一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１０

工務店と名前が付くのに工務店批判。一条もその辺の工務店も一緒ですから（笑）

一緒かどうかは近頃の賢い施主が判断します。

賢い施主は一条なんか選びません。
「安くて良いもの」と強欲になると一条が「良い物」と勘違いしてしまうだけです。

頭がよければ一条が良いなんてどう逆立ちしても理が立たない

じゃあ賢い貴方は何処で建てたのですか？まさか家建てる金がないとかやめてね

一条は、工務店でしょ。

>施主バカにして優越感に浸りたくてこのスレ見てんの？

いやいや、そうじゃないよ。一条が良いなんて冷静に見たら間違った判断だから客観的な視点から議論したまでのことだよ。

　偉そうなこと言ったところで君らは「タマホームよりは良い」とか思ってるだろ？
それこそがそもそもの間違いの源。
躯体なんか全く同格だからね。
しかも筋交いの代わりにパネル張るなんて理論はありませんしね。

バカとかそういうレベルのお話じゃないのよ、分かる？

まさに

>「安くて良いもの」と強欲になると一条が「良い物」と勘違いしてしまうだけです。

これですよ

だいたいさ、このスレッドの先頭の文章って誰が書いたの？？(笑）

去年の秋、関東の一条工務店展示場に行きました。
まだ、漠然とした計画だったのでアンケートの住所を性格には書き込みませんでした。
そのむねも営業に伝えました。
当然、その日は他のHMも見学して同じようなことを伝えました。

次の日、一条の営業だけが、どういうわけか住所を調べて我が家に資料を持って来ました。
数日後にも、またきました。

我慢ができず、展示場に電話をして営業に「漠然とした計画の段階なので自宅訪問は控えて欲しい」
と言いました。

数日後、直接連絡を入れたのにもかかわらず、自宅のポストに切手なしの手紙が入っていました。

この一件で、しつこい一条は計画案から外しました。
しつこいのはキライです。営業さんには気をつけてもらいたいですね。

性格　×
正確　○

個人情報の取り扱いには慎重に

956様　教えてください。
>しかも筋交いの代わりにパネル張るなんて理論はありませんしね。

何が悪いのかわからないので、説明していただけないでしょうか。
素人から見ると、強度が取れれば問題ないように思えます。
何か問題がありますか？

９５６さん
お勤めのハウスメーカーはどこですか？

少なくとも軸組なのに筋交いがない家はまずいだろ？

木造パネル工法かな。

>>964

なぜそう思われる？

私は建築に係る業者ですが
個人的には、木造が一番と考えますが。

>>958
一条に限らず、車のナンバーから住所を調べられてしまうというのは、
よくあることですからね。

うちの場合、逆に全くしつこくなかったです。
ちゃんと住所なども教えて、工場見学も行ったのですが、
その後は、家に来たり電話をしつこくかけてくることもなく、
あっさりしたものでした。

数年後に再度工場見学してから一条で建てましたが、
しつこくセールスに来ていたら
一条以外にしたかも知れません。

>一条が良いなんて冷静に見たら間違った判断だから客観的な視点から議論したまでのことだよ。

客観的って言葉の意味知ってる？
これだけ受注や建築数が多い中で皆が冷静に判断できなかったと？
アナタの個人的な意見は　主観的な視点　って言うんだよ。

最近ここ、どしたの？
あきらかに一条さんを、蹴落としたい人たちの書き込みがやけに多いね。
そんなに一条の一人勝ちなの？　かな？

そうなんだよね。このスレで情報交換したい人が使いたいのに、一条に押し負けてる、しょーもない会社の中でも弱虫な営業マンが邪魔してるんだよ。正々堂々と営業して顧客獲得すりゃいいのに、なんかはずかしいよね。

