注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスの家って寒くないですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-24 13:25:12

昨年、ダイワハウスのトレビュー06で家を建てた者です。
南東北の3地域仕様で、断熱材はグラスウールの16kg・100mm、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に20℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると9℃か10℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00

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ダイワハウスの家って寒くないですか?

  1. 1401 検討板ユーザーさん

    >>1399 匿名さん

    >>1399 匿名さん
    それ キュレックって全く別の名前にしてるけど
    dnΣxtに 厨ニネームのΣデバイスってやつを2つに増やしただけのやつって事は無いよね?

  2. 1402 マンション検討中さん

    キュレックと、dnΣxtの違いを教えて下さい。

  3. 1403 匿名さん

    >1401 検討板ユーザーさん
    シグマデバイスが1つから2つになってるってのが重要なのでは。
    また形もD-NΣQSTは「N型」
    キュレックは「K型」に変わってる。

  4. 1404 匿名さん

    >>1403 匿名さん
    N型からK型に変わった事により何が違うの?
    それと、これ こうなって来ると何がヤバいかって言うと
    当初ジーボΣプレミアムはdnΣxtを使ってたんだよ。
    それをジーボΣより増やしてジーボΣsとして売ってたんだよね。
    それで、擁護者が言う耐震等級5?みたいな事を謳ってた。
    まぁ、それがそれで本当なら本当で
    ジーボΣsからジーボΣs+に変える必要が無かったのでは?
    何故変えたの?
    マイナーチェンジの前にジーボΣプレミアム買った人は一体...

  5. 1405 匿名さん

    なんか全てが胡散臭いね

  6. 1406 匿名さん

    https://www.nikkan.co.jp/releases/view/70309
    そもそも4000棟欠陥問題知ってたら、ダイワを選びませんよね。

  7. 1407 匿名さん
  8. 1408 匿名さん
  9. 1409 口コミ知りたいさん

    「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
    だからと解説されてます


  10. 1410 通りがかりさん

    >>1409 口コミ知りたいさん
    クリソツやけど、あのオッサン ナベアツちゃうでぇw

  11. 1411 通りがかりさん

    この感情はなんなんやろな...本当につい2.3年前は積水やダイワハウスに憧れてたのよね。自分がもし30歳前半で建ててたなら、ローコスト住宅なんか眼中に無かった。
    掛け捨てでアパート借りるのもアホらしくなって、まぁ、ローコストでええかぁみたいなノリで建てたけど、助かったぁ~!!って感じです。
    実際、建ててみないと分からんからなぁ..
    1件建てたら分かります。
    理想の家は3件目からと言うけど...
    悲しい現実だよね...
    だいたいの物は確かに値段なり大枚はたけばまぁ、間違い無いの方程式。
    2000万出して失敗したくないから5000万出す。
    その心理を突いとんやろな。
    ダイワで5000万出して、ほんまに良かったと思つってる施主も居るかも知れない。
    ただ、4000棟不適合問題や熊本地震2件倒壊問題や、告発ブログも多数ありますよと
    踏まえた上で良さを伝えていければええとおもうよ。

  12. 1412 マンコミュファンさん

    自分は戸建て造るときにも大和ハウスってたいして興味なかったですわ。

    ただ、営業がぐいぐい来て、いい土地持ってきたから土地ありきでそのまま話乗ってた感じ。

    土地は気に入ってんだけど建物のプランが微妙というか魅力がない(土地の諸条件無視して大和ハウスが建てやすいだけのプラン)で、なんとかシグマの耐震性とか、保証とか、大和ハウスのいいとこ見つけようとしたけど、全然惹かれてないことに気づいて辞めました。

  13. 1413 通りがかりさん

    まぁ、ジーボΣを建てた同僚2人も品質に満足はしてません。それが5000万円の対価としてなのかは分からないけど...
    5000万円出しても良い。カタログで謳ってるスペックを体感出来たならって感じだろうな...
    でも実際住んでみると、想像以上に寒い冬、想像以上に暑い夏を体感。
    冬は結露してるけど、現在目に見える大きな欠陥は無いので大きな不満は無いけど、5000万円なのだから 他で建てたらどんな面白いプランが買えたんだろうと後悔してる感じですね。

  14. 1414 通りがかりさん

    ローコスト住宅で気温計を設置してて思ったのは
    真冬、大寒波到来時外気温マイナス5度 室温12度。前々日からエアコン稼働無しで見た室温の最低気温がこれ。
    普段は22時までエアコン稼働してるので、真冬の翌朝は17度。
    真夏は外気温40度 室温で確認した最高温度は32度。
    ローコストやからこの程度の性能かと思ってたけど
    ...ダイワのジーボΣと比べたらどちらもそれより、性能が上なんですよね。
    ローコストだからメンテや修繕費もヤバいって思ってたけど、現在は鉄骨プレハブ工法の方がヤバかった。
    これも事実として、否定の出来ない事象です。

