新昭和ってどうですか？

確かにどこの営業所か知りたいな

知ったらそこは避けるもんね

逆に対応が良かった営業所や担当者も紹介して欲しいもんだよね

そっちは別段弊害はないと思うし

>>810
長々と不平不満を書いていますが、具体的な話が一切ないので誰も共感が得られないのだと思います。
「嘘をつかれた」ならどんな状況でなんと言われたのか。
「役所の手続きは放りっぱなしで丸投げ」とはどういったことなのでしょう。

具体性の全くない文句は、傍からみてもクレーマーのように見えてなりません。

顔の見えないこの手の掲示板は、同業他社がひたすら悪口を書き込んだりなどはよくある話です。
批判の中でも、閲覧してる方々はあなたみたいな書き込みをみても「あぁ、この書き込みはただの被害妄想だな」と思いますし、また、具体的・冷静に何が悪かったか分析している書き込みに対しては「あぁ、この会社はアフターがいいかげんだからやめよう」となるのです。

ちなみに、私も2年ほど前に新昭和で注文住宅で建てたものです。
私の際は、担当していただいた方はとても気のきくかたで非常に好感が持てたことを覚えています。
マメな連絡、対応の速さ、ミスをしてしまった時の対応など全く問題ありませんでした。

竣工後はちょっとした傷などでアフターに来ていただくこともありましたが、その際も対応のスピードや内容に不満はありませんでした。

個人的な意見ですが、私は新昭和で家を建てて本当によかったと思っております。
自分の家を建てた会社が批判されているのはとても残念です。

批判的な意見も結局何がいけないのかわからない書き込みばかりなので
他業者の負け惜しみかなと勝手に思うことにしました。

私は新昭和さんで注文住宅を建てて今日でちょうど一年になりました。その間の対応も大変よくて、5月に一年点検を予定しています。私には良い会社の印象しかありません。工法は2ｘ6です。

ＨＭなんて結局は担当に依るって事！

業界内じゃバブル期に土地を仕入れ過ぎたツケで次に飛ぶのはココだって言われてる(>_<)

バブル期のツケって…何年前の話しよ？そんな頃のツケ未だ抱えてたらとっくに倒産してまっせ(笑)
あと､結局担当者次第って言うけど、確かにそれもあるが、購入者次第でもある、購入者と担当者が一緒になって作り上げていかないと良い家は出来ないと思います。

よくありがちな批判的コメの元凶は担当者任せにした結果、理想と異なる家が出来て…後の祭り。

いかに担当者の頑張りを引き出せるかもそうだし､担当者任せにせずどんどん踏み込んで行く事が良い家を作る秘結じゃないでしょうか。

無論、そういう域にないメーカーもあるでしょうが購入者の立場から言わせてもらうとこのメーカーは十分良い家が出来るパフォーマンスは兼ね備えていると思います。

デマかハッタリか知らんが倒産の話しが出てますが､社員でないので内部事情は別としても、私に言わせればこのメーカーはこの仕様でこの価格で良くやってると思います。
むしろ倒産するならそのコストパフォーマンスが起因したものと思う方が妥当に思えるくらいに感じますね。

企業規模が違うから比較の対象にならないがやっぱり大手は無駄に高いしブランドだけでその値段が上がっる感は否めない

＞827さん

一回飛んだなんて事実もなければ、京葉銀行の資本もはいってないよ。
帝国評点68点、自己資本25%の優良企業ですよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

まあ過去はどうであれこのご時世でこれだけの販売戸数は立派だし、それが既にこのメーカーが優良だという証だと思いますよ。

私もｳｲｻﾞｰｽﾎｰﾑで新築を頼んでいるので皆さんの不安を煽るつもりはないですが京葉に助けられたのもﾊﾞﾌﾞﾙ時代に土地確保し過ぎたのも事実ですよ。
ただ潰れると言うのは言い過ぎかと現在はだいぶ安定してきたかと思います。

確かにそうですね。まだ完成してませんが今のところは頼んで良かったと思っています。

最近上り調子企業ですから。千葉県に本部がある住宅企業で県内建築数ナンバー１ですから。いろいろ書かれちゃうんですね(笑)

