ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

地盤調査はスウェーデン式サウンディング法ではなく、表面波探査でやるといいですよ。SS式で地盤補強が必要とででも表面波探査では補強の必要なしと出ることが多いです。うちもそうでした。
査費もSSが3万ほどに対して5万程度なので補強のことを考えれば大した金額ではありません。上手く行けばこれで50万近く浮かせられますよ。

査費 × 調査費です

地盤補強費を上乗せしているようなメーカーはやりたがらないかもしれないので、もし断られたら自分で手配すると良いですよ。アイフルはたしかオーケーだったけどニッケンがどうかはわかりませんから一度確認してみてください。

検討中の奥様へ 購入経験者のいう通りですね 私もそうですが 全国ハウスメーカーは何回でも電話かかってきました ニッケンホームはそんなことなかったなぁ へそくりだすのもいいですがこれから子供とかでお金かかります 余裕も必要ですよ 専務の黒坂さんはそーいうことは優しかったですよ 家の貯金を全部使ったらだめっすよ 頭金たくさんだせば楽ですがどちらにしろローンですよね？ 金利も安いこの時代ですから ゆっくり攻めましょう

＞購入経験者さんへ
土地改良がいらない素敵な土地に住まわれているのですね。うちの周りの最近建てた家は、改良したと聞きました。そのときは、ふ～ん、そうなんだ～と、思うだけでしたが、今はいかほどかかったのだろう・・・？？と思っちゃいます。

三井ホームは坪単価が何年も１位ですよー。その三井ホームにお客として認められたのはすごいですよ。



へそくりというか、昔貯めたお金の５分の１くらい出そうかと。５分の１で私の希望のオプション全てはまかなえなさそうですが・・・。母が少しお金出すよ～、と。母のお金と私の昔のお金で私の希望のオプションをつけられたらいいなあと。


アイフルさんで収納の金額が３２．３万円と書いてあります。収納にすると棚、パイプ、扉にお金がかかるということでしょうか？と、いうと・・・・収納を増やすとお金がかかるということになるんでしょうね。うううぅぅっ。

脱衣所にもリビングにも階段下にも収納をつくりたい。

脱衣所には収納プラス吊戸棚というか、アッパーキャビネット？ウォールキャビネット？もつけたいです。

アイフルさんの見積もりには、細かい仕様も計上されています。この扉がいくらとか、階段の引き戸はいくらとか。


アエラホームやユニバーサルホームも行ってみたら？と友達に言われました。

早く建ててもいいし、最長、娘の入学の１年８ヶ月以内に住めたらいいですので、頑張っていってみようかな・・・。私はアラフォーなので、相手にしてもらえますかね？

アイフルさんは若奥さんが多いです（笑）。

アエラのクチコミの悪さに、ちょっとびっくりしてしまいました。

アエラホームには行こうと思わなくなりました・・・。

他の方でパワーMAXや他の商品建てた人の意見も聞きたいです 良いところや悪いところも 自分は2階の音ですが みなさんもそうですか？(笑)

ある家具屋さんにソファーを買いに行った時に 値段交渉した人が元タマホームの営業の方でした 相手から教えてくれました その人の話だとタマホームは基本的に値引きしないそうですよ はじめから値段安く提示しているからだそうです なんで辞めたのって聞いたら忙しくて体がもたないそうです 給料はそこそこ良かったらしいですが 毎日帰宅が12時近くになるそうです つらいなぁ 営業のかたたいへんですね

＞購入経験者さんへ
たくさんのＨＭに行ったのですね。結構、行くだけで疲れますよね。うちは子供たちが小さいので、チョロチョロして話がゆっくり聞けるかもあやしいものです。
でも引き上げるには、子供をネタにササっと帰れそうですが。

そういえば、当たらないとは思いますがミサワホーム東海の５５０万だったかな？１０棟から希望の家を５５０万で建てれるものに応募しました。当選者１名ですが。東海なだけ、確率は少しはましかな？まあ、確率がどうのこうのより、クジ運はないので、無理だと思いますが。
それを締め切ったら、今度は５００万円分、４００万円分、３００万円分値引きできる権利をまた抽選でプレゼントだと出ています。３００万円分もらっても、高いです・・・。５００万円分当たれば、ニッケンさんとトントンくらいになるかな？？

吊天井は初めて聞きました。でも、うちは真似できません。

うちは太陽光はほぼつけることにしました（夫の心の中にてほぼ決まり）。震災で、結構不便な思いをしたので。そして２階が真夏は太陽光を乗せれば少しは温度は下がるかも？？単純に屋根が分厚くなるからの理由ですが。

屋根を北から南に下げれば（片流れ？？）、北側が少し高くなり、屋根裏収納もできるかも？？


キッチンはどうされましたか？いいもの見たら、いいものが欲しくなりますが、車が買えちゃう値段します。ずーっとステンレスのクリンナップのいいやつがいいと心の中で思っていましたが、最近、パンフレットも見慣れてしまったら、ふっと、もういいや・・・。どうしても欲しかったら、１０年くらいしてリフォームでいいものを入れよう。きっとそのときには、またキッチンの流行りも今と違っているかも知れない・・・と。

