三洋ホームズ・・・。展示場を見学に行って何件か回った先の１件。
(何年か後に建てるつもりで…。実際三洋ホームズなんて全く知らない状態。）
その時の三洋ホームズの営業マンの方だけが、全くこちらが相手してなかったにもかかわらず、
4〜５ヶ月、とても熱心で何度も訪ねてこられてその熱意におされて、話をしだしたのが、１ヶ月前くらい。
こちらの要望を聞いて、見取り図?!から始まり、やっと見積もりまで辿り着いたわけですが…。
ところが、今月中に契約をして下さい。との話が持ち上がり…、そこから先がお聞きしたい部分なのです…。
どなたか、ここから先を詳しく聞いて、相談にのっていただけませんか…???
かなり、当方思案しております。
[スレ作成日時]2005-06-26 23:05:00
ヘーベルと三洋は対照的なメーカー同士だと思う
ヘーベルは調べていくうちに割高感を感じるようになってくる
三洋は調べていくうちに割安感を感じるようになってくる
契約を急げばヘーベルに流れ、
契約までじっくり時間をかければ三洋に流れる客が多いと思われる
984は今その狭間かな
じっくり調べれば自ずと答えは見えてくる
少なくとも正しい方向にはすすんでると思うよ
２階床の水平方向のブレースや屋根トラス構造も見てみよう。
設備はグレード低いが躯体には半端なく金かけてる。
あと見落としがちなのが階段の勾配とか幅。
特注になるけど三洋は蹴上・踏面をmm単位で調整できるし値段もそんな高くない。
ヘーベルの鉄階段は企画ものしかないので融通利かないはず。
延べ床３５坪で凹凸なしの総二階、オール電化、太陽光３．５ｋｗ付きで本体２２００万は妥当ですか？
他のオプションは特につけてないです
一概に言えないので、面倒でも相見積もりとって比較するのが一番！
後で参考になりますよ。
わたしもセキスイ・ヘーベル・三洋と悩みました。
最終的には、
価格・躯体/構造の内容・費用対効果・営業マンの姿勢から
じっくりと検討し三洋に決めました。
一番は、４０回以上もプランを考えて、時間かまわずに来訪してくれ、
必死で労力を費やしてくれた展示場の店長さんには負けました。
やっとの思いで、大阪市内で、22/3に完成。入居は22/5にしました。
建物は、
準防火地域で３階建て。オール電化・太陽光2.2ｋｗ。
水回りは２階集約。トイレは３か所・洗面２か所（２階・１階）で建坪は約３５坪です
弟が工務店を経営しているのですが、三洋の地盤改良・基礎補強の内容から見ても
「間違いなく安い」と言ってくれたのが押し言葉にもなりました。
・ボーリング地盤調査２か所＋SWサウンディング調査６か所
・６０ｃｍ円柱の改良杭を３８本。土地面積はは２３坪。
・基礎生コンの強度調査（破壊検査デ－タの添付）
・基礎・部材・内装をやる前の各部屋の構造体の写真集の作成。
・使用するブレス、鉄骨、外壁、断熱材、サッシ、フローリング材、設備。。
まったく同じ仕様で弟の会社でやっても、値段はあまり変わらないのではないかと
言う返事でした。
ちなみに、他社をやめた理由は、
①積水は値段が高くメータモジュールなのでやめました。
弟いわく、日本はやはり尺が全てに割安であるらしい。
②ヘーベルさんは、外壁の塗装・メジの数（コーキング）が多く、４年目くらいには、
メジが変色してくるらしくやめました。
準防火壁ではなく、防火壁には魅力はあったのですが。。
また、両社とも、５００万円くらいは高かったです。
住んで３か月ですが、快適です。今年の夏は異常に暑かったので、やはり３階は暑かったですが。
しかし建売の３階建てとは比べ物になりません。
クーラ取付の業者さんも、断熱、サイディングの厚みに驚いておりました。
人それぞれでしょうが、小生は気に入っています。
確かに住んでから、多少の不満はありますが、全体的には９０点と思っています。
追記
坪単価比較よりも、仕様比較もしたほうが良いと思います。
うちは、最初の見積もりでは、長方形でスパンの長さも普通。その時は安かったですが、
バルコニーを張り出したり、極力に柱をなくさせて、それでも性能評価は最高等級がほしかったので
いろいろと無理を言ってゆくと、やはり値段は上がりました（笑）仕方ないですが。。
支給品は、クロス全て・トイレの人口大理石・テレビカメラ・カーテン・ＩＨ・インターホン
外構・植木・ベランダルーフ・琉球畳。。そんなところです。
三洋さんのデザイナーはセンスがイマイチなので、私自身と知り合いとで決めました。
またグレードアップさせたのは、風呂・トイレ・キッチン・洗面台。。です。
坪単価だけで見てしまうと、イメージと違うものができてしまうので要注意です。
ではでは。。
三洋ホームズは、提案資料のパース図がしょぼいのでなかなか完成図をイメージしづらいですよね。
ヘーベルだとすごくリアルなパース図なのでテンションあがります。
> ・基礎生コンの強度調査（破壊検査デ－タの添付）
> ・基礎・部材・内装をやる前の各部屋の構造体の写真集の作成。
これらは要望しなくても行ってくれるのですか？
それとも施主側からの要望ありき？
あと差し支えなければ改良杭の長さと、地盤改良にいくらぐらいかかりました？
ボーリング調査までやるのはここだけですよね？
ほとんど全てのＨＭで検討したけど、他は全部スウェーデンだけだった。
みなさん、値引きってどのくらいでした？
うちは本体価格から１０％ぐらいでした。床３３坪２階 オール電化 太陽光なし