優良企業の宿命ですね。
大手なんていっぱい書かれてますよね。

担当者が良くないって批評も確かに必要な情報だが所詮同じ担当者にはならない時点でその情報の必要性は低い。早い話しコメした人間の人間性も分からんのに一方的に担当者が悪いといった内容のどこにその情報の重要性が感じられるのか不明…。

この春、最終２社まで絞り込んだのですが、まことに残念ながら契約には至りませんでした。

担当の営業の方も、途中から同席していただいた設計担当の方も、本当に一所懸命にまじめに対応して
くださいました。
君津の展示場へのご案内も誠実にしていただき、提案内容・条件面ともに私の気持ちを十分に惹きつける
ものでした。

当方の家族内の拠所ない事情で、結局他社と契約をしましたが、もし新昭和さんと契約していたら、と思うことが
しばしばあります。
将来、子供が家を建てるような機会があれば、ぜひ有力な候補として薦めたいと思っています。

新昭和の家良さそうですよね（建売は抜きにして）
自分は本社の地元らへんだし興味有ったので、展示場に何回か行きましたし
イベントにも参加したのですが、全く相手にしてもらえませんでした。

もう別の2×4メーカーで工事開始ですが、一度くらいプラン作ってみたかったです

あの展示場って凄くないですか？棟数も多いし
地震シミュレーション装置が有るのは珍しいですよね
阪神の地震を体験させていただきましたがこのまえのと全然違って凄かったです

君津の地震体験装置、ホントにすごかったです。
阪神と東日本の、両方を体験しましたが、その揺れ方の違いに衝撃を受けました。貴重な体験でした。

私は営業の方に案内してもらいましたが、観光バスも何台か来ていて、とても盛況でした。
同じ会社のモデルハウスがあれだけ揃っていて、一度に見られるのはあまりないですね。
見に行く前は高をくくっていたのですが、いやはやどうして。
普通の住宅展示場とはまた違った興奮を感じました。

ちょっと遠いな、ってことを除けば、一度は行ってみる価値はあると思います。

君津の展示場は体験宿泊も出来ますよ。週末は結構埋まってて、かなり事前に予約しないと泊まれません。
基本的に契約前の方優先ですが契約後の方でも泊まれます。隣接する設備の展示場を見学しつつ宿泊してみるのは良い検討材料になります。
余談ですが体験宿泊をする際、近隣のスーパーの金券を3000円頂けますので、そこで食材を買って自炊するのも良いでしょう。翌日の昼食代も(近くのデニーズ)も事前に言えば頂けます。

私も体験宿泊をさせて頂きました。オール電化の暮らしが体験出来とても良かったです。近くのスーパーのお買い物券などは、その事自体で契約の決め手には当然成り得ませんが、もてなしの気持ちというか企業としての姿勢を感じました。社員の方も礼儀正しく好感が持て、さすがは千葉から全国展開出来るように成長した企業だと感じました。

新昭和で注意する事は、大手ハウスメーカーのように当たり前に標準で耐震等級3、長期優良対応にはならない事です。

2×4だからといって、間取り優先だと耐震等級1とか、高断熱高気密でも有りません。これは新昭和も長期優良標準対応、高高仕様をうたっていないので悪いとは言いませんが、契約時に分かってからだと、間取り、価格も変わり大変手間になりますので性能部分の要望もはっきり伝えましょう。

その程度は家探しをしてる人間なら基本中の基本です。
もし耐震等級を語らずに契約したなら本人の責任です。確かに新昭和は積極的にこの手の話はしません。
ただ耐震等級に関してはその考え方に個人差があり中には興味がない方もいます、
等級だけが全てでない気はしますが、さすがに等級１レベルでは…

でも新昭和は2×4は地震に強く、断熱、気密に優れていると営業、住宅館などで宣伝しています。大手と検討、検討中だと長期優良対応は普通ですので、勘違いしやすいですよ。