食洗機と２５５０ミリだけこだわって、もう、あとは、無になります。

キッチンよりも違うところにお金をかけよう・・・。
と、遠くを見つめています。

＞１５９さんへ。
タマさん厳しいんですね。最近全くＣＭ観なくなりましたが、急な全国展開が今になって響いてきたとか、値上げしたとか色々聞きますが、どうなんでしょうね。

ニッケンの営業さんは水曜しか休みがないそうです。でも、きっと残業はあまりないかも？？残業なくても、仕事モードになる日が週に６日あると大変だと思います。

アイフルさんは月に一度土日は休めるそうです。そして運動会などはちゃんと参加できるようにしてもらえるんだそうです。アイフルのウッドホームさんは働きやすそうですね。うちの営業さんは３７歳です。かなりやり手ですよ。
住宅設備も見せ方がうまい。
これもこれもこんなのも選べますよ。こんなキッチンどうですか？食洗機は標準ですよ。いらないものがあったら、そこから値引きになりますよ、と。
家に持ち帰って見積書や住宅設備のパンフレット見ると楽しいです。

ニッケンホームのサンブリエはツーバイかどうかはわたくしはしりませんが確認しましたか？

アイフルは設備が若奥様にうけてるって感じやね そこに力をそそいでるって感じ それもいいでしょう もし建てたら火災保険や地震保険がどのぐらい費用がかかるかかどうかも聞いたほうがいいですよ いやぁしかいわないかもしれないし 後でお金がかかるようだとニッケンホームのパワーMAXより高くなるおそれがありますよ 10数年後の塗装代含めて

＞１６２さんへ。
一番はじめに、サンブリエ２２．５坪がいいなあと思ってニッケンさんに行ったんです。その後にゼロキューブもいいなあ。
色々聞いていると、屋根や外壁はいいものの方がいいなあ（パワーＭＡＸ）でも・・・予算はオーバーだなあと思って今に至ります。

＞１６３さんへ。
アイフルさんもニッケンさんも火災保険代コミの価格で比較しています。もちろん、アイフルさんの方が火災保険は高いです。屋根はスレートは長持ちするのかな？と思ったら、アイフルさんで使っている屋根の素材は３０年もつそうです。


あ！ミサワホーム東海の５５５万で家を建ててくれるキャンペーンはちょっとドキドキしてみましたが見事にハズレでしたー。

応募したんですね 住所や名前書いたら営業マン来ますよ 今回はハズレましたが 家を検討中なんですかって？たしかに当たれば安い やっぱりアイフルは火災保険高いんだぁ 地震もいれなあかんしね 火災保険だけなら安いんだろうけど 家選びはホンとにむずかしい

おはようございます☆

購入経験者さんへ。

外壁や屋根や室内の壁紙や、その他、何か不具合はないですか？実際に住んでいる方に聞けるチャンスがなかなかないので、教えてもらえるとうれしいです。

つり天井は、やはりいいですか？でも・・・うちは予算的に無理だろうな・・・。


アイフルの屋根はガラスコート？か何かされていて、普通のスレートではないようでした。耐久性のテストもされていて、３０年はもつとのことでした。しかも質は下がらないので、３０年するとどうしても色あせがあるのかな？私も瓦がいいと思っているので、ふーん、そうなんだ～程度にしか聞いていませんが、チラシをくれました。


ニッケンさんはサービスとかは少し期待できるものなのでしょうか？

クリンレディいいですね。ステンレスは清潔長持ち。値段だけ聞いてみます。

トイレはどうされましたか？

他に何か、これはよかった、ここはこだわらなくてよかったなど教えてもらえるとありがたいです。

営業さんは今でもいる方ですか？

パワーＭＡＸで細かい仕様を決めて間取りも決めて見積もりをしたいと思います。

今、夫がかぜ、私が水曜にギックリ腰をして、うちの中はどよーーーん、としています。ギックリ腰、初めてなりました。まる２日寝たきりで、パソコンはミニのノートブックなので、寝ながらやっていました。逆に、動けないのでＰＣばかり見ていました。

トイレもハイハイで痛い痛い言いながら行きました。でも便座の蓋が開けられず娘にお願いしました。

みなさんもお気をつけください。

何度もすみません。
外壁についてアドバイスお願いします。

パワーＭＡＸのパワーボードは調べてみたら、もちろんですが塗りなおしが必要になり、それが、１０年とかで必要のようで（１５年でもいいが、全体のもちがわるくなるとか、なので１０年が目安のようです）、塗りなおしに１００万では全く足りず、２００や３００万かかるみたいです・・・。

今の塗装が１０年後には格安になってるといいのですが、それでも手間賃が大きいですよね。

もちろん、どの外壁もメンテナンスが必要なのは知っています。でも、２００～３００万は、うちには高すぎます。何でもいいのでアドバイスお願いします。

＞１６５さんへ
２×４だと保険が安くなるそうです。あと、オール電化。ガスでない分、安いようです。

見積書には、どの会社も引越し代や、地鎮祭や、保険の価格も書き込まれています。ありがたいです。

でも、地デジアンテナ代取り付け代などは含まれていません。




うちは外溝？外構？はしません。
地盤改良費は、この町なら８０万はかかるでしょう、と。もしかしたら、もっとかも知れませんと言われました。やってみなきゃわからないですよね。でも改良なしというラッキーな土地ではないことはわかっています。

