札幌のジョンソンホームズの評判ってどうですか？

ローコストの流行りはじめの時も
柱が足りないとか
歩いたら床が弛むとか
潰そうとデマを流す同業者が多かったからね。

>>251

潰す？価格や程度もあるけれど、そんな輩がもしいるなら当たりはつくのではないかな？我が家は
一度だけ見て即、検討外だったね。安いったって一千万は超えるしコストパフォーマンスは限りなく低い。嫌がらせをしてるのは名前の似たあの会社だろ？少しでも勉強したらここは選択肢に入らないよ。確かに営業マンのレベルは途方もなく低いけどね（笑）

なぜ選択肢に入れなかったのですか？
具体的に言ってみてください。

>>250
HMの方とと床下を見ながら話ししていたので
そのあと撮った写真については、確認しませんでした。

そのうち点検でも来たら聞いてみたいとおもいます。

基礎断熱ってそんなに良いものなんですかね？
建物全体の断熱計画にもよるのでしょうが・・・。
床下の人の住まない空間まで暖めることが、
どうしても不効率かなと思いまして。

また、北海道ではまだそうでもありませんが、
基礎断熱のほうがシロアリ被害多いですし。

北海道なら基礎断熱は有効。
本州なら微妙。

建築資金5500万円キャンペーンだって。
当たっても他に見積に乗っけて帳尻付けるんだろう。

〉257

そういうのはもういらないって。

基礎断熱って基礎の外で断熱だから中からは見えないよ。

>>259

それ基礎外断熱。
基礎内断熱もあるし
基礎外内断熱もあるから。

基礎外断熱だったら基礎蹴っ飛ばすと表面の仕上げが砕けて断熱材出てきますよ(笑
以前、現場で間違ってぶっ壊した事あるんで(笑
仕上げがやり直して綺麗になりましたけどね！

>>261

砕けるような仕上げしてるような業者は
ちょっとヤバいわ(笑)

>>262
今度思いっきり蹴っ飛ばしてみてくださいw

>>262

通常、一般的な基礎断熱の仕上げは砕けます。
基礎断熱の仕上げをけっ飛ばしても砕けないような仕上げにするには、
余計なコストがかかって建築費がかさみます。

私はそんなところより、もっとコストをかけたい所は他にあります。

お金がある人は自己満足でやられると良いと思います。

ジョンソンホームズさんで建てようと考えていますが、
値下げや、オプションサービスなど出来るのでしょうか？
家具1点プレゼントとありますが、
他のメーカーさんは、ソファー、ダイニングテーブル、ラグなど、セットでプレゼントしてくれるとこもありますが、
本当に1点しかくれないのでしょうか？

家具100万円分プレゼントはもう止めたの？

家具100万円分プレゼントなんてあったのですか！
何もイベントない時に買うのは勿体無いからやめようかな！

>>268
家具100万円って言うのは、インゾーネじゃないですかね。
でも家具は、決められたやつの中から選ぶらしいので、それなら他所で家具を買ったほうがいいのでは？

他所で買えば？おねだん以上のところで。

他のところで家具を買うにしても、
ジョンソンさんから家具プレゼントあるんですよね？
その家具、いらない！って言えば
その分値下げになるんでしょうか？
決められた家具とは、いくらまで良いですよ！と言われるのか、
1点どれでも好きな物をどうぞ！
なのでしょうか！？
実際建てた方や、元社員で
わかる方、よろしくお願いします！

「そのプレゼントいらないから金でちょうだい」
は住宅だけはなく一般的に考えたら無いと思います。

>>272
何が目的？家を建てることじゃないの？

建築資金5500万円プレゼント応募した人いますか？

基本的には軸組のコージーは、耐震性はツーバイのおよそ半分と考えたほうがいい
断熱は、書いてないからわからないが、構造的にツーバイより断熱は取りづらいというのが一般的な考え

まあ安いがね

>>276
軸組に合板貼って先張りで気密シートしつつ、壁量を意識した間取りであれば充分に気密も剛性も確保できます。断熱もウレタン施工ならフラット35Sも認定低炭素も長期優良も次世代省エネもクリアできます。ヘンテコな間取りだったり窓が異常に多い家は断熱性も性能も落ちるでしょう。基本的な建築リテラシーがない人はユニバーサルホームがオススメです

>>276

そんなツーバイツーバイ言うなら
土屋で建てりゃいーじゃん

>>276
ツーバイだったら一条工務店さんもオススメですよ！
窓もトリプルサッシ標準ですし、性能はピカイチです！ジョンソンさんよりは高いですが、安かろう悪かろうの家買うよりは一条工務店の方が価格に見合った家が買えると思います。

