タマホームご存知ですか？　その16

>>965
俺は普段ROM専で、今日は時間があるからレスしてる。
金があるなんて発言した覚えもない。
かつてタマを検討したこともある、という程度で、先のレスは一般論を述べただけだよ。
見境なく食いつくな。

俺は結局別の業者にお願いしたが、その一番の理由は間取りの融通が利かなかったところ。
例の4mルールのために壁が必要になったところがあって、ピアノを入れるためだけに掃き出し窓を設置せざるを得ない（その壁のために玄関から入れられなかった）、と言われ、競合先より200万くらい安かったけどあきらめた。

構造面では、筋交いをオプションでもいいから入れてくれっていうのが通らなかったのが不満だった。
これは支店や工務によって違ったのかもしれないが。
それから地域性に関する提案がなかったところ、例えば俺の場合だと塩害・強風にノーコメントだった。

最近このスレで文句言われてるような銭失いの家ではないが、うーん、注文住宅というより売買住宅という感じがしたな。
HMより要求が受け付けてもらえない。
「自由設計」という言葉に惑わされるけど、実は高度に規格化されてる家だよ。
それが悪いとは思わないし、そういう売り方も必要だと理解してはいる。
だから安くできるんだ、とも。
実際に交渉してみないと分からんことは、このスレでよく見かける「オプションに金かけて満足を得る」的な考えは、その自由度の狭さから意外と難しいということだな。

966さんのおっしゃる通りです。例えば積水で建てた人は住林やへーベルと、タマで建てた人はアイフルや建売と比較したくなるのはわかるが、大手HMとローコストを同じ土俵で比べる方がおかしい。そもそも大多数の一般人は家に対してそれほどこだわりはない。ローンで高い家を建てる人もいれば、そこそこ金はあっても住居費を抑えて車やレジャーに使う人もいる。むしろ大手HMで建てた建築知識の無い人〔普通のサラリーマンとか〕の中には、完成したローコストの家を見て1千万も安くてあの程度ならローコストにすれば良かったと思っている人もいる。

参考までに見ているんですけど、いろいろな考えを持ってる人がいるんですね。

962さんのように１５から２０年ぐらいで建て替えを考えている人もいるけど、私は一生に一度と
考えてます。理由は貧乏だから。子供もまだ小さいしこれからお金も掛かる。
２０年ぐらいで建て替えを考えるなんて私には余裕がないですよ。
962さんは余裕があるんですね。でも建て替えをするには、解体費が３００万ぐらい掛かると思いますけど、その費用も計算しているのですかね。
私はその３００万円分掛けて永く住めて、メンテナンスにあまりお金が掛からない家を考えてます。
ここを見る限りではタマは賭けみたいな印象を受けます。いくら安くても賭けはしたくないです。
だから今のところはタマは考えていません。タマの問題点が改善されれば別ですけど。

＞９６６
＞タマ批判してる人達

頭悪いねー。
わかり易くいってあげると、タマを批判しているのではなく（間接的に）
タマを選択する人間の、頭の悪さを指摘してあげてるの（笑）

ハイリスク、ローリターン。

●土地なし、中流年収　→　一時の勢いで背伸びをしない。ローンと固定資産にＷの負担
に耐えられない。　そんな貴方は賃貸　or　建売で十分。

●土地あり、中流年収　→　オプションをつけまくらずに、その金額で標準の所を検討しなさい。
コストパフォーマンスは、各会社の標準が最も良い。

●土地あり、低年収　→　このタイプのみ検討してよし

築２０年したらメンテ費用３００万円は普通に掛かるでしょう。
２０年後だと工法建材も変わっているだろうし。
大手の場合ＨＭにもよるけど専門技術が必要になってくるので
もっと予算適には見ていないと。
建て替えも選択肢の１つとの考え賛成です。

タマ含みローコスト系で不具合あっても何となく割り切れるけど、
大手で不具合あったら私だったら泣くな。
大手もローコスト系も色々検討すべきです。

>>969
962ですが、私も家は一生に一度と考えてますよ。お金持ちでも何でもありません。建てかえるという考え方もあると言っただけなのですが・・・誤解をされたのなら、書き方が悪かったのかもしれませんね。タマの人が外溝除いて、４０坪で１６００万位と言ってました。ある大手ＨＭでは３２００万位と言われました。極、単純に言えば２軒分です。オプションやその他の費用がかかるのは承知の上です。ただ、メンテナンス費用や住宅ローンの金利（高いもの買えば当然、借りる金額も増え、総支払額は多くなります。私は、住宅ローンの金利分が一番大きいと思いますが）解体費用（木造なら坪４万位と思います）など様々な要素があり、どちらが総支払額が多くなるかわかりませんが、結局は個人の価値観の問題じゃないのでしょうか。