元々ある小さい離れを解体するので解体費用、土地改良費用、夫がＣＡＤができるので図面だけ書いてもらって登記申請を自分でやろうかとも思いました。でも、全くわからない状態なので、法務局に通うことになりそうです。赤ちゃんいるので、フットワークは軽くないので、悩むところです。夫には、やめときなさいと言われました。

申請費用も会社によって価格が違いますね。アイフルさんの方が安いです。

家の価格もそうですが、浄化槽代も違ったりします。
ニッケンさんはプランの家によって、パワーＭＡＸだと、ここは含まれていませんがエンゼルＭＡＸ（１０５０万の家）だと、ここも含まれます、など、違ってきます。エンゼンルＭＡＸは１６パターンから間取りを選ぶだけあって、間取りに自由度はあまりないですが（変更も可能だが、費用発生）、色々パック料金みたいになっていて、狭小割り増しもないので、オトク感はあります。

でも、私は脱衣所が１．５坪欲しい、トイレは２階にも欲しい、キッチンは朝日が浴びれる東がいいなど希望が多いとパワーＭＡＸと変わらなくなってくるみたいです。それなら、性能のいいパワーＭＡＸがいいですよね。

パワーボードの塗装は塗装の種類で決まるんですよ ニッケンホームの塗装はかなりいいです 10年ぐらいでやったらサイディングとかわりせんよ 大丈夫ですよ あと外壁の色選びでしょう 汚れが目立たない色を選らんでみましょう あの塗装は塗装屋さんが泣いている ニッケンの社長が塗装屋を脅したかな(笑) とにかくあの塗装は外構屋のおっちゃんに言わせると この塗装でやれって言われたらお手上げらしいよ

170さんへ
何年くらいで塗り直しすればいいと思われますか？

う〜ん 難しい質問ですが サイディングだと10年前後 ただしない人もいますパワーボードはわたくしの塗装業やって人に言わせると60年かなと ただその前に塗装する家もあるでしょう 近所にタマホーム建てた家があるんですが我が家より1年早く建てたのかな？10年後がお互いどうなってるか 楽しみですよ まぁ色でしょう 焦げ茶色とかえらんだらどうでしょうか？色は2種類つかえますから ボードはフラットなら料金かかりせん ただそこへレンガ風やタテラインとかつかうと料金が増えます

わたくしたちもうすぐ40歳に近いんですが 将来塗装のメンテナンスしないってことでパワーMAXを選びました 塗装業やって人の意見をかなり参考にしましたから 一番お金がかからないのは親が建てた昔ながらの家のトタン？かな(笑)

住宅にクレームはあたりまえ 大手ハウスメーカーになるほどおおいらしいです ニッケンホームのアフターサービスはたしかによくないかなぁ その前にアフターサービスって何をしてくれたら満足なんでしょう とりあえず今のところ不具合はないかなぁ ポイントは外壁の色選びでしょう 営業の方も言ってました 真っ白にすると・・・

パワーボードは、汚れの目立たない色にします。ひび割れや性能的に塗り替えしなければならないようなことを夫が言っていた気がします←すみません、ざっくりしか聞いてなくて。
もちろん、しなくていいならうれしいです。夫の実家はトタンみたいな壁ですが２０年たっても、まだ綺麗です。大昔のこきざみにナミナミのものでははく、こう、１０ｃｍ間隔に少しへこみがあるような。
色は濃いモスグリーンのようなものです。

トイレは１階はタンクレスがいいです。施主支給した方が値段的には安くなるものなのでしょうか？水漏れしたりすると困りますよね。

私は細かい訪問よりも、何か不具合があったときに連絡して、ちゃんと対応してもらえる会社がいいです。

ローンは組まない予定です。

キッチンの背面収納はどうされましたか？地震で倒れてこないよう、背面にも吊戸棚と１００ｃｍくらいの食器棚の組み合わせがいいなあと思っています。

今はトースターも毎日使うたびに出し入れして、ポットはキッチンの床に低い（１５ｃｍくらい）の棚を置いて、その上にあります。新居ではレンジ、トースター、炊飯器、ポットをすぐ後ろに置きたいんです。今回のギックリも、ポットにお湯を入れて、セットするときにグキっときたんです・・・。
楽天ではクリナップラクエラのそのものが売っていて定価２７５０００円くらいが１１万ちょいで売っています。施工代は吊戸棚は２．５万からと書いてあります。

一番安くする方法は吊戸棚だけつけてもらって、下の食器棚はパモウナとかのでもいいのかなあとも思います。パナウモ？パモウナ？そんな感じです。

細かい話で申し訳ありません。

トイレには手洗いや、戸棚は必要ですか？

いま、アイフルでもらった立派なチラシを取り出してみました。
「セシボ基本仕様屋根材」コロニアルグラッサ。
屋根材表層のコーティングに紫外線に強い独自のグラッサコートを使用。汚れがつきにくく色あせしにくい耐候性グレードＡＡＡの無機系塗膜屋根材がＫＭＥＷのグッレッサシリーズです。

