ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください!
[スレ作成日時]2004-08-23 16:02:00
ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください!
[スレ作成日時]2004-08-23 16:02:00
treview`06で建てた方、またはそれらに詳しい方、教えてください。
もともと本体価格に入っている照明(廊下や玄関、トイレなど)を施主支給にしたところ
取り付け費を別途請求されました。
ダウンライトの取り付けは自分では厳しいので諦めたのですが
シーリングライトは自分で取り付けると言ったところ、「取り付け部までの配線、配線処理も
標準の照明代に含まれている」と言われ、照明を施主支給にした場合も
取り付け費が必要と言われました。
これって正しいのでしょうか?
うちは契約後の変更工事については一切、値引きはなく定価での
追加発注となりました。
みなさんは、追加工事については値引き率がかかっているのでしょうか?
照明器具についてはダイワの見積書で35%引でしたが、近所のカインズで定価額10万円以上の照明器具を購入した場合は50%引になるので自分で購入する事にしました。しかも両方ともコイズミのカタログから選ぶことになっています。取り付け費用は、施主支給の分は引かれていました。カーテンについてはダイワの場合は50%引なんですが、すべて特注品としてオーダーした場合の割り引きなので、やっぱりこれも自分で購入したほうが安いのかなあと思いました。
>601さん
私も、気に入っていた照明がちょっと高額だったのでその部分を施主支給にさせてもらいました。
最初に標準でついていた照明器具の金額を引いて、取り付けについては依頼する場合のみ費用がかかると言われましたよ。天井から配線だけがのびている状態からの取り付けは自分でできるか不安だったので施工はダイワさんにお願いしました。3000円位だったかな。 取り付け費を取られるなら、取り付けもしてくれるのではないでしょうか? もしくは「天井から直接配線」状態ではなく、引掛シーリングをつけてくれているとか。。。 営業さんによく確認してみては??
ダイワの建築計画書とかいうのを見ていたのですが、諸費用の中に融資準備金など言うものがあるのですが、これって何ですかね?
>605
私も最初はそういう話だったので、自分で取り付けると伝えたところ
天井までの配線も標準の照明代(本体工事費)に含まれているので
取り付け工事費が無いと、配線も照明取り付け部分まで出すことさえできないといわれました。
ですので施主支給の場合、標準の照明代から取り付け費1700〜2500円を差し引いた金額を
返金しますとのことでした。
ちなみに、1700円はシーリング関係、2500円はダウンライトの取り付け費です。
標準の照明以外(リビングや和室、洋室の照明)に関しては、取り付けが必要なら
上記取り付け費で行うとのことです。
標準の照明(外灯、玄関ホール、廊下、トイレ)の照明を施主支給にした方
ご意見宜しくお願い致します。
照明はダウンライトと防犯用のものをのぞいては、私も施主支給しました。
飾り棚のニッチやリビング・ダイニングの間接照明用ダウンライト・シーリングファン照明はさすがに施主支給は難しそうだったので。
子ども部屋は、近くの量販店で買ってきましたよ。
5000円のものを購入して取り付けましたよ。
規格商品のFAMOCを考えています。
他社鉄骨住宅HMと、同様な内容で相見しているのですが(他社は、最初から間取りを考えるタイプです)。
他社数社がどんなにがんばっても、FAMOCが80万〜200万は安いです(FAMOCは、相当、価格力のある商品だと関心しました)。
でもいまいち「買い」にふんぎりがつきません。
というのは、他社メーカーは、「ダイワはコーキングの汚れ(黒ずみ)、コーキングのひび、壁の色あせの問題で、後々に後悔する。」と言うのです。
そんなのであれば、ダイワが今は安いからって、買ってから、後々後悔しても、、、と思ってしまいます。
特にその点については実際のところどうなのでしょうか?
コーキングの汚れ、ヒビくらいなら後から補修できるのでは?
