね。

>9152匿名さん

＞旧軽はホームでも人気が低いってこと？

9151の論理だとそういうことですね。
旧軽は、ホームで人気が低くて部屋数が少ないので相互で取り合いなんです。
９１５１は何が言いたいのか理解不能ですが、軽井沢をディスりたいという必死さだけは
伝わりましたね。
一休とかだと旧軽井沢の方ずっと安いから軽井沢がハーベスト会員だと予約が取りやすいのであれば値段の高い人気の施設に泊まれてとても喜ばしいということですね。
実際、両方宿泊すると好き嫌いありますが、外売りの価格差は当然と思えます。

旧軽は人気がないといっても9151さんの資料だと予約が取れないのはホームで3日、軽井沢は7日だから、「差が歴然」とい7う程でもないような気もします。

やっぱり塩沢のバス問題はこの先もずっと尾を引きそうだね。

そりゃ、これだけ立派な新しい施設に
専用のシャトルバス無いって、
おかしいですよね。
ありえないと思います。

新幹線利用者は皆さん
思ってるんじゃないですか？

東急に反省を促すために、今販売中の会員権は当然買わないようにし、軽井沢も利用しないようにすればよいと思います。
夏になってもガラガラになればきっと、東急も考えなおすでしょう。皆さん、ご協力を！

新幹線で行くなら旧軽井沢一択だな。
駅からアクセスがわるい軽井沢に行くのは疲れる。

我が家は、軽井沢には車で行くので、何の問題もありません。
新しくて、広くて快適な空間で気に入ってます。

新幹線組は古くて狭い旧軽井沢、車組は辺鄙な代わりに広さと新しさが売りの塩沢、と住み分けできていいじゃない。

>>9161 匿名さん
そうしたいんだけど旧軽井沢の相互は予約が取りにくいのよ。

旧軽井沢を買ってホームすればよいだけじゃない、空いているようだし。ホームなら。

あーそうか、相互で新幹線組の人が旧軽井沢予約できなくてくだ巻いてるのか。
↑の人が言う通り旧軽井沢会員権買えばいいじゃない。今在庫あるみたいだし。

明日締め切りの塩沢は完売するのかな。
Vialaはすると思うけど。

>>9165

HVC軽井沢も完売するでしょうね。最後のチャンスです。

>>9157

専用シャトルバスでなくて構わない。おかしいともあり得ないとも思わない。
ただ一つ、高頻度で出してくれれば、路線バスでも結構。

というのが、相互利用で非会員の徒歩電車利用者の切なる願いです。平日や冬場の稼働率向上のために、東急リゾートの皆さま、なにとぞよろしくお願いします。

全然東急は余裕ですよ、今回のVIALA23口すでにオーバー、抽選￥15.090.000
出す人がまだまだいるってこと！3億5千弱。価値のわかる方がいるねさすが軽井沢、新幹線組は旧軽に泊ったほうが良いですよ。自分はマイカーだから、軽井沢がすくのは大歓迎。

>>9153 匿名さん

確かにあの構図は安宿風情にしか見えないね。ま、実際高級ホテルではないんだが、グレードは確実に下げている。

相互利用のバス代が有料というのが納得がいかない。ホームの天城高原のシャトルバスは利用者全員からお金を頂く。ホーム会員も有料にしたらどうか、そうすれば無料ウエルカムバスへの渇望が高まるのでは。

伊豆山の駐車場が有料なのも変な話だ。とるなら、利用者全員から徴収していただきたい。

あまりホームの囲い込みが激しいと天城高原だって報復に出るよ。

>>9163 匿名さん
でも塩沢より旧軽井沢の価格はずうと高い.
新しいのが900でも 開票二十年近いとこらは 1070. .。
なんで

>>9171 匿名さん

天城こそバス無料にすれば今の様に年中閑散期では無くなるかも？
その分の補填をどこで稼ぐか問題？

1000万円超の人気施設ホーム会員からすれば、150万でそんなにロイヤリティもないオールド施設を買って、平日にVIALA施設・熱海・旧軽・軽井沢を使い倒せる恩恵に預かってるんだから、駐車料金やバス代くらいは迷惑料と思って払って下さいな、というのが本音でしょう。

ホーム重視のHVCの体制は当初からのこと。オールド施設はホーム会員すら利用しないから施設維持が困難で、仕方なくホーム会員からもバス代徴収してるのが実情です。

天城、バス代一部区間値上げですね。
別に行かないからいいけど。

>>9175
あ、違った！！！
大分前に上がってたんだ、失礼！！

伊豆山HVCは、ホームメンバーも駐車場有料だよ。極めて平等。あっむしろ、相互には駐車料倍加すべきだな。送迎バスも有料化すべきだな。提案してみよう！

>>9169 購入経験者さん

今回もVIALAは完売御礼で、その後間も無く仲介で100万円アップの1,600万円程度でVIALA軽井沢の仲介が始まる予想です。

1年後には1,800万円くらいかな。

>>9177 匿名さん
伊豆山ホームは無料だよ。
非会員？
煽りはやめて！

>>9172 評判気になるさん
軽井沢と中軽井沢では別荘やリゾートマンションの価格差はすごいですよね　新築感なくなる頃には差がさらに開くと思います

>>9179 匿名さん

軽井沢への激しい妬み嫉みの嵐の後、嫌気がさした20名超の会員が新スレへ移動。
今ココに残ってるのはフラッグシップの座を死守したい伊豆山会員と同じエリアの新施設が許せない古きプライド高き旧軽会員、平日休みの人気施設相互利用のオールド施設会員、どうしても軽井沢を開業1年で完売させたくないライバル会社営業マン、そして福利厚生利用の徒歩組平社員だけです。

