新昭和ってどうですか？

だから地盤が良くないといくら長期優良や耐震等級を語っても意味がないと言ってるの
あまりに長期優良や耐震等級にこだわってる人がいるからね…
ま､気にするとこは人それぞれだよね～

いやいやだから、長期優良、耐震性に拘ってるてとかじゃ無くてハウスメーカーの家に対する取り組みに問題があると言う話でしょう。

地盤改良するのは当たり前だし、更には地震履歴に拘る人もいるし。

話、論点ずれてますよ。

> 878

うちもここを含めて数社に図面をお願いしましたが、
耐震等級1というのが引っ掛かり見送りました。

デザインが1番よかっただけに残念だけど、
デザインも耐震性も取るなら大手しかないとあきらめました。

教えてください。
ここと大手は同じ間取りで耐震等級違うのですか？
制震装置のＪ－ＥＣＳＳは検討されましたか？

剛性の高い2×4は本来制振装置は不用と思われますが。

在来、軽量鉄骨など家全体がしなりエネルギーを吸収する作りで、しかもバランス良く計算して設置しないと機能しないだけでなく逆効果な場合も有ります。以前同じ作りの家で制振付きと制振無しの耐震実験の動画が有りましたが制振付きの方が先に倒壊してました。

今の大手パネル、2×4、2×6メーカーは制振装置は勧めませんし、必要性も無いと言います。ミサワも耐震等級3取得の在来は制振装置付けますが、パネルだと付けませんし耐震等級は3以上です。公の基準ですので等級3ですが、メーカーは等級3を遥かに超えると非公式ですが言ってました。

パネル、2×4、2×6で、どうしても付けたいと施主が言えば付けるとは思いますが、必要性は無いですよ。
もし制振装置で耐震等級が向上するなら、元々の剛性が低いと思われますが、新昭和はどうなんでしょう。

申請するか、しないかは長期優良標準対応とは関係ないですね、どこも施主が申請するか決めますけど。
ハウスメーカーが勝手に申請はしないですから。

長期優良標準対応とは長期優良の基準満たすか満たさないかの話ですよ。

大手で間取りの制限は長期優良だからとか気になる程有りませんよ。

実際、ほぼ同じ間取りで比べましたから。

>882
ハウスメーカーの取り組みの姿勢がなんだとか随分上から目線だな
そんな貴方はどうせ新昭和のユーザーではないんだろ?

論点がズレてる？何言ってるんだか…ズレてるのはお宅､こちらはだれも地震履歴がどうとか長期優良がどうとか論じてない
ただ地盤は大事と言っただけ それを勝ってな解釈でわざわざ感情込みで論じて頂き有り難迷惑
他人の意見に噛み付くアンチ新昭和は如何なものかね…

家は材木も大事…

流れ無視ですがつぶやいてみた。

コンクリも大事です。

設計強度だけでなく施工後の強度検査は忘れずに。

新昭和で銀行ローン組まれた方に聞きしたいのですが。

大手他社数社の事前審査では金額も多かったのですが直ぐに借り入れ可能の結果が分かりましたが、新昭和で銀行三社に審査申込み10日以上経っても連絡が無く、打ち合わせも進めたいのでこちらから担当営業に問い合わせしたら、借り入れが難しいと言われました。
新昭和と大手では銀行の借り入れ基準が違うのでしょうか。

新昭和経由と直接審査両方やりました。新昭和経由ですとモデルハウスで記入してその他を営業が記入して銀行に申請という形だったと思います。その分タイムラグがあるのではないでしょうか？

新昭和と大手の基準？お金を融資するのは金融機関です。ハウスメーカーは関係ないです。たまに営業話法として「うちで建てると審査通りやすいように口利きます」等ありますが(笑)

基本審査は申し込みした銀行とその他の金融機関(保証機関等)によるものです。
今回のケースでもしあるとすれば私の経験上前回審査から今回までで審査内容が変わる事があったか？
あと申し込み審査を複数社何度もすると却下または保留もあります。
クレジットカード審査ですらありますから。