三洋ホームズ行ったら新人の営業の女性が出てきて
言うまでもなくその方が担当になったので止めた
他の展示場いけば？
遠いから行かないよ
>>994
だいたいみんなそんなもんじゃないの？
うちも太陽光なしで１０％だよ。
それより１階の柱がほとんどなくてちょっと不安。
トラス屋根で２階の柱がいらないのはわかるけど１階にも効果あるってこと？
まあリフォームしやすいからいいけど。
15はいけんじゃないの？
最近は難しいんじゃないの？
よほどの交渉スキルがあって、かつタイミングが合った場合とか。
新築の着工棟数がどんどん減少してるからどこも利益率確保に必死だからね。
これは大手に限った話じゃないけど。
他所と競合させれば結構イケるよ
利益確保も大事だけど契約とれなきゃ意味ないから
みなさんの家の層間変形角ってどのくらいでした？
１Ｆ（X:Y）、２Ｆ（X:Y）
みなさん構造計算書は見ないのかな？
とりあえず私の家の層間変形角を書きます。
１階X：約1/650 Y：約1/700
２階X：約1/900 Y：約1/900
※小さいほどよい
十分強いとは思いますが、これって三洋ホームズで建てられた家としてはどうなんでしょう？
どうでもいい
以上
強度は気にするけど、数値見ても理解できない客がほとんどだからね
ちなみにオレの数字は、、、構造計算書紛失してしまってわからん、ごめん
あげ
来年、株式上場じゃ。
今は上場しとらんのかね？
だめだ！１２％しかいかねー！どうやったら２０％いくんだ？？だれか教えてくれ！
総２階 延３６坪の家ですが、オール電化（エコキュート３７０ℓ）太陽光３ｋｗ オプションなしで２１００万でした。ダイワのほうがちょっと安いけど、迷ってしまう・・・・・
高いな
本体価格２１００万ですが、やっぱり高いですか？
どこまで下がりますかね？
安くはないがそれほど高くもないだろ
1010です
オプションだけで２～３００万かかってそうですね。うらやましい。
私もそのくらいまでがんばってみます。
あまり値引き交渉ばかりに走ると、手抜き工事されちゃうよ。
もしくわ、愛知県の某日進梅森店展示場店長とやらがやったというように（→No.725～）、
見えない部分にありもしない補強があるとか言われて、大事なお金とられちゃうかもよ。
気をつけて！
もちろん、そんな営業は他にはいないと思うけど・・・。
確かに手抜き工事も心配ですが、あまりに値引き交渉に注力しすぎると
お金のことしか考えられずに、間取りや設備など肝心の”家作り”を考える余裕がなくなってきます。
安く建てられたが、後になって使いづらい間取りに気づいたり、
必要のものを付け忘れていたり、逆に無駄なものが付いていたり・・・。
そうなったら本末転倒ですよね。
まあどこで妥協するかは難しいところですが、何事もほどほどが重要ですよ。
２０％とか２５％とか書いてるのは、最初に大幅に上乗せされてるケース。
実質の値引きは最高でも１５～６％ってとこだ。
俺は三洋ホームズ良いと思うよ。
サンヨーの看板を背負ってて、その割には安価だと思うし。
少なくとも同じ電機メーカー看板を背負ってる○ナホームよりも良い。
あとは、あまり値引き交渉ばかりに気を向けないで、ある程度の価格は
三洋ホームズへの対価と下請け業者への工賃と割り切った方が良い。
値引きさせすぎて肝心の家を粗末にされたら嫌でしょ。
へーあれだけOPついて珍しくない金額なのか、安いな
中堅でネームバリューもないので、大手と同じ値段では勝てない。
そのくせスペックはそこらへんの大手を上回ってるのでお買い得なＨＭであることは確か。
でも徐々に業績伸ばしてるので坪単価は大手に迫りつつある。
買うなら今のうちかも。
そのうち大手と変わらない値段になるよ。
商品がクラシテ１つってのがいい。
他社は注文住宅なのに商品多すぎ。
注文住宅なんだから客の好みでグレード変えたりするわけだから
商品が複数あるのはおかしい。
1014の太陽光＋オプション建物本体
2250万でおさまるなら安いと思う
３５坪程度であまりオプションつけなければ本体２０００万切りますかね？
オール電化にはしときたいですが
もうすぐ竣工で数日後に施主（私）の最終チェックがあります。
どういう所をチェックすればいいですか？
素人目で見落としやすい項目や住んでから気づいた点などアドバイスを頂けると助かります。
最近いろいろとニュースに出てきますね。
地味だけどいいメーカーだと思います。
頑張って欲しいもんです。
「社名存続 ロゴ変更」 三洋ホームズ
http://www.sankei-kansai.com/2010/09/23/20100923-043949.php
三洋ホームズ、米中韓で戸建て住宅 日本から部材輸出
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E7E2E7E0E7...
三洋ホームズ、上場で独立色も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100909-OYO8T00226.htm
名称はそのまんまなんだね
まあそのほうがいいかも
安いし家の作りもしっかりしてるんだけど、
なんか惹かれないんだよな～、なんでだろ？
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