また本体瓦との一体感を高めさらに美しさを演出する同質役物「フリーリッジクラッサ」および「グラッサ用メタル役物（耐摩フロンＧＬ］もご用意してあります。

３０年ほど持ち瓦よりちょっと耐久性があると書いてありますが、まあ、半分と聞いて１５年はしっかりもってくれるのではないでしょうか。本当に３０年見た人いないですもんね、そのとおりです。

ただ瓦より軽くて地震につよいと。アイフルさんは突風にも強いと言っていました。


吊天井、どんなものなかの今度営業さんに聞いてみます。
でも、うちは１階はリビングと水周りしかつくれないですが。


パワーボード、色々調べてみます。メンテナンスにそんなにお金をかけられないので。


さっき、電話がなりました。ミサワの繰り上げ当選とかあるんじゃない？なんて落選してもシアワセな頭の中です・・・。電話はイオンのネットスーパーの欠品のお知らせでした。

私は性格的にどうしてもポイントポイントだけを掘り下げて考えます。
夫は全体を見るタイプなので、違うタイプでよかったと思っています。

壁紙は真っ白なんですね。素敵です。
床の色はどういうものがオススメですか？

うちの実家は濃い茶色のフローリングですが、シックだけれど暗い！

今の賃貸はリビングがキッチンとリビングに挟まれていて日中真っ暗です。なので明るい家がいいです。

>>172
60年持つ塗装ですかぁそりゃすごい。ヘーベルでも30年なのにね。それだけ画期的な商品なのにメジャーじゃないのはなんでかな？よければそのすごい塗装の商品名を教えてもらえませんか？そのメーカーに問い合わせてみますので。

あまり適当なこと言わないほうが良いですよ。

>>179
まあ胡散臭い話だけど、確かチラシにヘーベルハウスより高性能な光触媒塗装がかなり安くできると記載されていたので、ニッケンでパワーボードやるなら光触媒塗装お願いするだわね

塗装業やって人の話だかねぇ 半分ですよ ただ少し前にヘーベルハウスの展示場に行った時に営業マンはうちは60年塗装しなくていいですといいました まぁなにを信用したらいいわかりませんね パワーボードはいろんなとこに使われていますが積水のコンクリートは他に使われてませんよって言われました よほど自信があるのか まぁ営業ですからねぇ

スレ見てると塗装の種類教えてくれって？おもしろいなぁ どうせ近所の業者の営業かなんかやろうなぁ 調べてどうすんの？メリットとかないんじゃない？ ここはニッケンホームどうですかってスレでしょ？ これから検討中の方や建てた人が気の毒になりますよ やめましょうよ

私のせいで申し訳ありません。

パワーMAXの施工事例を見ると、キッチンが素敵な方が多くいます。しかしトイレは画像がないのが気になりました。オプションでいいものにしたい場合は、定価ってことはないですよね？

床は肌色近い色にしたいですが、超綺麗好きな友達でも髪の毛が目立っていました

友達たちは、お掃除ロボットのアイロボットを持っている子が何人かいます。うちも欲しいです。頑張って旦那さんが買ってくれたそうです。

引っ越す前までは、欲しくて欲しくてたまりませんでしたが、今の賃貸は狭いので欲しくなくなりました。床に直置き禁止は今の私には難しいですが、いつか買いたい。買ったら髪の毛は目立たなくなるかな？甘いですか？

メリット？塗装の種類を明らかにし、事実を確認することでニッケンを検討中の無知な奥様が騙されるのを防ぐことが出来ます。パワーボードはメンテナンスに金がかかりすぎると言う事実をね。


あと名前変えてもその支離滅裂な文章でバレますよ。

外壁と屋根材はメンテナンス時期が同じになるようなもので合わせるのが良い。メンテナンスで一番高く付くのは足場ですから。
パワーボードの話題が出ていますが、ニッケンの塗装では持って15年程度でしょうから外壁のメンテナンスが先に来てしまいますよ。「業者に泣いてもらった塗料 」なんて典型的な営業トークを信じている人がいるとも思えませんが念のため。
パワーボードよりはセルフクリーン機能の付いたサイディングにしておいたほうが将来かかる費用は抑えられると思います。一番良いのはノンクラック工法の塗り壁ですがね。

それからパワーボードだとサイディングより火災保険の掛け金が安くなるというのはおそらくデマです。

>>186
セルフクリーン機能のついた塗装が光触媒塗装になるので、サイディングと同じくヘーベル板でも光触媒コーティングをオプションでやってもらいなさいと書いてあるでしょう、上に。
タマみたいなローコストでも光触媒コーティングだと30万から40万はかかるけど、ニッケンのチラシに15万でやりますと書かれてたので、ここはやっておくべきオプションだろね。ヘーベルハウスの塗装より高価な塗装になるから、これは間違いなくお得

ニッケンのサイトみるとメンテナンス要らずのヘーベル板とかめちゃくちゃ書いてあるので、そこは信じず、光触媒塗装してもらうといいと思われます

匿名さん すごく詳しいねパワーボードとサイディング？なにがなんだかわかりませんが・数年後に建築するかどうかわかりませんけど､いいとこや悪いところを教えてください 参考にしたいです。