892です。

893さん、解答ありがとうございます。

審査の申込みは新昭和の方が1週間早く、特に審査に影響する事は無かったと思います。

大手での事前審査申込み時に、大手から893さんの言うような事言われました。資産価値有り、また金利優遇もあると。

これは営業トーク、嘘なのですね。

騙されましたね、ご意見ありがとうございました。

新昭和については余計解らないですね。

参考までに

http://www.polaris-hs.jp/housemaker.html

大手は資産、担保価値が違うと言うのは迷信でしょうか、大手営業も実際言うけど。

また小さな工務店などで金利、限度額本当に変わらないのでしょうか。

家は釘も重要です。

897さんの話し、私も同じ事がありました。

新昭和で同じく3銀行に事前審査をするために書類を記入して、3日後に他HMでも事前審査を新昭和と審査がダブってしまう銀行1社に申請したところが新昭和よりも早く数日で審査結果がOKと出たのに、新昭和は2週間以上たっても結果が出なくておかしいなぁ〜と思っていたら、調整地域だから審査が通らないとか何たらかんたら言い出して、3銀行のうち1銀行に知人が住宅ローン関係で勤めていたので確認してもらったら事前審査申請がされていないと言う事が発覚し、担当営業に激怒して問い詰めたら本当は3銀行とも提出していなかったと告白した。

この一件で信用出来なくなり断りました。

どこのハウスメーカーも営業の当たりハズレがあるということですね。

企業というよりも言うなれば人為的ミスですね。

営業は会社の窓口ですから気をつけていただきたいです。

大手のスレではかなりクレームがありますけど参考にしてみてはいかがでしょう？
中には逆手にとって大幅値引きを獲得した方もいるみたいですよ(笑)

近所のクレバリー
いつの間にかなくなっていた

ガビーン

営業の良し悪し有るのは会社、企業に問題あるのでは。

営業など一介の社員ミスを人的ミスだから社員が悪いと済ませる会社は今時無いです、教育、管理不足で100%会社の責任です。

ローン審査で偽るのは新昭和に社員教育、システム、モラルに大きな問題ありそうですね。

お客として魅力があるかないか営業如きに判断されるってのもね・・・。
結局営業も人間、美味しい客なら飛びつく、そうでなければ放りっぱなし、ってなとこですか。
そんな担当に問い詰めても時間の無駄かもしれませんし、値引きなどそうそう出てくるとも思い難いですが、何でもダメもとですかね。。
まあ新昭和に限らず何処でも聞く話です。

事前審査を申請すると言って、申請書を書かせて申請せずに、借り入れ出来ないと客にいい加減な事言う営業は聞いたことは無いです。

営業の対応が悪いとの評判は何処でも聞きますが。

こんな事が良く起こるハウスメーカーは無いと思いますが、何処ハウスメーカーでも有るものでしょうか。

多かれ少なかれあります。
ただ金がある客にそんな態度をとる営業はそうそうはいないはずです。そんなおいしい魚をみすみす逃がすわけないですからね。
つまり、そういう営業がいたとしたらその営業はお金がない､儲けが少なく要求ばかりの客には必然的にそういう態度になるんでしょう。
ハウスメーカーによってそういう営業がいる割合に差があるでしょうが､それとは別にそういう経験をされた方は他のハウスメーカーでもそういう態度をとられたという事はないでしょうか?

凄く片寄ったハウスメーカー寄りの意見ではないですか。

しかも、申請してないのに申請したとか、審査結果など無いのに融資難しいと言われた人を貧乏人だと暗に馬鹿にしてませんか。

ハウスメーカーが客を選ぶ事は悪い事では無いですが、嘘は許されるものでは無いと思いますが。

客に非は全く無いと思いますよ。

でも新昭和は客をカモとしか見てないハウスメーカーと言う事は判りましたが。

どこも同じでしょ。商売ですからね。

商売、仕事だからちゃんとしなきゃね。

嘘つかないで。

客を選り好みして商売になんのかな。

長期優良対応、総タイルなんて当たり前のローコストに客取られるよ、って新昭和も地元じゃ有名な老舗ローコストメーカーだけど、また大手も安くなってきてるし、新昭和大丈夫。