  15. 1415 匿名さん

    >1414: 通りがかりさん

    >これも事実として、否定の出来ない事象です。


    世迷言に過ぎない

  16. 1416 名無しさん

    以前、Σで基礎に違反があって、引き渡しの時から上物の資産価値がない状態になってしまって、訴訟されている方が書き込まれていましたが、もし、進捗があったら教えてくれませんでしょうか
    私も状況は違いますが、新築の建物に関して訴訟を考えなければなりません・・・

  17. 1417 通りがかりさん

    https://ienou.com/framework/
    鉄骨と木造について

  18. 1418 通りがかりさん

    ダイワで建ててしまった人の為に
    https://www.vbest.jp/kenchikusosho/columns/6026/

  19. 1419 マンコミュファンさん

    >>1414 通りがかりさん

    ローコストやからこの程度の性能かと思ってたけど

    ってありますが、「この程度」っていうレベルじゃなくてかなり良い方なんじゃないですか?
    (相場をよく知らないですが)

  20. 1420 名無しさん

    >>1419 マンコミュファンさん
    ですかね...
    ローコストで建てた標準仕様でこんなんです。
    断熱材と玄関ドアのグレードを上げれば良かったかなと思ってます。
    ただ、5000万のジーボΣより金額は半額以下で高性能だとは思ってます。

  21. 1421 マンション掲示板さん

    つか...
    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
    ダイワ擁護者は気密なんて関係ないと散々主張してたけど、ダイワは気密の重要性を謳ってますね。
    気密値カスなのに。

    ダイワに関して恐ろしいのは、4000棟の違法建築をしたハウスメーカーです。
    そして、最近ダイワで建てた同僚達にこの件知ってるか聞きました。やはり、知りませんでした。
    この事実が恐いのよね。
    ダイワハウスってググっただけでは埋もれてるねん。
    大問題です。

  22. 1422 マンション掲示板さん

    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...
    ここでも回答の中にある通り、ジーボΣの性能は低いです。

  23. 1423 マンション掲示板さん

    ダイワは公式で4000棟問題や
    従業員の資格問題を掲載すべきだよね。
    これを隠して営業、
    今尚、施主がリスクを抱えて欠陥ブログをupする現状...
    〇〇協会然り
    日本て緩いよねぇ...

  24. 1424 マンション掲示板さん
  25. 1425 マンション掲示板さん

    ダイワハウスを選んだ人の心理としては
    1 大手を選べば安心だろう
    2 大手の中でも高級住宅メーカーなら、メーカーに任せきりでも安心だろう
    3 鉄は固いので間違い無い
    4 鉄だから広々出来るんだぁ
    5 xevoΣ DnΣext Σデバイス なんか分からんけど
    すげ~
    6 外張り断熱すげ~...のかも...
    こんなもんです。人間の心理
    人間の心理がこんなもんだから、大手のブランド業者は簡単なんです。
    この簡単なシステムの中、この構図の中、この企業が善良であったならば、なんら問題の無かった事なんですよね。
    5,000万や7000万もしたのに、いざ売る時...
    上物の価値が無い...
    ダイワで建てた方に改めて問います。
    夏糞暑くて、冬糞寒いでしょ?
    建てる前の気持ちを思い出してください。
    魔法瓶だからとか、外張り断熱だから...
    ほぼ無暖房、無冷房で過ごせますと言われませんでしたか?
    実際は...やはり質の良い冷暖房器具が必要だ!!
    と思ってませんか?

    ホームインスペクションに住宅審査してもらいましょう。
    知る事って大事ですよ。

  26. 1426 マンション検討中さん

    >>1425 マンション掲示板さん
    知る権利
    知る事から逃げる事
    これは
    得策では無い!!

  27. 1427 マンション検討中さん

    ダイワの擁護者も、息してませんけど流石に気付きましたかね?
    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
    ダイワも気密の重要性は謳ってます。
    気密値は実測出来ます。
    なのに、数値を謳っていない違和感。

    実測出来ないUA値は得意気に謳うのに
    実測の出来るC値を公表出来ない違和感。

    擁護出来ます?

