玉善の評判ってどうですか？（総合スレ）

住んで５年目に雨漏りがわかり、修理依頼しました。
もちろん雨漏りは外装に穴あけたりしてない限りは無料保証なのですが、修理に来た方が荒く。
外壁外すのも割れたりかけたりした状態ではがし。
鍵の打ち直しも酷かったです。ベランダに履き物を履かずにでてその汚れた足で家の中に平気で入ってきたり。注意しても同じことなんども繰り返して。
ありえません。その最終修理のタッチアップも今は色がないので入荷したら連絡しますっていわれて…半年経ち…とりあえず伝えきれないくらい担当者も最悪です。
今は、５年点検で玉善側の建築ミスが見つかり修理依頼して…日程決めましょっていわれて半年…去年１２月にその話をして２月にご予定の連絡しますっていわれ。
今日、やっと５月7日、決めた日になったのに…時間になっても来ませんでした。電話したら…お客様から日程決定の連絡が再度あるかとって…いやいや、都合わるかったらまた連絡しますけど玉善が都合良い日がその日ならそれでって伝えていたのに…
本当最悪です。

>>701
それは大変ですね…。
私は現在玉善さんの建売を検討してますが、購入を躊躇ってしまいそうです。
特定されない範囲で、どのような建築ミスか教えていただけますか？

正直おすすめの物件と、おすすめできない物件がある。
当たりと、ハズレと、超ハズレがあります。
設計と公務は慢性的に人が足りていないので、疲れ切ってる感じ。
さらに朝礼やMTGに時間を取られ本来の業務に支障をきたしている。
設計も家帰ってから夜中に図面を何度か描きなおしてるのか、図面の整合性がとれていなかったり、おかしな納まりのところがある。
公務もやることが多くて、ほとんど現場見れない感じ、下請けで工務店が入っているところはほとんど工務店に丸投げ。とくに豊橋支店は退職者が多くて悲惨らしい。

それでもまともな工務店ならちゃんと進んでいきますが、ひどい工務店が入ってるところは悲惨らしい。
分離もちゃんと現場管理ができない監督だと悲惨。

まあ、外観はそれなりにできるので見た目ではわからないと思いますが。仕上がりで酷い物件は、見えないところはもっとひどいと思ったほうが良いです。お客様検査の時に床下の点検口を開けてゴミが落ちてるような物件は要注意です。
6棟以上あるような建売物件は個々に結構な差があると思います。

いまは東証プライム上場のトーモク様の参加だから多少はまともになってるのかな。

3年ほど前に玉善さんの建売を購入したのですが、内装のリフォームなど(2階の壁を壊し2部屋をワンフロアにする、１階和室の押入れを壊しその分居住スペースにする)
は玉善さんでもできるのでしょうか？
他の業者様だと何かあった際に玉善さんの保証が使えなくなるリスクがあるので…
上記のはあくまで例ですので、玉善さんでリフォームができるのなら色々な施工例を聞きたいですね。

>>705さん

３年前だと構造は２×４かと。
２×４だと２階の間仕切りを撤って１部屋にするのは難しいかもしれません。
在来軸組工法なら柱を残せば１部屋にはできそうですが(筋交い部分は壁になります)。

1階の押入れと撤去して部屋にするのは、構造的に問題なさそうなので出来そうですね。

ただ、手間のかかることはクレームでもない限りやりたがらないので、色々理由をつけて「出来ません」って言いそうですが…

いずれにしても玉善の保証から外れてもいけないので、玉善さんに問い合わせてみたほうが良いかと。
コールセンターみたいのありますよね？

>>706
ご丁寧にありがとうございます！
カーポートを検討してるのですが、玉善さんを通して外注した方が、特別値引きみたいなのが適応されて安くなるのか、それとも自分で安いところを手配する方がいいのか悩んでます。ある程度の差額なら玉善さんでお願いしたほうが、図面や保証などで話が早いので都合がいいのですが、コールセンターにも聞きにくいんですよね…。