パワーボードとかサイディングは塗装するかどうかは､住んでる人が決めることなんだね｡ どっちでもいいみたいですね 参考になります

>>191
サイディングは光触媒塗装か、もしくはもっと有効的な親水性特化型のコーティングがされている。この数年で性能が劇的に進化し標準のサイディングでされるようになってる。塗装ができない昔ながらの企業たち（トステム、大建工業、東レなど多数）はサイディング市場から撤退合併していった

旭化成はサイディングのニチハなどに比べると、住宅にきる意識や技術開発力が劣るので、成長が無い企業の商品を使うには、適切な対処がいる。

このヘーベル板を使うには、建材屋がやるべきことをやれてないコーティングを工務店や施主のほうでせにゃならん
でニッケンはそのコーティングが安いのでやるべき

確かに屋根と外壁のメンテナンスは同じ時期がいいですね。ありがとうございます。

アイフルでは雨で壁が綺麗になるというチラシももらいました。また見てみます。


購入経験者さんの担当営業の方は、今も働いてるんですね。ホッとしました。アイフルは若い人ばかりだったので、増員のためにしても、私の見た営業さん４人は若いです。４０歳以下です。

ニッケンさんは逆に私より年上が多いですね。それはそれで、転職かな？なんて思ったり（笑）。すみません、失礼ですよね。

専務の
黒坂さんは、専務！って感じの写真です。ＨＰを見て。実際にはあったことがないです。

でも、営業部長の中尾さんは若くないですか？若く見えるだけ？私の営業担当さんよりかなり若く見えますが。私の勝手な予想で、中尾さんは新卒で入社し、実は見かけよりも年齢がけっこう上でやり手のため営業部長なのかな？と。

安井建設のチラシにはスタッフさん全員すんごい笑顔です。ニッケンさんももっと満面の笑みでＨＰに顔を載せて欲しいな。企業イメージってＨＰの比重が高いと思うんです。


光触媒も調べてみます。情報ありがとうございます。

無知と書かれても、本当に無知なので言われても仕方ないです。でも「無知の知」ってことで、救いがあると思っていただければ嬉しいです。


友人でへーベルハウスを建てた人と結婚した友人がいます。

築１０年？のようです。綺麗にしてありました。リフォームしていないのに、キッチンはカウンターキッチンでワークトップは人大。床暖房も前面で操作するところが２つありました。そしてエアコンは業務用みたいにはめ込み式というか天井にあって、凹凸がなくスッキリしています。

上だけで３０００万くらいしたのではないでしょうか？

だんなさんいわく、結婚して子供ができたのが、ここ２～３年だから、今から傷がついていくんじゃないかな？と。とてもメンテが必要な感じには全く見えませんでした。まあ、うちにはへーベルは絶対無理ですけどね。外壁見ればよかった。友達は仲がいいので、聞いてみようかな。

わたくしの会社の先輩もヘーベルハウスです もう10年前後だとおもいますが 積水ハウスかヘーベルハウスか迷ったらしいです 積水の担当がよくなかったからヘーベルハウスにしたって言ってました あと積水とは格が違うって そこまで言うとは・

光触媒塗装こそもって10年だろ。こーいう話を真に受けちゃう人がニッケンて建てちゃうんだろうね。営業ありきの会社に性能を期待しちゃダメよ。

匿名さんはどのような家ですか？ すごい家の構造とか仕組みに詳しいので､有名なダイワハウスとかセキスイハイムなんですか？

実際に住んでいる方や、建設中の物件を見せてもらったりしたいと思います。

今、外壁材について悩み始めました。外壁そのものは持っても、つなぎ目がえらいこっちゃになるようですね。うーーん。難しいです。

安く済ませて後から高く付くのが良いか、はじめは高くても手のかからないのが良いのか悩むところですよね。私は結局後者をとって塗り壁にしました。オメガアフロフレックスという塗り壁です。つなぎ目は出ませんしひび割れや汚れにも強いです。なにより質感が段違いですね。どこの工務店でも施工は可能でしょうから一度相談されてみてはいかがでしょう。

>>195
メンテナンス要らずというニッケン社員の話は話半分で聞いておけばいいだろけど、でもそうしたら光触媒コーティングより悪いコーティングを使ってるヘーベル施主はどうなるのさ？彼ら30年は大丈夫と言われてるんだよ。

>>199
ニッケンは安く早く仕上げる企業なので、モルタルはオススメしない。モルタルは慣れてるとこで頼むのが吉。ニッケンなら板をバンバンバンバンとはって終わりのヘーベル板か窯業サイディング、ガルバニウムがいいよ

光触媒コーティングは汚れがつきにくいという意味でいい材料ではあるけど、何十年も再塗装しなくていいほど耐久性に優れた材料ではないよ。
それから「ガルバニウム」じゃなくて「ガルバリウム」な。

>>200
光触媒はただ汚れがつきにくいってだけで塗装の持ちは関係ない。光触媒だから良い塗装ってわけでもないんだよ。ピンキリ。ローコストが得意なニッケンの塗装はピンとキリ、果たしてどっちだろうね。
光触媒でないからヘーベルのほうが悪い塗装ってのも間違い。もうちょっと勉強しないとレベルの低い営業にすらだまされますよ。