大丈夫だよん

>910
余計なお世話

以前、新昭和の建て売りに住んでいました、今は在来ですが、地震の揺れが新昭和の方がずっと小さく感じます。

地盤の違いなのか、最近の地震は大きいだけなのか、家は新昭和はサイディング、屋根スレートで建坪35坪と現在総タイル、瓦、建坪59坪と地震には不利な条件だからかも知れません。

それでも新昭和は随分しかっりしていたと感じました。

クレバリーのモデルハウスは君塚の住宅館には無いですね。

千葉の君津ね。

914さん

クレバリーのモデルハウス君津住宅館にありますよ。今月見に行きました。
ウイザースホームのモデルハウス並びにあります。

私はウイザース契約予定ですが両方見せてもらいました。

質問です。


新昭和とクレバリーホーム

外壁や屋根材など同じ物を使って同じ大きさの家を建てた場合、

値段的にどーなりますか？


単純に値段の比較でお願いします。

新昭和ウイザースの方が安くなると聞きますよ。

FCのクレバリーより値引きが大きいので最終的には新昭和が安いみたいです。
実際の坪単価はクレバリーは分かりませんが、新昭和は坪50万以下でした。

総二階50坪で設備は標準的な物で一階外壁タイル、全照明LEDで坪50万でした。
高気密、高断熱、耐震性を多少犠牲にしても良いなら新昭和は破格ですよ。

耐震性は良いほうじゃないんですかね？
それに坪50万出せば2階もタイルで屋根は瓦にできるのでは？
でも建てて1年ちょっとだけどいろいろとボロが出てきてるよ。
アフターに連絡しても何の連絡もないし。

ども918様。ご返事ありがとうございます＾＾

坪５０万以下とはすべてコミコミでしょうか？

高気密高断熱ではない＞＞＞主にどういった所でしょうか？
やはり冬は寒いのでしょうか？



ども919様。ご返事ありがとうございます＾＾

連絡しても何の連絡もない＞＞＞
どういったボロでしょうか？
以前もここで見ましたが、ここにカキコしたら、その後対応が変わた・・・等々ありましたので、ボロを教えていただけませんでしょうか？

地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。指摘したら脅しですか？みたいな言いよう。ド素人みたいな話にならないハウスメーカー。理解不能。

地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。話にならないハウスメーカー。怖くて頼めない。

↑どういう経緯でそうなったかよくわからんがとにかく怒り心頭らしい…ＨＭの問題を超えてる気もするけど(笑)

＞923
つまり、境界票を工事で外すこと自体この業界では考えられない。
境界が決まってなかったら将来隣同士でもめることになるけど、そのときはハウスメーカーは仲裁しない。
信じられないがド素人以下の仕事だと思う。こんなハウスメーカーがあること自体恐ろしい。

>>921さん

脅しですかとか、逆に脅しですね。

恐いです、新昭和。

本当に恐いから、余り新昭和を刺激しない方が良いですよ。

今後、穏便に話し進めて下さい。

あちこち展示場を閉めてるからもう無いと思ってた

まだ残ってたんだ(@_@;)