>>707
玉善ではカーポート工事は受けてくれない、といいますか、建築基準法に反するものは受けてくれません。
カーポートは屋根がありますので、建築基準法2条の建築物に該当します。
ですので、本来は建築確認申請をしなければいけませんし、建蔽率の問題もありますのでかなり小さなものしか出来ません。
街中でよく見るカーポートは本来は建築基準法違反の建築物ですが、役所としては黙認しているという感じです。
ですから、ホームセンターや近くの外構エクステリア業者さんに見積りを頼んだほうが良いです。
カーポートは勝手にやっても玉善の建物外ですので保証から外れることはありません。

>>708
わかりやすいご説明ありがとうございます。
知識がすごいですね！
玉善さんで買われた方でしょうか？

>>709
だいぶ前にいた建築士です。

>>710
建築士さんなんですね！
今のことはわからないかもしれませんが、玉善さんの建売はぶっちゃけどうなんでしょうか？
建売とはいえ決して安くないので、それ相応なのか…

>>711
安くはないですが、それなりに見えないところにも費用は掛かっていますので、性能的に優れていると思っています。
(ハズレの物件もあるかもしれないですが、そこは大手のホームメーカーでも同じです)

設備もすごくいいってこともないけど、他のビルダーと比べてもそれなりに良いものが入っています。

立地や、各邸の個性(デザイン、間取り、動線、クロス、カーテン)は建売住宅の特性上、気に入る部分も気に入らない部分もあるとは思います。

勝手口があるのに、隣の棟との間隔が狭くて通れないとか、もう少し考えて設計してよってところはありますよね。

色々あるとは思いますが施工もわりとしっかりしているし、建物の性能は良いと思いますよ。

>>712
私も気に入ってますので、それを聞いて安心しました！
ウッドデッキも検討してるのですが、それは玉善さんで施工していただけますか？
外構業者さんに知り合いもいなくどこにしたらいいか分からずで、でもホームセンターなどは何か嫌だなと…。
質問ばかりで申し訳ありません。

>>713

ウッドデッキなら玉善さん経由の外構業者でも施工できると思います。
ただ何処のビルダーでも同じですが、経由する分 ２割～３割くらいは割高にはなると思います。

ウッドデッキ固定のために基礎の立上りや、外壁に穴が開くと保証の対象から外れると思いますので、その保険料と割り切れればよいですが。

一応、どのくらい違うのかを、お住いの地域の外構業者を検索して相見積もりをとってみたほうが良いですよ。
建物にウッドデッキを固定しない工法もあります。
Yahoo!ロコで地域選んでエクステリアと検索すれば出てきます。

>>714
やはり割高になるんですね。お得意様値引きなるものがあるかと、淡い期待をしました！
玉善さんにお願いするのはやめようと思います。
ご丁寧にありがとうございました！

物件引き渡しの時に営業担当からこれ以降は必ずアフターサービスに連絡するように何回も言われた。アフターサービスの問い合わせ先が説明事項なのは分かっているが、そんなに何回も言わなくても分かってますと言い返したかったくらいしつこく自分には連絡してくるなと言われた。
売った後は一切関わりたくないという雰囲気を前面に出されてかなり感じが悪かった。
家自体は概ね満足しています。

家の説明をわたしから聞きながら見学したいかor私の説明なしで自由に見学するだけがいいか？と聞かれまたので自分達だけで自由に見させてもらいました。買うか買わないかはお客さんのインスピレーションで判断してもらって営業しなくても勝手に売れてくのがこの会社の自慢らしい。すごい自信だね。いいことだ。

>>722 戸建て検討中さん

建売ですから間取りも、家事動線も、カーテンも照明も既に決まってますもんね。合う人、合わない人いると思います。
ゴリ押しで売ろうと思えば売れるけど、合わない人に無理やり売っても住んでから満足してもらえなければダメだし、と思えばその営業は間違いではないけど...。
自由に見てもらった上で、物件のアピールポイントの説明なんかはあった方がいいよね。

いつまで会社は持つんでしょうかねぇ
充実した保証も魅力の一つとして買う決め手になりましたが、潰れちゃったら意味ないですもんね…
まぁどこのメーカーにもいれることですが