>>953をスルーしたってことは当たりっぽいね

>しょーもない会社

ｸｸｸ、それ一条のことだろ？
施主は全員信者だから客観的もくそも以前の話(笑）

いいんだよ、芸能人にも多数いるから決して恥ずかしいことですよ

別に創価の信者ではありませんよ。
普通に他メーカーと比較、吟味の上一条を選びました。
創価うんぬんはこのスレで知りましたが、そういう言われ方は非常に迷惑です。
いい家を建てるHMだから選んで建てたまでです。

おれ真言宗だけど？こないだ法事だったよーん

以下芸能人リスト調査途中

久本雅美
柴田理恵
長井秀和
はなわ
山本リンダ
パパイヤ鈴木
浜崎あゆみ
坂上二郎
山田花子　
安室奈美恵　
石原さとみ
岸本加世子　
中川家　
Bz稲葉
木梨憲武
安田成美
島田歌穂
泉ピン子
中島朋子
天地真理
田村正和
田中美奈子
元ウィンクの二人
加藤茶
仲本工事
所ジョージ
トミーズ雅
矢口真理
氷川きよし
松本孝弘(Ｂ'z)
香取慎吾(スマップ)
上戸彩

結構ショック・・・

何で一条＝創価に建て主以外がこだわるのかがわかんない。
一条で建てたけど、創価のソの時も出なかったですよ。
別に創価だけでなく、宗教は自由なんだから仮にそうだったとしても何か問題があるのかしら？

それに、ここで宗教関係で騒ぎ立ててる人というのは、自分のＨＭ・施工会社の社長の信仰が何か
いちいち確認するんですか？
もしかして自分が建てたところが悪質カルトとかでさんざん勧誘された経験でもあって、だから他も
そうだろうって考えなのでしょうか？

芸能人の名前を挙げている（こういうことしてるあたり、会社でも家族にも相手にされない人でしょうが）
粘着ストーカー型バ　カもいますが、自分の好きな芸能人が○○教だったら自分も入る、または、
そうならファン辞めるってくらい単純な思考なんでしょうね。

ここは一条を検討している人たちの情報・意見交換の場です。
売れないダメ会社のダメ営業さん、売れているところを僻んで、無理矢理アラをつくって揚げ足をとってる
暇があるなら、もう少しまともな営業テクニックを勉強したらいかがですか？

そんなに宗教が気になるなら、自分が信じる宗教の住職さんなり神主さんなり牧師さんなりに、建ててもらえばいいんでない？

どうせ売れない営業マンの嫉みでしょ
こないだまあうちは真言宗で一条工務店建てました。全く関係ない。現実はこうです。

973のアホとかさ、昔掲載禁止になった奴だよ。
復活してまた書き込みしてるのか・・・

家の事云々ってより、愉快犯だよ、コイツ！
こういう奴の顔見てみたいね。笑っちゃうだろうけど。

９７３…お前はもう死んでいるw(ﾟoﾟ)w

真面目な話に戻したいんですが、一条の照明はともかく　カーテン類は高すぎませんか？　っていうかカーテンって裏手には必要無いですよね。

９７３は元富○ハ○スの人間です

983

私もカーテンたけぇ～と思い、かなり探し回りました。
でもその手間と、そこそこのカーテン選んで、自分でレール取り付ける手間考えたら
そんなに変わらなかったです。

スーパー、ホームセンターの５０００円くらいのもの（リビングの大きな窓で）を選べば
別ですが、思ったほど変わらなかったです。
ただ、インテリア一条の進め方、値段の計算しながら商談しなかった事などが少々不満です。

どちらかと言うと照明のほうが高い印象です。
一条の値段は30％ＯＦＦだし、今新型でも50％ＯＦＦとかいろいろ出てますからね。
施主支給だと保証がきかないとか、融通の利かないこと言われました。
なので、自分で取り付けられる（電気工事が要らない）部分の照明はすべて自分で調達です。