100万もかからないでしょう。壁はどうでしょうかね?他社だって色あせはすると思いますが。
それよりも、どこのメーカーでも、営業マンの言うことを鵜呑みにしない方がいいです。調子のいいことばかりいって、契約後に約束を守らないことが多いです。
ダイワに限らずどこのHMも自社のいいことばかり宣伝するのでは?私の経験だとどこのHMでも部材(鉄骨)の強度をやたらと宣伝してたけど、強度のある部材であればあるほどスパンが大きくなったり柱が少なかったりしたので建物全体の強度はそんなに差が無いのではと思いました。
最近、ダイワで建てて住んでいる方に質問です。
室内は押し入れの中等、完全に掃除されていましたか?木屑が落ちていたりしませんでしたか?
フローリングはワックスがかけられていましたか?
>613さん
全国展開している、鉄骨系メーカー数社に絞って比較検討しています。
(各社はダイワを批判しているので、一応メーカー名は伏せます)
各社は、いろいろ手を尽くして(社内で稟議を通したり、所長決済をもらったり、、)
くれたにもかかわらず、ファモックの方が、結果的に、ダントツ安かったです。
>>617
掃除の件ですが、営業の方によりますので念の為に言いました。
気づいた点やこうして欲しいとかはメモして随時営業の方に
伝えてたほうがいいですよ。
出来る出来ないの判断もしてくれますし
少し得した気分も味わえあるかもしれません^^
建方工事が完了し外観が出来上がりましたが、なんかアクセントが足りないような・・・。バーティカルルーバーを追加施行しようかと考えていますが、どれくらいかかるものなのでしょか?
着工後の追加施工は嫌がられると思いますよ。
しかも外装部材となれば、なおさらです。
>606さん
融資事務手数料や、保障料(金利内包型でない場合)、金銭消費貸借の印紙代、団体信用保険の加入料などだと思いますよ。
だいたい保障料込みで40万くらい、含まずで10万くらいではないでしょうか?
どちらにしても、諸費用預かり金としてメーカーに預けるだけで、入居後くらいにきっちり必要だった分だけの明細もつけて清算した上で返金してくれますので、心配はいらないですよ。
ダイワに限らず、家を建てる時は必ず必要になってくるお金だし、よっぽどの小さな工務店でもない限り、間をすっぱ抜くことはありません。
掃除、まぁ「美装」というのですが、竣工立会い後に美装業者が入って引渡しできる状態に清掃します。もちろん美装業者によって腕の違いはありますが、基本的に施主が確認して気になったところを指摘すれば、ほぼ全て無償で綺麗に清掃、手直ししてくれますよ。
メーカーや業者まかせでは、どこの会社に頼もうともいい家はできませんよ。
>624さん
623さんの最後の一言は、誤解を招くような発言かもしれませんね。
でも、そこまでの内容は正しいと思いますよ。
「美装」は必ずすると思います。
しかし、目立ったゴミがない状態程度の掃除でいいのか、草むしりは完璧で塵一つなくフローリングの隅々までワックスを塗ってある状態までするのか、施主によって規準が違いますよね。
「綺麗に掃除をして」と抽象的にお願いするより、掃除の内容を具体的にメモを書いて渡し「メモの内容を規準に掃除をして」とお願いした方がトラブル回避になると思います。
もちろん、業者はやるべきことは言わなくてもやるのが当然なんですが、
施主と業者の認識のズレを埋める為にも、気になるところは確認しあう姿勢は大切だと思います。
出来るところと出来ないところを線引きしたほうが、施主も業者も気持ちよく引渡できるのかなーと思います。
にっこりさんの言う通りです。
僕の言葉足らずな部分を埋めていただいてありがとうございました。
623でした(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
>>627
そんなことはないと思うが、スレの流れからしてお互い協力していい家を作ろうて事じゃないの?