>>704 通りがかりさん

物件の当たり外れ、朝礼、長時間のMTG、夜中に図面作成、現場を見てない、これらのワードは一般的にブラック企業と言われるものですね。若い人もなかなか入ってこないらしいですよ。こんな軍隊みたいな感じだと無理ですよね。社名共々古い体質なのかな？

気密性が高いと感じるのはいいけど一条工務店と玉善を一緒にしちゃダメでしょ。

玉善さんを通して、後付けで太陽光つけた方いらっしゃいますか？
良し悪しの意見を聞きたいです。

東栄住宅と性能変わらないのに同じエリアと同じ向きで～2,000万円ぐらい差があるのはなぜ？
住宅性能評価、長期優良住宅、保証も、耐震等級や断熱材も同じでなんでこんなに高いんですかね。室内若干飾って電動シャッターが付いた程度です。分かる人教えて！

決算書を見ると親会社のトーモクが一生懸命に段ボールを作って売った利益と大事に荷物を預かった利益を建売事業がゼロにしちゃってるのかな？東栄との違いなんてのは建築原価がそもそも違いすぎるでしょ。着工件数は飯田グループ4.7万戸と玉善500戸だから。あとはただ土地を高買いしてるだけなのでは？

家探しと関係ないですけど、気になって親会社のトーモクの第１四半期決算短信見てみたんですが、むしろ逆の気が…

昨年同期比
■段ボール事業…営業利益
14.74億円→5.56億円
（62.2％減、9.18億円減収）

■住宅事業…営業損失
13.09億円→10.11億円
（2.98億円損失縮小）
※玉善買収以前、営業損失13～18億円

■運輸事業…営業利益
5.39億円→5.22億円
（3.2％減、0.17億円減収）

玉善も悪い方に流されないといいですね。

倒産したら保証とかどうなるのでしょうか？
10年は瑕疵があるとはいえ、それ以降のメンテナンスや修理は…

東三河で購入して半年経ちますがかなり気に入ってますよ♪
パワービルダー系の建売ではないため、装備も充実してますし、お値段もその分上がってますがむしろコスパ良いと思います！
これからもメンテナンス等でお世話になりたいです

仮に上記のような環境であっても、不具合があれば保証修理してもらえばいいだけでは？
長期優良やその他の審査を通過してる以上、何も問題ないと思いますけどね。

>>確かにそうかもしれませんが、長期優良はローン控除終了してから、取り消してしまえばいいのではないでしょうか？
今までの税制優遇分返還しろなんて聞いたことないですし…

長期優良とか性能がいいにこしたことはないけど、高かったら買わないかな。住宅は普通に子育てできる程度で極力安い方がいいと思ってる。いろんなものがついてると壊れてお金かかるからね。知人の家の全館空調なんかのメンテナンス費とか聞いて唖然としました。あと家にこだわったとしても子供出て行くし、メンテ金かかるし、お金かけた家将来売れないしね。いい立地のマンシションのがいいのかな。世帯年収1000万そこそこの人は3000万ぐらいの家でちょうどいいの。車2台所有、子供二人育てて習い事させて大学行かせること考えたたらギリギリよ。自分らの趣味嗜好なんかあったら貯蓄なんてできない。

東区、昭和区、千種区、瑞穂区、西区とかで玉善買える人は勝ち組。医者、弁護士、税理士、会計士、その他役員などのクラスじゃないとしんどいですよね。よほどの自己資金とかがないと30代の一般サラリーマンでは無理。

>>741 通りすがりさん
3000万ぐらいの家っていうと中古住宅ですかね？立地次第では結構値打ちでいいの探せる可能性はありますね。個人的な考えですが先の将来考えたら借入自体少なくしたいとは思います。年収2000万以上あると5000～6000万の住宅狙ってもいいかなーとは思うけど。。年収1000万だと5000万のローン組めるけど子供二人いる家庭は生活しんどいなぁ。質素な生活に加え、将来の修繕工事などにかかる費用なんてまったく貯蓄できないでしょうね。