  28. 1428 マンション検討中さん

    簡単な事なのにね
    ミーハーな国民性に護られてるんですよね。
    特に護ってる施主よ。なにやっとん??
    建てる前の営業のセールストークと現実が全然違うやん。
    なんで擁護しよん??
    見栄いらんやん

  29. 1429 マンション検討中さん

    認める事
    そこから始まるんやで
    スタート地点にすら立てない。
    なにやっとん マジで

  30. 1430 マンション検討中さん

    ぶっちゃけ、ダイワ問題は
    施主が見栄を捨てる事
    建てる前の営業のセールストーク
    建てた後の住み心地
    以上3点
    で改善されるよ

  31. 1431 匿名さん

    気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

    このサイトを参考にして下さい。

    以下本文より抜粋

    上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

    「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

    高断熱高気密の「気密」とは、
    このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」=「気流止め」
    が一番の目的だと言っても過言ではありません。

    今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
    ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

    https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

  32. 1432 匿名さん

    親戚がダイワだけど、ダイワを選んだ理由は?と聞いたら
    「一番安かったから。」
    住林、積水と相見積り取ったらしい。
    ちなみに現金一括。

    近所のダイワオーナーにも話聞いてみたら大体そんなもんよ。
    積水より安かったから、とか言ってたなぁ。

  33. 1433 マンション検討中さん

    5000万も出したのに なんで
    断熱材はグラスウールなんだろう
    なんで樹脂サッシでは無くてアルミとの複合サッシなんだろう
    小さい事から疑問を持ち始めましょ

  34. 1434 マンション検討中さん

    私は最近ダイワで建てた施主についてこう思います。
    ダイワって4000棟問題や従業員の資格問題がホットです。
    こんな事も知らずに契約を進める馬鹿なんだ。
    それ以上でも以下でもありません。

  35. 1435 マンコミュファンさん

    私は営業に嫌な目に合わされてここをやめたので施主でもないですし、当然擁護派でもないですけど。

    様々な問題起こした大和ハウスを批判するのは良いと思いますが、施主を全て馬鹿と括るのは気持ちのいいものではないです。

    話の流れ止めてごめんなさい。

  36. 1436 匿名さん

    >>1435
    同意します。
    1432だけど、親戚も近所のダイワオーナーも自分の家には特に不満はないらしい。
    金銭的にも余裕があるから、普通に1回目の外壁塗装もやったし、20~30年住んで古くなったら売却して住み替え予定よ。こういう時、不動産の広告にも大手HM施工と会社名が出るよね。ちょっとは箔が付くのかなぁ。

  37. 1437 口コミ知りたいさん

    近所に築25年の大和ハウスの中古ありますが、同じ地域の土地の売り出しと比較すると、建物197.13m2で上物は200万ぐらいですね
    ただ、角地で立地がいいから、下手すると建物価値はゼロにしているかも

    中古の無名工務店の築15年を買ってリノベを検討していた時がありますが、税務のために上物の価値を聞いたら500万でした
    築20年以上は余り期待しない方がいいかと

    築25年ぐらいになると、取り壊して新築にしたいニーズも高まります
    築30年超えの上物付きの土地があったのですが、鉄骨で上物の除去費用が300万という見積もりだったので、その時は却って上物があることで更地より価値が低いという理由で値下げ交渉したら、成功しました

    なかなか更地の土地が好立地に売りに出にくい地域だったので、中古戸建を取り壊す前提で土地探ししていましたが、私が検討した土地の建物は地盤補強してなかったからよかったですが、ここ最近の地盤補強した場合は、地中の杭やコンクリートの除去費用100-200万さらに余計にかかるそうです
    特に、鉄骨は重いので地盤補強が深くまでされていることが多く、地盤補強は使いまわししない方針のHMも多いそうです
    地盤補強された杭やコンクリートを除くと、当然、当初の深さまで土が柔らかくなるので、再度補強も必要だそうです

    なので、鉄骨の場合、売ることを考えるならば20年ぐらいまでがいいです

  38. 1438 匿名さん

    中古の売れ行き見ているとわかるけど、中古は立地でほぼ価値が決まる

    極端な話、山奥をイメージするとわかりやすい
    山奥に積水ハウスの最高クラスの2億の築浅の建物があっても、半額でも買わないでしょう

    学区が良くて、土地もでない立地なら、中古でも良い、中古ですら品薄ということで、上物も高くなる
    そういう場合はブランド名も活きるかもしれない

  39. 1439 匿名さん

    >>1437
    売るか、貸す事も出来ますよね。
    立地が良ければ、借りる人もいると思う。
    いい土地ならすぐ売らなくてもいい。家賃収入も入るし。