施主支給だと、なんの保証がきかないんですか？

電気屋で照明器具を買えば電気屋とメーカーの保証があるよねぇ。

>>987さん
一条で購入したものの保証は、一条のアフターで修理の手配、交換工事などをしてくれます。
施主支給のものは、自分でメーカーや販売店に修理依頼、工事手配が必要です。
故障の状況によっては、どちらも工賃など費用はかかります。
私は故障はほとんどないと考え施主支給にし、一条見積もりの半額以下で設置しました。

ここで家建てると、間接的に某団体に金流れるの？なんか嫌だな。

たしかに照明は量販店の方がよっぽど安いね。
カーテンは難しくて、見て廻ったけど柄と生地が気に入れば一条のもそんなに高くありませんでした。
で、聞いてみたら量販店はおおまかに言うと窓の幅の1.3～1.5倍位の生地で一条は2倍の生地を使うらしい。
だから、ヒダヒダがたくさんあるように見える。

>>991
うわぁ
洗脳されてるよ・・

普通に量販店でも2倍ヒダできますよ

夏が来る前にカーテン買わなきゃ

＞普通に量販店でも2倍ヒダできますよ

そりゃ出来るだろうけど。
ただ、自分が安いなぁと思ったものがヒダ少なかったから書いただけ。
実際窓のサイズは当然確認するだろうけど、ヒダのつき方まで気にする人少ないんじゃない？

>>994
え？

普通は気にするのでは？

安物の既成のカーテンでもしっかりと表示がありますし、セミオーダクラスになるとヒダの指定になりますが？

もしかしてなんですけど
一条のカーテンは、ニトリあたりの中国製の既成カーテンと比べるようなレベルってこと？

992、995
うわっ、また出てきた。弱虫営業マンが。スルー、スルー。

都合の悪い現実は他社営業の嫌がらせと思い込むことしかできない一条。

２倍ヒダは普通ですよ。安い既製品と比べて、勝ったような気になってるようだけど、大丈夫？。

量販店ってニトリあたりのことも指すんじゃないの？

ニトリをライバル視するあたりが実に可哀想。

カーテンは、たしか２重ヒダで１．５倍の生地、３重ヒダで２倍の生地と聞いたとような？

↑ 2.5倍ヒダはあるようですが、勘違いです。
すみません。

一条工務店のような家にはニトリがとっても良く似合うよ

カーテンなんてずっと使う物じゃ無いから、安いので十分ですよ。そんなことより、建物（交換出来ない。長いスパンで使う物）にお金掛けた方が良いですよ。

業界は違えど、一条ってよくも悪くもニトリと雰囲気似てるよね。なんでだろ？

1003
いいものを売ってるの？　
行ったことがないから。

どっちもよく売れてるって意味でしょ。

タマホームで、
｢タマホームは住宅業界のユニクロ｣
だと担当者に言われました。

一条は
住宅業界の“ニトリ”なんですか？？

ニトリのカーテンと比較するなんて…。レベル低いと思います。

まったく>1008みたいな人ってウザイね。
ニトリも量販店というカテゴリでしょ　って書いたらいつの間にかニトリだけとの比較になってる。
もうちょいレスの流れとか空気とか読む力つけた方がイイんじゃない？

1009さん


そんな事言っても能力の限界だよ。
くだらないケチつけて喜んでるだけの人間に、まともな話してもムダムダ。
スルーしましょう。

ソロソロ次に行ったら？

ニトリっていえば一条に合う家具無かったのを良く覚えてる
安く済ませたかったのだけど結局カリモクとか浜本とかになって高くついた

一条の家にはカリモクの家具が良く合いますよね。
お嫁入りの時に持ってきたカリモクの家具が誂えたようにマッチしています。
取り敢えずお安いものを買いましたが、ダイニングセット、ソファーセットなども徐々に揃えていこうと思っています。