相場の倍近くで買付を出せるなんて、強気でイケイケ！大好きな会社です。

玉善で建売買いました。

玉善の家は一言で言えば「家の性能も間取りも普通、だけど目に見える部分が豪華」です。

家の作りは在来工法なので特筆することはないと思いますが、天井裏に遮熱材がはってあったり、外壁面にも遮熱シートを貼っていたりと、それがどこまで意味があるかはさておき、「一般的な建売」よりも多少、遮熱断熱にこだわってくれていると思います(まあでも一○工務店とかと比べるのはさすがに)。
外壁サイディングは家の正面など見栄えを気にする箇所は16mm、側面や裏面は14mmで、まあ普通の建売という感じ(ただ総じて割と16mmの使用面積が広いかも)。まあ、建売感は否めないかもしれないけど、真正面は割と見栄えるデザインが多いように思います。
間取りは、LDK、各居室共にもう一回り広いと嬉しいな、という感じ(LDK18畳だが飾り棚や物入れで2畳ほどは床面使えないので実質16畳ほど)。一階に和室があるのでしょうがないかもしれないけど。我が家の家族構成的に狭いというわけではないが、ゆとり感を求める場合はちょっと不満が残るかも。各居室も6畳ないので、必要にして十分ではあっても広さ感はない。これはおそらく玉善のほとんどの物件がそうかと思われる。このへん、オシャレさを諦めて広さと収納に全振りしているエサ○ホーム(5LDKでLDK20畳がデフォ)とは対照的なので、両極端を知る意味でそっちも見ておくと相場観が掴みやすいかも。
住設(キッチン、風呂、トイレなど)は、一般的な建売よりも少しグレードが高めかと思います(下を見ても上を見てもキリがないですが)。あまり安っぽいものはないです(ただし我が家のトイレはタンク式で、物件によってはタンクレスを採用しているところもある模様。ここらへんは原価との兼ね合いか。)
内装はクロス、天井、照明なども、好みの問題はあるとは思いますが、単なる真っ白なクロスというわけではなく、少しアクセントのあるものを使っていたりします。わりとカラーコーディネートや内装コーディネートがセンスいいと思います(遊びに来るお客さんも建売っぽくない豪華さがある、と言われることが多いこ。カーテンは全部屋最初からサンゲツのオーダー品がついていたり、照明もそれなりのセンスのものがついてたりするので、好みに合えば「悩まなくて済む」ので良いかと。我が家は満足してます。
最後に、玉善に共通するのが、割と外構をセンス良くしっかりやってくれていることかと思います。自分で選ぶならここまでお金かけないよなーという感じで、贅沢感のある作りにしてあることが多いです。あと、立地や土地の形が良いです。変な不整形地にはそもそも建てないポリシーだそうで、販売されている物件も南向きが多いのはそのため。その分、土地の値段もお高めでしょうけど。

まあ、お金かけてる部分は全部、その分だけ販価に反映されているので「お得」という話でもないですけど、見るからに安っぽいとか、洒落っ気が全くない、みたいなところはないので、広さや家性能をそこまで求めないなら、贅沢な気分で生活はできる気がします。

耐震等級3はいわずもがな、断熱基準をもっと見直したほうがいい。これからはHEAT20,G2ラインが最適基準だよと多くの専門家が公で語る上で、ギリギリZEH基準程度の性能しかない住宅では厳しいよね。今後も同性能の住宅を作り続けるか、進化できるかで住宅会社選びの基準が変わってくると思う。

玉善の工務部に、コンセント増設やクロス剥がれ修理、畳を琉球風に貼り替えなど見積もり作成してもらいましたが、相場より高くないですか？
ネットに出てくる値段は明らかに安いので参考にしませんが、それでも遥かに高く感じます。
購入者の特別価格がある訳でもないし、この先外壁メンテナンス等を実施し保証延長してもらう予定でしたが、この感じだと他社より遥かに高く保証延長する恩恵があまりないのでは？と不安です。
皆様は外壁メンテナンスや入居後に工務部にて何か施工されたことはありますか？