>>279
一条の事は一条でアピールして下さい。
ここでは一条の事は聞いてません。

>>279

え？一条の家がいいと思ってるの？
カタログスペックだけで判断すると
痛い目にあうよ。
ジョンソンも同じようなもんだけど。

>>279
さすがに北国の人達には、一条のプラスチック主体の建材やデザインセンスのない家はねぇ。インターデコでも十分性能は高いし、たぶん一条の機械式第一種より、こかの機械式第三種のほうが電気代は安い

>>281
一条工務店の性能は本物ですよ。
伊達に「家は性能」をうたってません。
まぁジョンソンはHP見ても一切性能の事に触れていないので、自信ないんでしょうね。

>>282
機械式第1種換気と比べて第3種換気の方が電気代が安いのは当然ですね。
ただデザインはともかく、北国ですから機密断熱は高い方が良いに決まってますよね。そうなるとトリプルサッシが標準の家の方が光熱費も節約出来て最終的には安上がりになるのは容易く予想できるはずです。

アメカジ工務店とインターデコハウスは構造、断熱は同じですか？

２位はジョンソンホームズの64戸。前年同期比プラス７戸で増加率はセキスイハイム以上。首位との差を４戸とし、年間首位を狙える位置をキープしている。

引用：北洋新聞　7/13号

>>285
全然違いますよ。詳しくは営業に聞いてください。

>>286
Top4は毎年こんな感じですよねー

>>288

一条はトップ4なんか入ってないから。

>>289
途中までこんな感じじゃないですか？
いずれにせよ一条工務店もジョンソン同様に毎年上位ですよね。

>>290

平成26年の棟数見てみろよ

建物の性能は、一条とジョンソンなら比べるまでないよ！圧倒的に一条ですね。
建物の値段も高いけどね！なぜに一条工務店とジョンソンホームを天秤にかけたのですかね？車だとクラウンとカローラを比べてるような感じですけどね。

>>292申し訳ありませんが一条工務店さんは性能以前の問題で候補に入っておりません。

>>293
金額の問題ですかね？坪単価が倍位になりますよね！一条工務店だと。
ジョンソンホームのcozyは、安いのにいいと思いますよ。数が売れなくなると値上げしてくると思いますけど。
耐震性についてですが、免震構造でない場合だと震度6以上の地震だとサイディングや窓や建具などにダメージがあると思われます。確かにツーバイのほうが耐震性能は良いのですが、古い家は軸組在来が多いですがそんなに簡単に倒壊してませんよ。

確かにそんな簡単に倒壊してる訳ではないですよね。
気密性や断熱性はツーバイと軸組在来では比較するとどーなんでしょうか？
やっぱりツーバイの方がいいんですか？
あ、あと。外壁材って色々あると思うんですが何が1番良いとかあるんでしょうか？
詳しい方いらっしゃったら教えていただきたいです。

>>295
気密性や断熱性は、使用する断熱材でかなり違いがあります。ツーバイのほうが基本的に良いと言われてます。断熱材は、グラスウールやウレタンパネルや、スタイロフォームや発泡ウレタンなどまだまだ種類があります。それに厚さもさまざまです。外壁材は、窯業系とガルバニュウムが主流です。ガルバニュウムのほうが軽くて長持ちすると言われてますけどもコストがかかりますよ。車などで破損させると大変な事になりますよ。

一条は第一種熱交換換気の電気代と吸気のメンテナンス費用、床暖房に足をひっぱられるので
インターデコのほうが確実に費用は安くつく

>>298
反ジョンソン関係者のほうが多く湧いているのでは？

298は、誰なんですかね？客？他社の人？元社員？通行人がここでグダグダ言わないですよねー。
私は、客です。ジョンソンホームで家を建てて、良い所も悪い所もありますが、価格も考えると良かったと思っています。

>>296
返信ありがとうございます。
結論から言うと窯業系のサイディングの方が良いよって事なんですかね？でもメンテナンスコストが結構かかってくるという話も聞き、インターネットで調べても同じ様な事が書かれてました。
それを踏まえても窯業系のサイディングの方が良いという事なんでしょうか？インターネットで外壁材を色々調べていると沢山あって混乱しています。コスト面と品質のバランス的に一番良い物を選びたいので何かあれば教えてもらえないでしょうか。m(__)m
ただ、選んだ外壁材をジョンソンさんでは使えるのかどうかも心配で、まぁそれは営業さんに聞くとしてまずは物の良し悪し特徴を知りたいです。

>>301

窯業サイディングは初期コストが安いだけ。
10年で塗り替えとコーキング打ち直しが必要。
費用は100万円くらい。
その後10年ごとにまた塗り替え。
どんなに頻繁にメンテナンスしても20年で寿命。