掃除に限らず、当たり前と思ってた事をやってなかった場合に嫌な思いをしないようにでしょ
はい。どうもスレの流れ的に、メーカーの営業はウソつきだと信頼せずに、でも値引きはとことんさせて、でも値引きさせたことで工事の手が荒くならないかを気にしてて、自分には知識がないから、メーカーは放っておいてどこまでやってくれるのか、って話題の流れになっている気が僕は勝手に感じたので、もっと施主もメーカーも協力しあってお互い信頼関係築きながら計画を進めた方が、絶対に間違いのないいい家ができるような気がするんです。
去年の末にダイワハウスで建てた者でした。
確かに、お金払って放っておけば、HMは満足できる家を建ててくれると思ってる人が多い気がする。
設計から建て終わるまで、とにかく意見交換をすることが大事かと。
まあまあ、穏やかに行きましょう。
文章はとり方によっては非常にきつく感じますから。
ありがとうございます。
FAMOCなら、なんとかなりそうなんですね・・・外構や地盤改良込みで3000万が予算です。 地盤がかなりひどい地域ですし、今建っている大昔の納屋を撤去したり・・・と諸費用がかさみそうなので、建物本体にそれほどのお金をつぎ込めません。泣
最悪、外構費を削る覚悟で週末にダイワの展示場に行ってみます。
>635さん
うちはFAMOCで、外構込み(玄関ポーチ、駐車スペース、テラス等だけで植栽なし)地盤改良なし、間取り変更、エコキュート、床暖、その他もろもろ大幅変更してしまいましたが、これでもか!とごちゃごちゃ追加変更して38坪で2400ちょっとです。本体は1750位だったので、我が家のようにああしろこうしろと我がまま三昧しなければ予算内で収まると思いますよ。ちなみにうちのFAMOCは外面も内側も、あまりFAMOCっぽくありません。(笑)展示場で、良い営業さんに出会えるといいですね!
今ダイワの木造を検討しています。しかしもともと田んぼだった土地を区画整理事業で地盤改良はされているのですが、話を聞いたら布基礎で平気との事。最近ベタ基礎が多いので大丈夫が心配です。実際どうなんでしょう?
i wish treview 06にて検討中です。
暖房についてご意見聞かせてください。
長野県在住で長野でも結構寒い所に住んでいます。最初はオール電化で
蓄熱暖房にしようかと思っていましたが、オフィシャルコストがかかる!
ということで、石油を使った温水ルームヒーターを薦められました。
快適性、オフィシャル・ランニングコスト含めどちらにしようか悩んでいます。
実際に使っている方の意見ききたいです。よろしくお願いします。
バーティカルルーバーの追加施行はあまりにも追加工事価格が高いのでやめました。こんなことなら初めから注文していればよかったのかもしれません。先日は建方施主立会いがありました。断熱材を詰めてあるアルミシートの破れが5ヶ所あり、写真にとっておきました。再度補修するということでした。2F床は合板のみでALCを使っていません。管理責任者にどの程度防音効果があるのかと聞いたところ、「高い音については効果があるものの重低音についてはALCを使用していてもある程度は建物全体に響き渡る」とのことでした。普通の合板で契約した方、実際の騒音はどうですか?
ちよさん、ありがとうございます。
頑張ってみます!!
ダイワの営業で、「コーディネーター」の肩書きの方は契約社員だと聞いたのですが、大丈夫でしょうか?
我が家の担当は「コーディネーター」なのです。
契約社員と言う事は、いついなくなるかわからないってことですよね?
我が家が昨年検討した当時の営業さんの名刺も「コーディネーター」ですよ。
関西の方から関東へ転勤してきたとの話だったので、
コーディネーター = 契約社員ではないと思います。
なかには、契約社員の人もいるのかなあ…。
その数年前に展示場を覗いたときにもらった別のコーディネーターさんは
今、店長になっていて、両方の肩書きの名刺が手元に残っています。
我が家に対応してくれたコーディネーターは二人とも正社員のようです。
柱状改良ではないですが、表層1.5Mで120万程でした。(31坪の家)
ダイワの改良工事は高いです。。
柱状改良について
自宅も柱状改良ですが、6.5メートル36本で150万です。値段が高いのは、材料に安全なものを使っているからだと聞きました。
うちは、地耐力3Kくらいだったのですが、基礎補強が必要と言われました。確か120万くらいかかる、と言われたのですが、値引き交渉の結果、ただでやる、ということになりました。しかし実際はフーチンの幅を70cmにしただけで、特に補強工事はしていませんでした。
大丈夫なのかな?これで・・・
>エンタさん
うちは3メートルを25本で90万でした。
たしかにちょっと高いですね。
でもダイワだと妥当な金額なんでしょうね?