  40. 1440 名無しさん

    >>1439 匿名さん
    貸すのは難しいと思いますよ。
    住宅ローンで購入しているなら

  41. 1441 匿名さん

    >>1440
    書き忘れました。1436ですが、現金一括です、親戚も近所の人も。
    大手HMは結構多いですよ。

  42. 1442 名無しさん

    まぁ、ダイワの建物築20年中古で買うとそこからのメンテやリフォームがヤバいですからね。
    20年ダイワやと上物は良くて200万かな。
    そこからの修繕費やリフォームで1000万円以上。
    リノベやリフォームを見据えるなら、木造一択

  43. 1443 マンコミュファンさん

    極端な話ですが、水害で床上浸水とか受けちゃった時に、鉄骨のほうが丈夫な分、建て直し・リフォームが大変でかなり金かかるって話を実体験として聞きました。

    そう考えると、一般論として鉄骨は地震に強い、火災にも強いとかいうけど、強いのは骨であって、地震で骨は何ともなかったけど壁がやられたとか、家事でかなり焼けたけど骨残りましたって言ってもそこからの建て直しやリフォームが大変になるんだったらメリットなのかデメリットなのかよくわからなくなってきますね。

  44. 1444 匿名さん

    >>1442
    >>20年ダイワやと上物は良くて200万かな
    そうですか?もっとあったような気がします。

    >>そこからの修繕費やリフォームで1000万円以上
    20年でそんなに掛からないですよ。

    https://www.kofu.biz/ie-navi/keiryou/

  45. 1445 匿名さん

    >>1443
    水害がある地域なら、鉄骨の方がいいのでは?深く杭打ってね。

  46. 1446 マンコミュファンさん

    >>1445 匿名さん

    うーんと、ごめんなさい、私色々書いたんでよく読んでもらえますかね。

  47. 1447 通りがかりさん

    >>1443 マンコミュファンさん
    昔、悪い冗談ですが、言われてましたね
    火災が起こった時に、木造は保険の全損認定が貰えるけど、半端に残る鉄骨は半損しか認めて貰えないって

  48. 1448 匿名さん

    >>1447
    鉄骨は火災保険料安いですよ。住林も安いみたいですが。
    ローコストとか他は知らない。

  49. 1449 マンコミュファンさん

    >>1448 匿名さん

    火災のときに半端に残る鉄骨は半損しか認めて貰えないって事を言ってるんでしょ?保険料安くてもいざ火災のときにそんなんじゃなんの意味もない。

    もう少しよく読んでコメントしましょうよ。

  50. 1450 匿名さん

    >>1449
    なるほどですね。
    うちはダイワじゃない某大手鉄骨ですが、そんなの全然気にしてなかった。
    ちなみにダイワの展示場には行きましたが、見積りは取らなかったです。

  51. 1451 マンコミュファンさん

    >>1450 匿名さん

    ありがとう。たぶん、私も鉄骨建てるとしたらそんなこと気にしないと思います。

    いろいろ聞いたりするとその時になってみないとわからない別の面も出てくるなと思ったんですよね。

    まあ、それもただの考え方の1つにすぎませんが。

  52. 1452 匿名さん

    >>1451
    あーでも、次建てるなら木造ですよ。
    鉄骨寒いですから!

  53. 1453 口コミ知りたいさん

    熊本震災で、杭打った家は杭の上に乗ったまま崩れなかったけど、家の下や周囲の杭以外の地盤は全部崩壊

    でも、半壊認定すらされず、保険も自治体の補助金も出ずで、高額な補修費必要に
    全壊や半壊の家の方が持ち出しは少なかったという事例の論文あったな

  54. 1454 マンション検討中さん

    >>1444 匿名さん
    築20年でダイワの上物200万くらいですよ。
    そこの表にも10%程度って書いてますよね。
    そんなもんです。
    それとダイワの物件はダイワでしか追加工事(リフォーム)
    出来ないのでぼったくられます

  55. 1455 匿名さん

    >>1454
    よく読んで。それは建売の場合。
    その下にハウスメーカーが載ってるから。築20年は28パーセント。

  56. 1456 通りがかりさん

    >>1455 匿名さん
    流石に28%は無理やと思います。
    けど、現在ほぼほぼ新築やこれから建てる場合
    10年後くらいには、良い値段で売れるかも知れませんね。
    ウッドショック 円安 インフレ
    新築なんて買えない時代に突入してるかも

  57. 1457 検討者さん

    中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
    マンション買うべき

    特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
    理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
    例えば、以下のような感じ

    吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
    インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
    見せ梁は防音性能が下がる
    太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
    隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
    屋根一体型太陽光は、HMでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
    HM独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る