その寿命の20年後に外壁張り替えで100〜150万円。
窯業はメンテナンス費用がかかります。

>>302
ありがとうございます！
やはり安かろう悪かろうなんですね。ガルバも同様なんでしょうか？
メンテナンスフリーの外壁材ってあるんでしょうか？

>>303

ガルバは窯業サイディングより
メンテナンスコストは抑えられるという
触れ込みがありますが、
窯業サイディングより普及してからの歴史が浅いため
その証明が十分ではありません。
一般論で話をしますがガルバは
ガルバ自体でジョイントするため
コーキング部分が窓まわりや切り替えし部分に限定されるため
コーキングの打ち直しコストがかなり抑えられます。
環境によりますが塗り替えも15〜20年に1度になるので
窯業サイディングよりはメンテナンス費用は抑えられると思います。
海沿いや道路沿い、近くに金属加工の工場があると
塩害や金属粉による腐食が進みやすくなりますので
注意が必要となります。

>>284
機械式第一種の電気代ロスと、全館床暖房があるから、一条の電気代はインターデコの二倍から三倍はどうしてもかかる
一年前までは、一条サッシよりインターデコのスタイロテックのほうが断熱性能も高かった。当然、一条のトリプルサッシは断熱は高いが、デコのスタイロテックも悪くはない、断熱以外の気密や対風圧など各種性能は一条よりインターデコのほうがまだ高い

１０年後のメンテナンス考えても、一条の第一種より、インターデコの機械式第三種のほうが性能がメンテナンス要らずで良いし

ようはバランスだよ
一条の良さは全館床暖房の快適性

>>304
窯業系サイディングとガルバ以外でメンテナンスフリーの外壁材ってありますか？

セラミック

>>306

KMEWの30年位までを考えられた超耐久のコーキング使ったセラミックコート品ですら、
10年程度ごとに点検・部品補修で10万円ほどかかるとしていますからね。
完全メンテナンスフリーは初期投資をかけても難しいかも。

乾式タイルはいかがでしょうか？

２階部分は怪しいですが、レンガも良いです。
ただし、サッシ周りのコーキング打ち直しはありますが。

>>307
ありがとうございます。
セラミックスの外壁なんてあるんですね！？
取り扱ってるハウスメーカーってあるんでしょうか？

>>308
ありがとうございます。
なかなかメンテナンスフリーの外壁材ってないんですね。
乾式タイル？タイルって高そうですよね(汗
どこかタイル外壁標準のハウスメーカーってあるんでしょうか？
また、外壁をサイディングからタイルに変更すると幾らくらいかかるもんなんでしょうか？

抜き出た万能なサイディングがあったら
択一になるはずだから
こんな種類のサイディングは残りません。

>>310
気密性や断熱性の事、外壁の話すべて考えると、木造でなくRC住宅が良いかと思います。コンクリート素地が一番かと思います。タイルだと10年位でわれたり滑落してくる事があります。RCだと気密性、耐震性すべてが優れてます。ただし結露に注意です。

>>312
RCは表面がボロボロになるんで嫌なんですよね。

>>313
分譲マンションを買ったほうがいいかもしれませんね。

メンテナンスフリーを求める理由は何ですか？コストですか？手間ですか？

>>315
両方ですよ。
全くメンテかからないってのは無理ですからね。
1番メンテがかからないのを探してます。

ジョンソンと関係なくなってきてませんかね…

>>316

もしかして
メンテナンスかからなくて
安いとかアホみたいな願望抱えてるの？

んなもんある訳ねーだろ

>>318
メンテナンスかからないのと安いのバランスの問題です。
金出せば良いものが買えるのは当たり前ですが、予算もありますし。とは言ってもローコスト住宅に走り過ぎて後々メンテナンス費用がバカみたいにかかるのも嫌ですし。
一生ものなので悩むの当然ですよ。

>>317
確かにジョンソンさんと離れてしまってますね(汗
大変失礼しました。ただ、ジョンソンさんの雰囲気は好きなので、検討には入ってるんですよね。

>>320

ホルムアルデヒドを使ってるって意味わからん。
ちゃんと勉強してから書き込め！
こんな書き込みは営業妨害の何物でもない。

逃げるなら最初から書き込むなよ

>>324
安いものを探しているつもりはありません。
価格に見合ったものを探しているだけです。

>>323
上のやりとり見ていると貴方はジョンソンの方なんですか？

契約しましたが、放置され気味です。
家を引き渡すまででも、しっかり対応していただきたいです！！
値段確定してるはずですが、
何の連絡もありません！
金額確定の書類などは、いついただけるのでしょうか！？
ジョンソンさんここ、見てるなら連絡下さいよ！？