ニッケンさんでは塗り壁はできないんですか…
アイフルさんならできますかね？

>>203
どっちでもやれると思うけど、塗り壁にこだわるならソレ系のナチュラルやカントリー、ブロカント系のローコストなとこにお願いすればいいのでは？？アイフルやニッケンで無理しなくても、、

私も、はじめは高くても手のかからないのが良いです。でも、すごく高いのは無理です。

塗り壁は職人さんが時間をかけてやってくれるイメージがありますが、あっていますか？

岐南町のアイフルホームで見積もったときは33坪の家全面ジョリパットの塗り壁で30万アップ程度でしたよ。ロイヤルウッドでは60万アップと言われたので安くできると思います。金額差は単純に会社規模の差です。ニッケンさんならもっと安くできるかもしれませんよ。

今の塗り壁は専用のサイディング（マイクラガードより遥かに安い）の上から塗るのでアップするのは職人の手間賃です。ジョリパットの材料費もしれてますからね。高いものだと思わず安くできて当然だという態度で望めば業者も相応の見積りを出してきます。金額が気に入らなければ契約しなきゃいいだけですから強気でいきましょう。

＞２０９さんへ。
今日はニッケンさん定休日なので、見ていないと思います☆
でも他の会社と比べてニッケンさんは、ボロクソに書かれていないことがすごいなあと私は思いました。

外壁を調べすぎて目が痛いです。樹脂サイディングがあるそうで、ニッケンさんでもできるか、もう少し調べてから聞いてみます。

外壁は、どれを使っても、メンテナンスが必要なのをおととい知りました。
今は外壁と屋根のメンテナンスを同時期にできることが目標です。できたら２０～３０年もって欲しい・・・。希望ですが。

地元密着の会社なのでニッケンさんはいいなあと思います。

ある大手ＨＭでは、まず勤務先がどこであるかさぐりを入れられました。どことも言わず、Ｕターン転職したと話したら、転職して２年以内はローン審査とおりませんよ、って。

貧乏に見えたようです・・・。

あれ？近所の三昭堂さん？もパワーボード使っている商品あったような？違ったけ？新聞でみたことあるけど

樹脂サイディングは防火の関係で下地に石膏ボードを入れなきゃいけませんから意外と高く付きますよ。施工実績のある工務店も本州では少なそうなのでイバラの道かもです。メンテナンス性を考えた時、どこの業者でも扱っているようなメジャーなものにしておいたほうが後々困りませんよ。相見積も取り易いですしね。

10年後には、きっといいものが開発されているような気もします。

ニッケンさんは、パワーボードを採用して、どれくらいなのでしょう？採用して10
年くらいたった実物を見てみたいです。

外壁が多少汚れるくらいは当たり前ですが、亀裂などで構造体が悪くなるのが怖いです。20
年くらいはメンテナンス必要なかったりしないのでしょうか？

購入経験者さんへ
フォローなんて、とんでもありません。いやな気持ちにさせてしまって申し訳ありません。

私は地元密着の工務店がいいと思っています。ニッケンさんは規模も大きすぎないので、社長の目がしっかり届いているのではないでしょうか？娘さんの旦那さんが会社内にいると聞いて私的にはいいことだと思います。

さて、昨日ＨＰを見ていると「大収納の空間の家」の間取り図がパワーＭＡＸ仕様で１階４３．８９平米、２階４４．７２平米、その他（いわゆく蔵８帖とバルコニー）が６．３４平米、合計９４．９５平米２８．７７坪が１０５８万円と書いてあり、安い！と思って調べたら、ざっくりした見積書のパワーＭＡＸ３０坪の家より２０万高かったです。

こちらの方が少し狭いのできっと蔵は５０万くらいでできるのかな？と思っています。

５０万なら蔵欲しいですが、屋根裏収納とどちらがいいと思われますか？屋根裏収納はハシゴではなく階段にしたいと思っています。落ちたら困るので。

本当の希望は、収納部屋があることです。しかし、うちは離れとして多分建てると思うので、広さ制限があり、お金も余裕がなく蔵いいなあと思っていました。

でも実際にニッケンさんのモデルルームでは蔵にだけは入りませんでした。

腰をかがめるのが面倒だったからです。そして天井が低いと、圧迫感があり、軽い閉所恐怖症であるので、息苦しくなります。荷物置くのも面倒にならないか？そして掃除機をかけるのも、きっと面倒そうだなあ・・・と、蔵はいらないやって思っていました。

しかしアイフルさんでももらった見積もりには収納庫代３２万ほどと書いてありました。収納をいっぱいつけたわけではありません。まだ倍くらいつけたいと思って、その値段・・・・、なら蔵の方が安くて広くていいかも？と。

ニッケンさんの蔵のある間取り図だとトイレが中２階にあります。寝室からトイレに行くのに階段をくだるのはいやだなあ。２階は暑くていられないと昔よく聞いたので天井裏？ロフト？をつけると２階が暑くならないのではとも思います。