  58. 1458 通りがかりさん

    大和ハウスのトラブルブログみると、ここまで酷いことよくできるなというものもありますね
    客観的証拠付きで、これは大和ハウス悪いだろうに、よくこんな対応できるなというもの

  59. 1459 評判気になるさん

    大和ハウス工業がなぜこんなに苦情が多いかご存じですか?
    会社の仕組み上、そうなるしかないのです。

    これは社員さんから聞いた話です。
    2019年の不祥事で、会社としても再発防止策がとられました。

    何かご存じでしょうか?
    コンプライアンスを業績指標に取り入れたのです。HPでもこれは公開されています。
    つまり、コンプライアンス違反と報告されると、業績が下がるのです。

    そうなると、どうなるか。
    良くある軽微なミスなら査定に大して影響ないですが、
    査定に影響あるようなミスは出世にも影響出ます
    一見さんの施主と、自分の出世、どちらが大事でしょうか?

    小中学校のいじめ問題で、校長がいじめを認めない構図がありますよね
    それと全く同じです
    大和ハウスは成果主義の会社だから、自分の査定が低くなるミスは認めたくない。

    更に、都合がいいことに、建築の不具合は、裁判で勝つのは難しい。
    弁護士は、建築技術はわからないから、建築部分のどこが問題か見破れない
    建築士は、法律がわからないから、どこまでが違法な不具合化わからない。
    施主は、弁護士と建築士両方を雇うとなると、莫大な人件費を支払わなければならない。
    払っても勝てるかわからない。そして、莫大な時間も費やされる
    更に、家を質に入れられているようなもので、裁判するとアフターも対応してくれなくなるのではないかという不安がある

    100万とか200万では、裁判は割に合わない。
    そうなると、泣き寝入りです。

    SNSを見てください。
    「不満なら裁判をしますか?ご自由に」
    という趣旨の発言を受けた施主の投稿もありました。

    つまり、不祥事を起こすような会社は問題があり、その問題は簡単に解決できるものではないと痛感します。

  60. 1460 マンコミュファンさん

    >>1457 検討者さん
    これからの時代マンションこそ難しくなって来ると思うよ。
    単純に増え過ぎたマンション。減りゆく世帯が問題するね。
    立地等で人気のあるマンションなら良いけど...
    マンションに過疎化が起きると少ない世帯で修繕費を見繕わなければならない。
    渋る世帯も出て来るのでもめる。
    これからは、このマンションの維持問題増えるよ。

  61. 1461 マンコミュファンさん

    https://links-all.com/mansion-issue/
    こんなんも昔から言われてる事だね。
    マンションに関して

  62. 1462 評判気になるさん

    >>1457 検討者さん
    あと、俺も吹き抜けは冷暖房効率の観点からデザイン性だけで無駄やと思ってたんだけど、むしろ、zeh以上の住宅性能の木造なら、有りかなと思った。
    ただし床暖房は必須。
    床暖房入れる、足元から暖かい。暖かい空気は上がる。
    そのまま2階も暖まる。
    あと、現在真夏でも最大エアコンは2基稼働で済んでます。
    5ldkです。
    14畳用のエアコンで2階と1階の寝室までは纏めて冷やせます。リビングへ通ずる扉は閉めて就寝。
    あとは日中稼働する1階のldkと洗面所を纏めての同じく14畳用のエアコン1台です。

  63. 1463 評判気になるさん

    >>1460
    人口減少は戸建もマンションも同じ問題だけど、マンションは通常戸建より人口密集地帯だから、戸建の方が人口減少問題の影響を受けるよ
    人口はずっと減っているのに、東京もやっと人口減が話題になっていることからわかるように、人口減は、人口格差に更に拍車をかける
    修繕費は、戸建もかかる話だし

  64. 1464 評判気になるさん

    注文住宅が中古になったとたんに評価されない要素
    ■地盤補強費
    地盤補強費が高ければ高い程マイナス査定
    (再建築の際に再度同じ補強が必要で地震に弱い土地柄という評価
    また、地盤補強した杭やコンクリートは産業廃棄物で土壌汚染物質が混ざっていることも)
    建売や中古市場では、家の価値が上がるわけでないので、一切評価されない要素
    ■オプション
    カーポート、太陽光、エネファーム、エコキュート、HEMS、外構や植栽、壁紙やフローリング、収納等施主こだわりのもの
    特に電化製品系設備は10年たつと、ほぼ勝ちゼロ。撤去費用やメンテナンス費用考えると、むしろ、マイナス査定もあり得る。
    建売より500-1000万ぐらいの価値があるが、大概は、再購入者からすると、興味を示さない
    中古住宅を買う人は注文住宅を検討したことがないケースも多いので、そこまでの価値があるとは感じない
    また、好き好みも大きいので、オプションが全部金らはって欲しいという人はまずいない
    平均的に1~2個のオプションが受けるかなぐらいで値段がついても50-100万程度