>>327
自分も契約してから、こっちから連絡しないときませんでした。連絡しても対応が遅いです。
工事は、始まってるのですか？

>>327

こんな所に書き込んでないで
連絡したらいいじゃないの？

何か同業者の自演くさくて引くわ。

>>329
確かに笑
自分から連絡すれば済む話ですよね。
本当にそうなら連絡こないのは嫌ですし気持ちはわかりますが。
文句あるなら直接言った方が良いですよね。
それとも言い足りなくてここに書いてるのかな？

仕事ができないヤツが僻んでるんでしょ

>>331
僻みは嫌ですねぇ。
なんか色んな会社の口コミ見ていると、各社でこう言った掲示板サイト担当が居るような事が書かれていました。(真偽は不明ですが)
もしそうだとしたら、相当ヒマな社員じゃないとアサインされないでしょうから、こう言った僻みっぽい事も起こるんでしょうね。
どこの会社にもクズみたいな人が居るんですねぇ。

そのベクトルを仕事に向けたらいいのにね。

上記の方々が正にジョンソンホームズの皆さんです。妬む？誰が？大手はそもそもジョンソンの客など相手にしてない。同じJの会社位だろ。

そういうどうでもいい情報はここに書き込まないでください。
そんなもん見たくてここを見てるわけじゃないんで。

>>328
工事始まってますよ！！
担当者不在で
他の人に伝言で伝えたのに連絡こないです！！

>>329
連絡するのも腹ただしいですよ！
電話代かかるのもこっちですし！
同業者！？
一緒にしないで下さい！

>>338

それで？
あなたは何がしたいの？
こんな所で吠えて何が言いたいの？

>>337
それは事実ですか？

これが本当の事実で無かったら
便所の落書きでは済まなくなりますよ？
営業妨害、名誉毀損で訴えられることになるかもしれません。

>>340
本当ですよ！
契約取れば放置気味！っていうのは本当！！
担当者今更変えてもらっても、その担当者の利益になってるだろうし！
不安な事も多々あるので、お盆入る前には連絡してみるつもりです！
それまでは猶予を与えます

>>339
あなたに関係ないです！笑
そんな事を言っていて楽しいですか？
ジョンソンホームズに関係ある内容を話しているのに、あなたは何ですか？

>>341

っていうのは本当？
何は本当じゃないんですか？

>>341
たいへん嫌な思いをされまして、心中お察しします。

要は工事は進んでも良いが、営業担当から全然連絡来ないので、
営業担当を変えてくれという話でしょうか？
放置ではなく放置気味というのがどの程度か気になりますが。

それとも、仕様変更や追加をお願いしたいのに、
本体契約後は全然連絡来ないという話でしょうか？

工事始まる前に、地鎮祭や建物配置の確認を現地でされなかったのでしょうか？
それの連絡も無いとするのであれば、それはとんでもないことです。
お盆まで待つなど悠長なこと言わずに、今すぐ会社に電話するべきです。
担当者ではなく、その上司にでも。

せっかく建てるのですから、ご自身がご納得される家づくりができると良いですね。

＞＞341

№327　で契約したのに金額が決まっていないというのはおかしいです。
契約書に書いてある金額が決まった金額です。

それとも、やはり変更や追加分の金額が確定していないということでしょうか？

やはり、ただちに会社に電話して確認するべきです。

いやいや
結局338は高い金出したんだから
もっとかまえよ！ってことなんでしょう。
営業だってそんなヒマじゃないんだから
面倒な客と思われないようにしといた方がいいよ。

不満は全て直接伝えた方がいいですよ。
一生ものですからね。言わずに後悔するくらいなら言った方が良いと思います。
346さんの言ってることは消費者の立場とは思えませんね同業他社の方が陥れようとしているのでしょうか？営業マンは忙しいかもしれませんが、客の要望に応えるのが仕事だと思います。そして不満を伝えて面倒な客だというレッテルを貼って終わらせるような会社なんですか？そんなことないですよね？
客に不満があるって事は、会社側に落ち度があったからでしょ。それに真摯に向き合わない会社だったらとっくに潰れてるんじゃないでしょうか？

>>347

いやいや
直接言わないで
ここで不満タラタラ言ってるんだから
真摯に向き合っていないのは
338のように思うけど？

>>348
だから直接言った方が良いですよと促してるんです。
人によっては直接言えない人って居ると思うんですよね。(私は言えますけど)
でもそこは、一生ものですからね、絶対直接言った方がいいです！！！！

>>349

直接言えないなら我慢するしかないでしょう？
超能力者じゃないんだから
施主の頭の中を読める人なんていませんから。