千葉ロッテマリーンズのスポンサーしてるうちはまだ大丈夫だよん

展示場撤退は何かあるのでしょうか。

前から経費削減、合理化進めてましたが。

商品も色々有りそうで実はタイルの種類だけの違いとか。

また今後、メーターモジュールやめて尺に統一するとか、建材の合理化図ってますね。

長期優良非対応推奨とかも経費削減、合理化の流れかも。

新昭和は一般住宅より利益率高く手間かからない企業相手に商売シフトしていくのでは。

戸建なら住宅建て売りとか。

注文住宅なんて売る気無いんじゃない。

撤退はどの地域？
ｸﾚﾊﾞﾘｰ、ｳｲｻﾞｰｽﾎｰﾑどちらの事を言われてるのですか？両方ともですかね？

no.926さん

当方検討中の者ですが心配になり担当に聞きましたがそんなことは無いと話しておりました。エリアは拡大中とのことでした。

ですが心配になり私も調べようとホームページ見ても、そのエリアの住宅公園の詳細を見ても閉めているどころか増えているのですがどちらで確認されたのでしょうか？

教えていただければと思います。

一般人が1割、さくら9割。
バレバレだから止めなよ…

そんなに良くもないけど悪くもないので、
お薦めしときます。

そう言えば最近、君津市にまあまあ大きい本社ビル建てましたよね。

君津はウィザースで建てた家が多いんです。
新昭和って儲かってるんじゃないかと地元人は思ってる人が多いと思います。

注文住宅から建売、マンション、ビルまで建設してますから、地元じゃぁ信用出来る会社だと思ってる人が多いです。

古くからの君津地元民は何回も潰れた、潰れそうな会社と思ってる人も多いよね。

君津は新昭和の家多くあるけどね。

この地元でのイメージの差は何処から来るのかな。


千葉最優良企業の京葉銀行が助けたから潰れる事は無いとは思いますが。

そこらの成長著しいローコストメーカーよりはるかにちゃんとしてると感じたよん

新興ローコストハウスメーカーの方がちゃんとしてると感じたけど。

老舗ローコストハウスメーカーの新昭和より。

また出た アンチ新昭和 よほど痛い目にあったか意外と高くて買えなかったか? そもそも新昭和はローコストハウスメーカーでないから

いるいる こういう奴 多分他のハウスメーカーの営業が暇つぶしでコメしてんだろ?

痛い目あったらアンチ新昭和になるわな。

当然です。

ついてなかったね…ご愁傷様(笑)

新昭和選んだのは施主の責任だしね。

施主に問題がある場合はどこのハウスメーカーを選んでも結果は同じだって(笑)

>942
いいこと言うね～

アンチ新昭和排除。アンチは感情剥き出し優先で具体的説明に欠ける内容が多過ぎ…単なる性質の悪いクレーマーにしか感じず参考にならん。まあ冷静ではいられんのだろうが、ここは個人の感情のはけ口ではないんでね…聞いてて逆に恥ずかしいわい。

>逆に恥ずかしい

意味不明

アンチ排除とかも

新昭和の悪い意見も参考になるけど

悪い意見が参考?そんなんアンチ新昭和どもで共感して満足してるだけやろ？(笑)傷舐め合ってるだけ。そんなんで慰めになってるなら止めないがね。恥ずかしいとも気づかないとは痛すぎだよな

意味不明らしいから理解出来てないらしい…感情任せに文句しか言わない奴らの意見を排除するってのが意味不明なら何なら理解可能なんだか？だいたい批判しといて批判され返されてまた文句って都合よすぎだよな

さあ次はどんな寝ぼけたアンチさんのご登場かな？

新昭和にそんなに熱く擁護しなくても良いから、元新昭和住人としても見てて逆に恥ずかしい(この使い方なら分かるね)、擁護の方が感情的に逆になってるし見苦しよ。

アンチ排除で無く、新昭和のスレ削除で良いです。

排除すればいいんじゃない?そんなおつむが足りない低レベルの事しか思いつかないようだから家作りを失敗したんだね…まあそういう輩に何を言っても意味不明なんだから無駄か…まあお宅が不幸だと言うことはよく伝わったよ(笑)

アンチ新昭和のスレ立てて熱く語り合えばいいじゃん～

それはそれで外から見てて楽しそうだし～

アンチはどこでも勘違い野郎が多いからな。

他人任せにした結果全てハウスメーカーのせいにして文句ばっかり後でぶちまける。

そんな奴らの意見など何を聞いても正当化されるものでもないし参考にもならん。

だからアンチは不要だって言われてるのにまだ言い訳してるし。

誰も求めてないのがわかんねえのか?