    その一方で、広い家は査定にちゃんと反映される

    積水とか大和ハウスの鼻息荒い価格設定の中古がたまに売り出されて、築10数年で新築のダイワハウスの建売より高い物も見る。まあ、案の定売れない(それでも、新築時よりは1000-1500万ぐらいは値下げしていると思うけどね)
    築10年超えると、数百万レベルのメンテナンス費用が意識されるので、同じ広さの新築建売より大差ない値段で売れるわけがない

    で、1年ちょっと強気が続いて、数年かけて1000万ぐらい値下げしてやっと売れるとか見る

  65. 1465 評判気になるさん

    上にあったクローズ工法の話は中古売却の際はマイナスになることもある
    リノベーションもやっている高断熱の工務店数社当たって、中古物件のリストをもっていって、樹脂サッシに変えて、断熱や耐震も高める大規模リノベーションを依頼したいと相談したけど、大和ハウス、積水ハウス、トヨタホームは全部断られた
    独自工法を採用しているので、対応できないと言われた
    独自工法の場合、樹脂サッシを変えるのもトラブルを誘発しやすいため、無理と言われた

    技術的には無理というよりも、あえて標準と違う独自工法を引き受けるのはアフタートラブルを招くので、リスクが高いという説明された

  66. 1466 名無しさん

    >>1463 評判気になるさん
    戸建の修繕費は施主次第なんだよね。
    マンションは計画修繕費積み立て、下手すりゃ上乗せ。
    減る事も無い。
    人口減少の影響を受けやすいのはマンションだぜ。
    そして築30年物も増えて来るでしょ。

    https://gentosha-go.com/articles/-/36062

  67. 1467 口コミ知りたいさん

    >>1465 評判気になるさん
    クローズ戦略は、囲い込む施工業者にとって都合の良いシステムですからね。
    築20年物の中古を購入する際、やはりリノベ リフォームを意識します。
    鉄骨プレハブ工法は業者選べないから、厳しいのよ。

  68. 1468 通りがかりさん

    築30年の軽量鉄骨のHMの家見学したけど、屋根裏みたら、鉄骨のサビが酷くかった。グラスウールも鉄骨部分から結露していたみたいでカビていた。

    大手の家だからリノベでなくてリフォームで綺麗にしたら、長く住めますかと聞いたら、長くというのは10年とかならいいが20-30年考えているなら辞めたほうがいいとはっきり言われた。
    鉄骨のイメージに惑わされていて、あなたのイメージはRC造りの家のもの、軽量鉄骨はそこまで耐久はないと言われた
    軽量鉄骨は、薄くて細い鉄骨で作られているし、結露でサビも生じていて、対応年数相当の痛みが出て劣化の兆候が外観からもわかるとはっきり言われた

  69. 1469 通りがかりさん

    マンションと戸建では基本的に耐久年数が全然違うよ
    杭とかもマンションは戸建では高価すぎて打てない硬い地盤までうつし、耐震も全然違う
    マンション修繕費心配する人が戸建だと安心という感覚がわからない

  70. 1470 マンコミュファンさん

    >>1469 通りがかりさん
    https://gendai.media/articles/-/57008?page=1&imp=0
    マンション(集合住宅)の時代は終わるのよ。
    色々心配せなあかん。
    周りは売れたら出て行く。取り残された世帯で
    修繕費の折半。地獄なわ

  71. 1471 通りがかりさん

    >>1468 通りがかりさん
    結局この劣化の景況を見ても分かる通り、軽量鉄骨住宅って悪い所取りなのよね。

  72. 1472 評判気になるさん

    週刊現代笑
    AIで市場価格予想できるなら、大儲け簡単にできるわな笑

  73. 1473 通りがかりさん

    東京五輪後に不動産値下がりとか思いっきり予想外れた赤っ恥記事貼るとか、投資センスゼロだな

  74. 1474 通りがかりさん

    >>1470
    その記事信用してマンション買い控えした人は1000万ぐらい損しているね
    その記事から数年後の今のマンション取引価格調べてみな
    値下がりどころか、かなり値上がりしているから

    コロナで金融や不動産の価格形成要因が激変したのに、コロナ前の記事を出してくるって、大丈夫?
    教師とか世間の経済情勢を気にしなくてもいい仕事でもしているの?