悩むところです。

マンコミュファンさんへ
外張り断熱は木造住宅にそぐわないと思っているのはシロアリさんのこともありますか？昔住んでいた借り上げ社宅の家がシロアリわんさかいて、幼少でしたが鮮明に覚えています。シロアリ対策もせねばいけませんよね。

その時のトレンドを使う。そして１０年後にはみんながまたメンテなどをするので新しいいい方法がまた生まれているはずですものね。今日カーマのチラシでコーキング剤と書いている水鉄砲みたいなのが載っていました。１０年後自分でやってやろうか？できるわけないか・・と一人ボケしていました。


耐震性が甘くなったりするのですね。そういえばミサワで建てた子が基礎の軸だか何かをかなり多く使ったと言っていました。
　
小屋裏収納とは何帖くらいですか？

北を高くして南が下がる片流れの屋根だと、結構屋根裏が北に取れるのでは？と思っています。あ！南で寝る予定なので、２階は暑いですね・・・。

外壁、今はお金をあまりかけずに、１０年後期待しようかなと思えてきました。今高いものも１０年後にはきっと安くなっていますよね。

＞購入経験者さんへ
屋根は、かっこよくしたいのですが、小さい家で太陽光をもし置くなら、片流れの屋根しか選択肢はないです・・・。ここは無になって他を考えないことにしています。

　ヘルスコートいいですね。シックハウスにもいいみたいですね。メモしておきました。

＞マンコミュファンさんへ
よくわかる説明ありがとうごさいます。ガッテン（ＮＨＫ）です。
　
私は愛知県一宮です。市役所に電話したら８０平米と条例で決まっている（最近）。とのことでした。

申請の時に先生が手紙をつければ９０平米くらいは大丈夫とのこと。でも他の会社では、「色々調べたら、広さは気にしなくていいのがわかりました」と。こちらも手紙をつけるのだそうですが、うまい理由があるのか？力のある先生なのか？
もう１社でも、１００平米ちょいの人が申請通ってます、と。

できるなら、狭小割り増しのない３５坪が希望です。

夫は一人っ子で、両親にも幼い子供３人にもお金がかかっていくことでしょう。そして自分の老後も。なので、ゴージャスでなくても、お値段それなりで心地いい家が希望です。

４０坪はさすがに、無理ですが、４０坪あったら、１階にリビングの他に和室もできますよねーー。いいですねーー。４０坪あれば、蔵も必要ないです。もし広かったら・・・あ！いけない！また妄想が広がってしまっていました。

35坪あたりなら､いい家建ちますよ 分譲住宅も35坪ないところありますから 1階に和室がほしいと言えばそれなりに設計してくれるでしょう

見てるでしょ。要所要所に明らかに社員と思われる方の誘導コメントが見受けられます。

あらら。言っちゃった。
まぁどこのスレでも似たようなものですよね。

ニッケンさんの社員さんは見ていると思います。地元密着の会社なので、クチコミなども気にしてくれていると思います。見たほうは買いたい人の気持ちがわかってもらえていいと思います。
それにニッケンさんが気になった人がたくさん見ていることは間違いないです。

私が誰かは完全にわかっていると思います。私も営業さんに安井建設さんやアイフルにも相談にいったことを話しています。

購入経験者さんはニッケンさんで建てて、これから建てる人にアドバイスをくれる人です。ニッケンさんは喜んでいると思います。


ニッケンさんでは９０平米程度と言われました。２５坪くらいかな？ちょっと狭いです。安井さんは、きっといろんなことを駆使して広さ制限なくできますと言ったと思います。
ニッケンさんはがんばり過ぎて、一度市役所に注意されたりして９０平米程度と言っているのかも？勝手な予想です。

そうなんです、太陽光サービスなんです。なので、つけることに前向きなんです。

３５坪建てれたらいいのになあ。

バルコニー入れた大きさでいいので、３５坪あったらいいなあ。玄関が１坪って小さいですよね？今は1坪で考えています。そこに下駄箱も置いて・・・・。３５坪になったら、玄関は広くして、ベビーカーなどしまえる玄関収納をつけたいです。あ！また妄想が広がっていく・・・。

ではニッケンさんに希望を１つ。

へーベルだったかな？築１０年くらいのリフォームなしの家の見学会をしていました。ＣＭで知ったので大々的にやっていたと思います。
そういうのニッケンさんでやって欲しいな。

１０年後、こんな感じなんだな、メンテはここが必要なんだな、と。

ちなみに築10年のヘーベルに住んでいる友達の家をもし見学会に使ったら、買いたい人は増えると思います。築６年くらいに見えました。

築６年のミサワの子の家は築2年くらいに見えました。

昔って築１０年だと古い感じがしましたが、今の１０年はまだまだ新しいですよね。

あと、社員さんが自社で建てて、住みながら見学会もできるっていうのもあればいいなあ。

購入経験者さんへ。
太陽光プレゼントキャンペーンは６月には始まっていました☆なので、うちは太陽光もつけたら、と、考えるようになったんです。
それと、ゼロキューブ建てて３ヶ月モデルルームと使用すれば（予約制で、営業さんがそのつど連れて行く）、１００万円プレゼントです。