アンチも擁護も、どちらも理解不能だけど少なとも批判なら根拠や具体性の提示が不可欠だよね。単なる好き嫌いの話など聞きたくないし。

嫌いったら嫌いっ!なんでしょうね(笑)子供じゃあるまいし… まだ擁護してる方がクリーンに聞こえるね

だいたい以前住んでた家の悪評を今頃わざわざこんなとこでぶちまける奴の神経っておかしいやろ？何が目的?内容からしてとてもこれから家を買おうとしてる人の参考になるような内容じゃないとこからして単なる自己満足、っていうか自分の失敗を認めたくないだけなんだろね…お寒い方です。擁護はともかくアンチは要らない。

新昭和に限らず大手にもアンチや批判はつき物ですよね。
最終的には自己判断です。
私は社風、家の作り、価格等良いと思い最終候補のうち一社としてます。

私も同じく満足した家が建てれました。
途中色々トラブルはありましたが誠意を持って対応頂けました。

批判する内容がまるで書かれていないので参考のしようがありませんが、その程度のコメなら単に茶を濁すだけなのでこの場には不要だと思います。

どうしてもアンチのコメは幼稚に聞こえる…

私も最終候補のうち一社として検討していますが、前にモデルハウスの近くを深夜に通りがかった際にまだ電気が点いていたのが気がかりです。かなり遅くまで営業さんが残っているのでしょうか。
激務ということでミスが多くても困りますし・・・。
価格が安いのは魅力的ですが。

たぶんハウスメーカーの営業ってどこも激務だと思うよ。

ここのスレは実りが少ないスレになってますよ。もっと具体的にここに気をつけてとか、これについてどう？とか無いの？
性能はどう？柱の太さ、面材についてとかさ。
見るに耐えない低レベルのお話は、やめましょう。
他のスレ見て勉強しましょう。どういう議論がなされているのかを。

先日契約しました。

工期について質問です。
予定表では着工から引き渡しまで四ヶ月間となっていますが、新昭和は工期が遅れがちと聞きます。(施主ブログを見ても)

我が家は施工面積35坪、総二階。オプションは2×6、タイル、太陽光、ハイスタッド、長期優良などです。
実際に引き渡しされた方、引き渡し間際の方、似たような仕様や施工面積の方、工期はいかがでしたか？

全てアンチがぶち壊してるだけ

凹凸有りの37坪で仕様は長期優良とﾊｲｽﾀｯﾄﾞ以外が同じで工期は外構含め4ヶ月丁度でしたよ。
ただ梅雨、台風等の天候次第では多少延びてしまうかもしれませんね!?

>959さん

契約済みの者です。
担当営業さんはやはり夜遅くまで残って仕事してるそうですが、その分朝がゆっくりなので大丈夫です！と言ってました。

月に2回は連休もあるそうですよ。

着工したら営業さんより大工さんのような工事関係者のスケジュール次第ですね。当初予定にプラス１ヶ月はみといた方がよいと思います。
あと、施工の途中で可能な限りチェックした方がいいですよ。チェックの間隔があくと、その間の施工は進みますが、何かミスがあった場合やり直しの時間もその分余計にかかります。
ミスは早めに見つけ早めに直してもらう。
中には取り返しがつかないミスをする場合もあります。

丸投げでなく、予定通りいかす為には施主の頻繁な確認も大事だと思います。

>965さん
ご回答ありがとうございます。
四ヶ月ちょうど、理想的ですね。
晩秋に着工予定なので、季節的にはいいと思うのですが、天候はどうにもなりませんよね。

>967さん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、頻繁なチェックが適切な工期にも繋がるんですね。我が家は第三者機関のチェックを依頼予定ですが、自分達でも出来るだけ行こうと思います。
けれどプラス一ヶ月ですか〜。