    相場なんて連続的に推移するんだから、その記事の通り値下がりするなら、今からすでに下落傾向にないとダメなんだけど、
    今の中古マンション相場は既に1年前と比べてもかなり上昇している

    記事を見て、この記事は信ぴょう性ないなとすぐ判断できないから、大和ハウスのような不祥事ハウスメーカ選んでしまうんだよ
    もう少しリテラシー持った方がいいよ

  75. 1475 通りがかりさん

    ダイワで建てた施主に質問なんだけど
    2019年に4000棟の違法建築問題が公のになったけど
    1 知ってて購入した
    2 知らずに購入した
    どちらですか?
    知ってて購入した勇者が居たら理由を聞かせてください。

  76. 1476 匿名さん

    冬場は特に寒くヒートショック起こすレベルです。
    夏場はエアコンの寒暖差で断熱材のない所が異常な暑さで息苦しいです。
    建築士に調査してもらい、断熱材が入っていない事が判明しました。
    他にもあり、大損です。
    心配な方は、調査をお勧めします。
    残念な事に、大和ハウス工事の低レベルがよく分かりますよ。

  77. 1477 通りがかりさん

    >>1476 匿名さん
    標準で本来入るべき場所に断熱が無いもしくは欠如している。夏は糞暑いけど、ダイワの施主は高断熱だから夏は暑いと施工業者を拝むレベルですから、ホームインスペクションなど入れないでしょうね。真実をいざ我が家で目の当たりにすると精神崩壊します。知らぬが華です。
    熊本の震災で全倒壊したメーカーが、dnΣxt Σデバイスって名前の厨二ネームで自社開発した閉鎖された謎の材でジーボΣを施工。
    施主は崇拝w非常に面白い構図です。
    この、構図...
    吉〇新喜劇より草






  78. 1478 名無しさん

    これ、川の工事で崩落しているらしいけど、地盤補強しても、こうなっちゃうものなの?
    うちも実は一部似たような懸念がある状況で、大丈夫ですと言っているけど、技術的な資料とか全然出さなかったので怖いんだよね・・・



    うちの部屋だけ崩落。
    毎日少しずつ崩落。
    今はもっと崩落してる。
    目の前の川の工事が原因のようだ。
    しかしダイワD-Roomの対応が遅い。
    そして死の宣告
    「引越しをお願いします。」
    間もなく家が無くなります。

    この怒りはどこへぶつけたらいいのか。

    #アパート#崩落#D-Room#福島#ダイワハウス#

  79. 1479 通りがかりさん

    ダイワの施主達、意気消沈やん

  80. 1480 e戸建てファンさん

    >>1480
    地盤補強は不動沈下しなくなるだけで耐震性も上がらないし土地の弱さを補うことにはならない。
    悪いけどそんなことも知らずに家を建ててはダメ。

  81. 1481 eマンションさん

    >>1480 e戸建てファンさん

    たぶん、みんなが言いたくて黙ってたと思うんだけど、誰にいってるの?

  82. 1482 通りがかりさん

    結論、ダイワハウスで家を新たに建てる際
    1 この業者は4000棟の違法建築を行なっている。
    2 鉄骨住宅だけど、熊本の震災で2棟全倒壊している。
    坪単価100万円のxevoプレミアムでさえ、アルミ樹脂複合サッシを採用している。
    等々
    了承した上で建てられれば問題無いかと思います。

  83. 1483 通りがかりさん

    >>1480 e戸建てファンさん

    きっと、
    こっちは初心者なんだから!と言うよ

  84. 1484 eマンションさん

    8月も戸建住宅の前年度比の落ちが半端ないですね。

  85. 1485 口コミ知りたいさん

    戸建住宅マイナス27%!?

    土地はプラス28%なのに
    土地は条件付き土地だろうから、非条件付き土地の注文住宅は激減していることか?

  86. 1486 eマンションさん

    >>1485 口コミ知りたいさん

    感覚的にダイワで建築条件ついてない土地ってそんなに無いような気がするんですけど、そうじゃないとこういう結果にはならないですよね。

    それなら条件付きじゃない土地選んだほうが良さそう。自分だったらそうするかな。

  87. 1487 e戸建てファンさん

    知人がここでトラブルになっているので、家を建てる時のアドバイスですが、行政に出す印鑑の委任状にサインしては絶対だめですよ
    天井高の天井が低くなっていたとか、断熱性が低いサッシに変更されていたとか、軒下の長さが短くなっていたとか、そういうトラブルがあっても、委任状にサインしたら、文句は一切言えなくなります