パモウナからカタログ届きました。めちゃくちゃ高くてビックリしました！クチコミで「キッチンと同じカップボードは高いのでパモウナにしました」と、たまに見ていたので。

これならネットでクリナップのカップボードの横１８０ｃｍのもので一番安い塗装なら１１万円で買えるとありました。設置代が吊戸棚が２５０００円からですが、ﾊﾟﾓｳﾅより安いです。

カップボード（食器棚）は、なでパモウナにされたのですか？パモウナの方が、使い勝手はよさそうに思いますが、高い・・・。

クリンレディだけでなくキッチンは塗装によって１ランク違うだけで８万ほど高くなりますよね。グレードは４つくらいあるので、塗装だけですごい値段差です。
車１台のパールホワイト仕様で＋３万なので、キッチンの塗装も頑張ってほしいものです。

食器棚は割引があまりないのでしょうか？もっと値引きがあればいいのにと思います。キッチンに食器棚を置かない人は少ないので、食器棚もたくさん作って安くすればいいのに。

パモウナ高いですぅぅぅ。でもニトリはなあ・・・。ニトリに行って展示品の食器棚をみました。開き扉が３ｃｍほどずれていました。耐久性に問題ありな感じがしました。

ゼロキューブは九州の会社が売り出した企画（規格）商品です。愛知県では実際に建っていないので、見たいという人が多いようで、第一号の人にモデルルームとしても使わせてもらいたい、１００万あげるからって感じです。

実際の家は、そうですよね、防犯上いやですよね。しかも知らない人がゾロゾロやってきたら、落ち着きませんよね。
外観だけでも、見れるのがあればいいですね。

キッチンの背面収納は造作すれば安く済みますよ。うちは1800の3枚引き戸と棚で10万行きませんでした。

大工さんの造作は未知の世界です。仕様と値段が書いてあるのが工務店に置いてあると、便利だと思います。

背面は、食器も入れたいので、造作だと引き出しなどはついていない勝手なイメージがあります。どちらかというと背面収納はパモウナのような繊細な感じが使い勝手がよさそうに感じますが、どうでしょうか。

もちろん引き出しも付けれますよ。来客時は引き戸を閉めれば全て隠れてすっきり。最近流行りなのか増えてきていますね。

アクリルの引き戸のやつですね！

メーカーは通さず現場の大工と直接交渉しましたのであまり参考にならないかもしれませんね。アクリルドアにソフトクローズの引き出しなどで10 万以下です。ほぼ原価で引き受けてくれました。
毎日のお茶だしなどで日頃から親睦を深めていれば良い大工さんならこのくらいのことはやってくれますよ。工期に追われている日雇い大工さんでは厳しいかもしれませんがね。

ニッケンさんのお抱えの大工がどの程度のレベルなのかはわかりませんが仲良くしといて損はないです。メーカーを通した場合はなにもしなくても最低でも割は上乗せされちゃいますから間違いなく損ですがね。右から左に流すだけで利益の出るボロい商売ですね。

パワービルダーの大工の質なんて知れてる
ニッケンじゃ無理でしょ 参考にならないよ

ニッケンホームで建てられた方、大工さんの腕はどうでしょうか？質が云々のレスで心配になってきました。よろしくおねがいします。

244さん 自分はOBです。バイトでもいいですよ 選んだ理由は､知り合いに個人の大工さんいますけど なんかあっても文句言いにくいじゃないすか？ ニッケンホームなら知り合いは誰もいません！なんかあった時は言いたい放題！ いいんですよ サイディングでもパワーボードでも 知り合いの個人大工に文句言いにくいでしょ？ あくまでも個人的な意見ですけどね 検討中の奥様へ→ 悪い言い方ですがこれもひとつの決め手です｡

246さんのおっしゃるとおりですよ 悪口や文句言うスレじゃないよ 自分たちが契約した時はたまたま太陽光キャンペーンでした ラッキーでしたから 誰がなんと言おうが納得して契約したんだからさ

キャンペーンキャンペーンってキャンペーン期間中は値引きが渋くなるだけでしょ。こーいうのに騙されちゃう人がここで建てるんだね。

♪喧嘩をやめてぇ♪下手な歌声聞かせちゃいますよ☆

アイフルさんでは絶対に大工への造作はアイフルを通してくださいと言われました。ニッケンさんはどうなんでしょう？

それよりそれより、食器棚はキッチンと同じものなら、キッチンと一緒に注文しますよね。大工さんと仲良くなってから、食器棚をお願いして、もしすごく高かったら・・・やっぱりニッケンさん、食器棚もお願いします、と言えるものでしょうか？

大工さんは造作いやがりませんか？むしろ嬉しい？？

ダイニングテーブル作って欲しいです。でも、あれは木の面積が大きいから、残った木で・・・ってわけにいかないですよね。そもそも残らない？？

２×４は大工さんの腕に左右されにくいことは確かです。だから、逆にいいなあと私は思いました。丁寧にやってもらえれば、それでいい家が建つと私は思います。

大工さんに心をこめて作ってもらえるよう、お茶だしですね。お茶は、敷地内に建てるけれど、コップで本当のお茶より、ペットボトルのお茶の方がきっといいですよね。どうなんでしょう？