タマホーム＝ユニクロ
一条＝ニトリ

うまい比喩だな。
ニトリは安いだけ。ユニクロは自社開発や新しいものを次々投入してどんどん質が良くなっている。

こう書くと信者はすぐタマ営業とか書くが俺はタマどころか木造はカス位にしか思ってないので悪しからず

たしかに

一条で建てるという中途半端なケチりをするなら
タマで建て、20年後に建て替えたほうがマシでは？

↑
タマや一条を羨ましがっている？

住林とかだとカリモク似合いそうだけどね。一条だとどうなの？

似合いません。

スミリンもカリモクが似合うのは、坪８０万以上の家からです。

住林“は”です。

一条は…
あの腰壁があると家具やカーテンもどんよりした雰囲気の物しか選べないね。

1015
木造をカスくらいにしか思ってない人はスレに来ないでくれる？目障りだ。

あら、木造なんかカスでしょ？
燃えちゃうわ持たないわ食べられるの分かっていながら予算の問題で仕方なく
「やっぱり木の家」

って呪文のように言い聞かせて良いと思い込むわけでしょ？

そういった意味ではそういうユーザーに応えている商品なわけだから別に悪いなんて
表現はしていないと思うけどネ。

で一条だが
カリモクも最近は質が下がって庶民がどんどん手を出せるものに落ちてきたからねぇ
（だから君たちのような低所得者にも名前が浸透してきたわけだが）
最近の安いカリモクならいいんじゃないかい？木造に(笑）

なんとまあベタな釣針だこと。

1022
日本語読める？
木造がカスじゃないとか、良いとか悪いとか言ってるわけじゃなくて、あなたのような方が入ってくるスレじゃないと書いてるの。だから、日本語読める？読めないなら仕方ないケド。

↑やけに必死だ

>>1026 タマ社員。

↑本当だ。
必死だね。一条部隊。

教祖様はどこで建てたのでしょうか？

>>1028
あ～、その話、一条の営業が言ってた。どこの展示場に行っても。営業トークみたいだね。

余程強度が無いコンクリートじゃなきゃ食べられないでしょ？

1025
頭の回転が若干不自由なだけだから気にするな。　
ためしにプレファブのことを聞いてごらん。

>>1028
てことは、一条の基礎は食べられちゃうんだね。
中途半端な反撃だね。
基礎も加圧注入木材で造れば？
そしたら完全木造になるよ。

>>1031さん 営業トーク？なんですか？私の実家は鉄筋コンクリート建てなんですが、実際食われてます。しかしどこの展示場行っても…とは。一条さんお好きなんですね。

>>1036
苦し紛れ

句読点と（笑）の使い方、改行の仕方に特徴がある。
携帯からアクセスか。

>>1030

やっぱり、一条様でしょう。

納得　住宅

↑
特徴あり。

1030とか1041とか・・・

気持ち悪りぃ奴らが多いねここ。
２チャンネルレベルだな・・・　だいたいどんな顔してるかは想像つく。
陰険な犯罪者みたいな奴。

同感

いいかげんにしょうもない書き込みは、止めて頂けないでしょうか。

いちいち反応する人も、する人だと思いますよ。

ここを楽しみにしている人にとっては、非常に不愉快ですよ。

検討中あるいは施主さん、アホは相手にしないようにしましょうよ！

カーテンの件は結局リビング・南側の部屋のみ＋カーテンレールだけ頼む方向で保留にしました。　オーダーだとヨソの見積もりとほぼ同じ額なので当面使わない部屋のみ既製品でコスト抑える事にしました。　　
　・カーテンってオーダーでも耐久性は上がらないですよね。　
　・ハニカムシェードって営業にもインテリアにも薦められないんですが、必要無い物なんですか。
　毎回質問ですみませんがお願いします。

ハニカムシェードって私も営業からあまり勧められないので取り付けませんでしたが、
実際使用している人は効果絶大だと言っています。

幾ら樹脂サッシとはいえ、熱の出入りはやはり窓からなので、熱の出入りを抑えるのにかなり有効
という話でした。

開け閉めが煩わしいとか、難点もありますが、今からでも取り付けてみようか？なんて考えてる次第です。
今の時期は良いですが、冬は欲しくなりますね。