購入検討中の方はガセネタに注意！
伊豆山ホーム会員は駐車料金無料です。

>>9179 匿名さん
ちなみに、viala会員が熱海伊豆山を利用する場合も駐車場は無料です。

>>9182 マンション掲示板さん
代弁してくれてありがとう！やっぱりここは、エセ会員ばかりが跳梁跋扈しているとつくづく思いました。

熱海伊豆山を利用したことのある会員なら、当たり前のことなのにね。

色々調子に乗って書いても反論されるとだんまりを決め込む。
こんな輩は、相手にしないほうが良いのですが、これが他にすることがないのか、再び無いことない事書き連ねるので往生しますなあ。

とんでもない輩が時々現れるのでマトモな書き込みも色メガネで見られかねない。
とても迷惑。
まぁ一部なんでしょうが、それにしても今回のはあまりにも稚拙でしたね。

京都を利用された方　最寄り駅からの移動はスムーズにいきますか？道路の込み具合はどんなでしたか？

>>9186 匿名さん

京都駅からハーヴェストのバスでも良いでしょうし、北大路駅から民間のバスかタクシーでも良いですし、四条大宮駅から民間のバスかタクシーでも良いですし、二城駅から民間のバスかタクシーでも良いですし。京都駅からハーヴェストのバスやタクシーで行く時は混むこともありますが、北大路や四条大宮、二城を使うなら混むことはまずないですよ

気楽なのがシャトルバスです。
　　長所?無料・乗り換えなし
　　短所?本数が少ない・時間がかかる
次に気楽はタクシーです。
　　長所?立ち寄りたいところができてもすぐ行ける・乗り換えなし
　　短所?高い(笑)
公共交通機関は、地下鉄とバスの併用です。
　　長所?金額が安い・短時間・京都駅地下通路で行ける
　　短所?地下通路を歩かなくてはいけない・北大路で乗り換えがわかりづらい

こんな感じでしょうか?
週末などで混雑している時は、タクシーでうまく迂回してもらっています。

>>9186 匿名さん
近々に行かれるなら祇園祭がありますので、バスは道路規制などを確認された方が良いと思います。

すごく丁寧にたくさんありがとうございました♪　テレビに映る京都はあまりにすごい人で… でもなんとか観光もできそうですね　最寄り駅からさえスムーズにたどり着ければ頑張れます

ヤフオク宿泊予約済み券出品あり!!!

軽井沢の最終受付6日までで、さっきホームページ見たけど完売とは出ていないので、口数には満たなかったということかな。
新幹線経由で、あのアクセスの悪さでは高過ぎだと思う。

>>9192 匿名さん
やっぱりVIALAに人気が偏るんだねー。VIALAは最終期早々に完売の話は営業から聞いてました。

>>9193 匿名さん

私はあのアクセスの状況では 購入には興味ありません

>>9193 匿名さん

早ければ夏以降に仲介が始まるんじゃ無いかな。

1,610万円?

結局完売早かったですね。

車以外の利用者はあの貧乏ったらしい路線バスを利用しろってんだからホテルの格もダダ下がり。最寄駅からのアクセスがこれではとても快適なホテルとは言えない。

送迎バスが無い件は開業前からケチがついていたが、いまだに改善しないところをみると今後も見込み薄。
送迎バスがあると言われて買った人もいるようだが青田買いは要注意！

軽井沢は使える期間が短すぎです　寒くなると運転不安です　霧も多いし…

マイカー派にとっては渋滞を回避出来て、旧軽・新軽・中軽・北軽・佐久方面へも行ける良い所にあるのに完売しなかったのは、ひとえに貧乏路線バスのせいだと思う。9197さんのような人も頻繁にシャトルがあれば利用期間もおのずと長くなると思う。自分はマイカー派だけど、仕事帰りに新幹線で行った時、意外に早く着いて楽だなぁと思ったのに、バス停は遠いわ、自分を含めキャリーケース持った人がほとんど座れずだわで結構苦痛だった。

今どきは小学生もマイキャリー持つ時代、それも流れを見誤ってる。軽井沢会員は荷物収納のある自前シャトル運行を提案し続けないと、値下がりもあるかもね。早い時期に購入した人はシャトルバスがあると言われた人も居て結構怒ってたから、仲介始まったら素の軽井沢ハーベストは売りスタートかな。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20190707-OYT1T50163/

旧軽向かいのホテルマロウド軽井沢で子グマですって

>>9198 匿名さん

まったく同感です。
私もメインはマイカーなのですが、東京駅近くで所用がある時は新幹線で出
かけます。先日軽井沢駅から路線バスに乗りましたが、キャリーバッグの置き場が
無いため、混雑している車内でタリアセンの乗客から迷惑そうな目で見られてし
まい往生しました。
自前の送迎バスが出せないなら、せめて荷物収納のあるバスにしてほしいものです。
東急には要望を出していますが今のところ改善される気配はありません。