打ち合わせの議事録はしっかり取っておき、その内容が契約時の図面や仕様表に展開されているか確実に確認した方がいいですよ。

細かい仕様の注文は間違う確率が高いですしお互いの認識違いがないようにしつこいくらい確認しておけば、あとは定期的に現場をチェックしてたら大丈夫なはずです。

発注ミスなどの手違いはあると思っていた方がいいです。
何もなければラッキーです。

>969さん
細かい図面の相違については無力なんですね！その辺りも任せられると思っていたので、アドバイスありがとうございます。

>970さん
担当営業さんがけっこう抜けが多いので(人のこと言えないのですが…)発注ミスが既に心配です(笑)
しつこい確認、肝に命じておきます。

昨年入居、それまでの住居から近かった（２Km）こともありましたが、基礎工事、上棟、室内造作と
１０回程度見に行きました。ラッキーな事に、夕方２Fの窓が開けっ放しで夜雨の予報、、連絡して事なきを得ました。
小窓のサイズや手すりの仕様等細かい部分の壁紙の仕様等は要注意。電気関係は、事前に位置は現地確認が設定されているので、何箇所かは現地確認で追加、位置決めも確実（エアコン位置や電圧も配慮：１Fリビングとつづきのダイニングで４KA、２００V仕様で充分夏冬OKでした。省エネ率１３０％）。　完成後、和室の白木のワックス（固形：汚れ防止）と壁紙のコーテｲング（液）は自前で実施しました。
　又、ダウンライトや玄関照明等は依頼したものの、各部屋の照明は電気店（及び通販）購入で気に入ったものが安くできました。カーテンはメーカー専属業者に依頼しましたが、柄もありますが、レースを含めどの程度の遮光率にするかに重点を
置いたほうが良いかと思います。（レースはミラー仕様というのもあります。：夜間、外から見えません）
　暑い折だったので、工事確認時に、大工さんに冷たいものを届け工事の具合等、話も出来てよかったかと思いました。
　ちなみに２×４ですが、上棟（懇親会程度）と餅まき（餅はメーカー準備）も実施しました。
地鎮祭〜受け渡しまできっかり４ヶ月でした。（４２坪、太陽光、当然、総タイル：一部ｸﾞﾚｰﾄﾞup、屋内アンテナ）

>972さん
いろいろ細かいチェックポイントのご教示ありがとうございます。
きっかり四ヶ月で引き渡し、いいですね。

すでに購入済みの方にお訪ね致します。

建物価格を坪数で割るといくら位でしたか？

沢山の返事がいただけると嬉しいな。

坪単価のことですよね。
レスを遡ると沢山出てますよ。
ただ、仕様や坪数によってはだいぶ単価が違ってくるので、まずは貴方様が確認された内容
（恐らく貴方様の坪数、仕様での坪単価）をまずは記載され、それにみなさんからご返答
頂く方が皆さんも答えやすいかと思います。

坪単価１０万～１００万といった桁違いの差は天地がひっくり返っても出てきませんが、
３０万台（あるかな？）～６０、７０万円台（もっと上？）と開きはあると思います。

因みに私は建坪約３０坪（４ＬＤＫ）で坪単価約６０万円ちょっとでした。
仕様は、オール電化（太陽光はなし）、総タイル（瓦屋根）、リビング＆キッチン床暖房、屋根裏収納、全室ＬＥＤ照明、各部屋に造作家具設置、リビング窓サイズ変更（1間半）、キッチン換気扇天井吊りタイプへ変更、クロスＯＰへ変更、等々かなりわがままを入れてこの単価です。
契約時は当然値引きもそれなりにありましたが、当方の場合、その値引き分でわがままを入れた次第です。

どの業界でもそうでしょうが、その営業所の成績（契約取得件数）の流れや、キャンペーンの有無でもかなり値引きは変ってくるようです。
ただ、そのタイミングを客観的に知り得ることはもしかしたら難しいかもしれません。

ここは標準で瓦屋根ですよね？
瓦屋根に太陽光ってどうなのでしょうか？

瓦も普通のパネル、瓦一体タイプでも問題無いでしょう。

他のハウスメーカーでも太陽光と瓦の相性、デメリットは聞かないですよ、瓦だとパネル温度が高くなり効率が落ちるとかも聞かないです。

デメリットは瓦の形状が限定される位と思います。

屋根は瓦の方が屋根材のメンテナンスを考えれば優れていると思います。瓦も今は様々なデザイン・形状の物が出ています。
ちなみに、新昭和って他のHMでよくある標準って考え方は無いじゃないですか？もちろんこのシリーズから選べば安いというオリジナルグレードはありますけど。

坪単価でいうと、タマホームとどの程度違いますか？

ご自分で確認された方がよろしいかと思います