    顧問弁護士が出てきて、委任しましたよねとか損害は幾らと証明したんですかとか言われて泣き寝入りですよ

  88. 1488 匿名さん

    >1482 通りがかりさん
    熊谷被害は数代前の躯体でなおかつ隣家の衝突があったけどな。

  89. 1489 口コミ知りたいさん

    多分、歩合100%の人間にあったのだろうけど、ここの営業は、本当に鬼のようにしつこい
    営業に煮え切らない態度いったら、恨み言を言われたのだけど、その時に聞いた話

    営業が担当している顧客リストみたいなのがあるらしく、その顧客リストの営業状況を毎週支店で報告させられている模様
    なぜ担当している客が買わないのかをしっかりと具体的に聞いてくるように叱責されて、その理由を一個一個潰していくよう言われているらしい
    なので、断り文句で適当な口実で断っても、その不利益を解消するようにしつこく対策してくる
    あと、勤め先や年収、共働きか否かなどから、買えそうか否か見極めていて、金銭的な負担を理由にしても、全然ひかない

    支店内で、100%見込みがないと断言できない限り、攻勢をかけるように叱責されている感じだった
    特に、他社と比較しての断り文句で、それを言ってしまうと、その断り文句のデメリットは実はデメリットではないと体感してもらうために宿泊体験とか色々と攻めてくる

    お願いしてもいないのに、ファイナンシャルプランナーを勝手に連れてきて、家の前で待ち伏せ
    「この前、経済事情をご心配されておりましたので、ファイナンシャルプランナーを伴ってまいりました」
    といわれてしまう

    私の場合、特定の土地で検討していて、それが他の人に売れたとわかって、「やれやれ、これであきらめてくれるだろう」と思ったら、今度は別の土地とかをしつこくまた持ってきて本当にゲンナリした
    大和ハウスの戸建は今はあまり売れていないらしいから、多分、ついている客が少なく余力があるんだろうね・・・

  90. 1490 口コミ知りたいさん

    >>1488
    厳しいこと言うけど、大和ハウスの設計はそこら辺が適当なんだよ
    うちの近所でも地盤がやわらかくて、半世紀前に造成された古い高低差もあって、ずっと家が建ってなかった湿地を大和ハウスが
    買って売っていたけど、近所の人らはあそこに家を建てて大丈夫なのかしらと噂していた
    沢山家建てるために、境界ギリギリに建てて、地盤とか高低差のリスクとか調べてなさそうな若い人が買っていたけど、大震災起きたら、多分似たことが起きると思う

  91. 1491 販売関係者さん

    小森純の欠陥住宅ってどこのやつだろ?大手ハウスメーカーとなってた

  92. 1492 購入経験者さん

    >>1490
    同じ土地でダイワハウスとヘーベルハウス、積水ハウスで見積もりとった。
    ヘーベルハウスと積水ハウスは地盤改良工事に200万円くらい掛かるとの結果。
    ダイワハウスは不要とのことだった。
    たしかに200万円は大きいのだけど本当に大丈夫なのかちょっと心配

  93. 1493 口コミ知りたいさん

    >>1492
    うちも似た感じ
    半世紀前の擁壁が地震で崩壊する可能性があるから擁壁作り直さないといけないと他のHM数社からは言われていた土地なのに、何も補強工事しないで建ててしまった

    市役所に確認しても記録に残っていないぐらい昭和の高度成長期の古い擁壁で、地震で崩れやすいのは素人で見てもわかるけど、ハウスメーカは地震の場合は保証義務ないから、地震が起きた場合は知ったことではないということだろう

  94. 1494 eマンションさん

    >>1492 購入経験者さん

    3社でそれぞれSS式で地盤調査したの?
    それで、結果の解釈が違ったってこと?

  95. 1495 eマンションさん

    地盤では結構あるみたいよ。木造と鉄骨でも結果は違うって。ヘーベルとかスェーデンは重たいからかなりしっかりやるみたい

  96. 1496 マンション掲示板さん

    >>1495 eマンションさん

    そのへんかなり曖昧だからね。
    地盤改良必要ってことにして中間マージン狙う会社もあるし。逆に不要ってことにして建物に金かけさせようって狙いもあるし。

  97. 1497 検討者さん

    twitter.com/39coco39coco/status/1589804620528103424

    大和ハウス様、この施主様の不具合をアフターサービスで直してあげてください
    施主さんは気を使って社名出しておりませんが、御社なのは総合的にツイート見たらわかります

  98. 1498 評判気になるさん

    西島CM嫌いって書いてあるな笑

  99. 1499 検討者さん

    その垢のメディアで写真をみると、過去の不具合が沢山出てくるよ
    どれも、施工レベル低すぎて、気の毒すぎる

  100. 1500 匿名さん

    これ酷いな

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