大手は 大手どうしで争えばいいやん
ローコストはローコストどうしでいいと思うしさ

比較するのが根本的に違うよね

>970
さぞりっぱな方なのでしょう。
それはそれでいい。
頭悪いとかそんな書き込み不要。
書き込み内容はレベル低い。
残念ですがりっぱな人には全く見えない。

家建てる事情なんてさまざまで、どんな家で満足なのかは収入や財産に関係ない。
このスレで一番頭悪いのは970ということで、皆さん異論はないね。

>970

まさに正論

しかし、タマも低年収　と　低学歴の奴を相手にしなくちゃ
ならんから、大変だな。

ビジネスモデルとしてどうなの？

このスレで一番頭悪いのは９７５ということで、異論ありません。

>>969です

>>971　　築２０年したらメンテ費用３００万円は普通に掛かるでしょう。

確かにメンテに３００万くらい掛かるでしょうけど、さらに２０〜３０年ぐらい住めればいいと思ってます。私には２０年後にまた新築費用まで出せるか自身がありません。年金もあてにならない時代だし、そこそこの貯蓄はしておきたいからです。

>>972
私はローコスト系と大手の中間のＨＭでと考えてます。ローコスト系より高いけど、良い物を使っていて大手より安く建てられる。そんなのが理想。
あと解体費用ですが坪４万ぐらいといいますが、３０年前の家と今の家では作りが違います。
昔の家の基礎は鉄筋ベタ基礎ではありません。それに金物だって今の家は昔の家の何十倍も使ってますから坪４万ではとても壊せませんよ。

タマホームで建てた人は、タマホームが悪いと言われても、タマホームで建てられない人のひがみとか、すべて批判的な意見としか捉えなかったり、建ててみると思ったより安くないから…しか言えない。思ったより安くないのであれば、安く建てようと思って選んだのに安く建てることができなかったということは、単純にプランの立て方が下手なのだと思います。安くないですよとか見栄をはらないでください。

>>978
別に考え方をいってるだけなんじゃない。いくら貯金があって、年収いくらあって、どの程度の家建てようかなんて人それぞれなんだから、あなたは、自分の考えで家建てればいいじゃないの。ローコスト系と大手の中間のＨＭでと考えてるなら、このレス来る必要ないのでは？あと解体費用は、「解体費用　家屋」で検索してごらん。木造・鉄骨など家屋の種類ごとに費用載せてるところあるよ。

タマと大手で差額１０００万と言ってますが、実際１０００万も差はありませんよ。もちろん他より安いのは当たり前のことですが・・・。

仮にあなたの坪単価の出し方はどんな計算ですか？この坪単価の出し方が人それぞれ違うのでは比較出来ませんよ。以前も書きましたが大手で建てた人が解体費や地盤改良費、さらにＨＭで付けた各部屋のエアコンや照明、外構の一部まで計算に入れてましたので・・・。

大手でもいろいろあると思うが・・・差額１０００万以内というのは、大手の最低のランクのものだろうね・・・

>>979
ちょっと言いたい事が不明です。もちろん安いには越した事がありませんが、自分だって大手でも最後まで検討し、迷ってタマで建てました。色々頑張ってタマで坪５０万弱になりましたが、最初からこの値段になるのは判ってたし、割り切ってタマで建てるなら大手で金額的に少々無理だった事が出来るんで、決めたわけです。
安く建てようと選んだと言うか、予算は一緒ですよ。大手で建てれば３０００万で４５坪、タマで３０００万で５５坪で、考えていたような家になったし、大手で無理だったオプションも付いた。
だからちょっと考え方が違うんじゃないの？タマで建てる人みんな予算ギリギリの人だと思ってるのでしょうか？
＞それほど安くは無い
と言ったのはいつもここで坪２５万のタマで貧　乏　人と言われるから書いたわけで、プランが下手とか意味が不明です。
同じ予算で構造と設備が良い大手で小さい家を建てるか、それよりリーズナブルなタマで、多少広々な部屋にして、大手では金額的に無理だったオプションを付けたりする。別に人それぞれなんじゃないの？
構造、構造って言うけどもちろん細かく観たら全然違うんだろうけど、別にこれで充分だと思ってるし・・・。最近の家なんだからそんなには簡単に壊れないでしょう。別にそこまで追求しなくっても住んでいくのにそんなに違いはあるんですかね。日本に築３０年以上のトタン屋根の家だって日本中あちこちにあるし・・・。みんなちょっと家に拘りすぎてんじゃないの？

車とかはどうしてるのでしょうか？地震より交通事故を起こす可能性の方が遥かに高いと思いますが。大手で建てても奥さんは軽とか小型車とかを所有してる方がそこそこ多いと思いますが、こっちの方が万一の事故のときに大事になる可能性が高いのでは・・・。

>>984
同じ予算で構造と設備が良い大手で小さい家を建てるか、それよりリーズナブルなタマで、多少広々な部屋にして、大手では金額的に無理だったオプションを付けたりする。別に人それぞれなんじゃないの？
→そのとおり
いつもここで坪２５万のタマで貧　乏　人と言われるから
→ここ以外でも、世間でそんな目で見る人が多いのは事実。その視線、特に近所の目を気にするかしないかが悩ましい。

984さんは大手でできなかったことがタマでできたみたいですが、簡単にいってしまえば、大手で建てる予算がないからですね。余裕がある人はタマで建てないですから、もちろん私も建てません。