実際、自分は最初に営業の方に家で気になる事は地震への心配と話しました、営業の方が2×4は耐震性が優れていると説明されました。

何度か打ち合わせし、出来た図面では耐震等級1、長期優良非対応でしたよ。

最初から長期優良で耐震等級いくつ以上って指定すべきじゃないですかね?
だってそこが一番重要なんですよね?
そりゃあ確かに２Ｘ４は耐震性に優れていて嘘じゃないですよね？
ただ何に比べて優れてると言ってるかまで確認されましたか?
自動車メーカーだって燃費向上とよく謳いますが結局は国の燃費基準で数値的に判断するのが普通ですよね。

貴方の言い分は分かるようで分からないというか家という一生で一二を争う買い物をするには少々他人任せ過ぎやしませんかね？

>>847さん

新昭和が言う地震に強い、高気密、高断熱の家は、何十年前の在来に対して2×4の有利性、特徴を説明されているのでしょう。

長期優良に対応してなく、また耐震性の説明も今時無いハウスメーカーも珍しいですね。

2×4は耐震性に優れてると地震に強いイメージ持たせて、でも実際は施主が言わなければ耐震等級1でも良いなんて。

だから注意しましょうと言いたいだけでしょう。

最初に、耐震、長期優良など話すのが基本と分かってる人には関係無い話しですから、参考意見です。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

私も849さんの意見に同感です。(ただ少し言葉は選んだ方が…)
846さんの意見では新昭和が故意的に耐震等級や長期優良非対応について説明しなかったかに聞こえますね。

私の時には担当者さんから長期優良非対応について、設計時に耐震等級についてちゃんと説明頂きましたよ。
担当者によるんじゃないでしょうか?
ただ大手と比較してというご意見、ここは大手とは違いますし売りにしてることも違うので比べても…

どことは言いませんが名ばかりの長期優良に比べれば標準を謳ってないのは誠実かも。長期優良にすれば価格も上がるし耐震等級を取れば窓や間取りの制約も厳しくなるから勧めて来ないだけですよ。でも出来ない訳ではないのでご安心を。ユーザーによってはわざわざそこまでして長期優良や耐震等級を選んだらコストパフォーマンス的に合わなくなるので選択しないだけです。確かに長期優良を優先するならこのメーカーでなく標準で付いてるメーカーにするのが無難だと思います。

そもそも長期優良が良いとか悪いとかいう話でなくて844は事前に説明がなかったことを問題視してるんですよね。
確かに問題視する内容ではない気もしますが…

新昭和は設備もそうですが、家の基本性能にも標準がない注文住宅だから、最初に要望しっかり伝えるのが大切です。

大手、ローコストと違い半企画住宅では有りませんよ。

契約時の事ですが。

お勧め仕様(今後変更予定)で間取り、外観(タイルなど)が本格的な打ち合わせ5.6回して大体決まりました。

で営業さんから取り敢えず契約して下さいと契約の日程決められました。

間取り、外観はそこそこ良いし、見積もり価格も設備変えても大して変わらないとの説明でしたので、予算少し超えるけど契約時に値引きも期待でき契約しても良いかなと思いました。

契約当日に来たのは担当営業、上司のみで建築士の立ち会い、勿論重要事項説明は有りませんでしたので、契約書を良く確認したいからとやんわりて後日建築士立ち会いでの契約をお願いしました。でも値引き後の契約書は契約しないと渡せないと貰えませんでした。

新昭和さんで最近契約された方で建築士の立ち会い抜きで契約された方いますか。

出来れば気持ち良く契約したかったのと、担当営業さんは凄く真面目で良い方なので、事前重要事項説明が無いと文句言いずらかったです。

865さん。
少し前に契約をした者です。
私の契約時には必ず設計士を同伴させないと契約できません！と、言われましたよ。ある程度よい日取りを決めて契約をしようとしましたが、担当となる設計士の都合上時間が合わなくて別の日(大安吉日)に契約をしました。
私の担当営業はしっかりと重要事項を説明してくれたし、同伴してくれた設計士の方も構造やアフター、保証に関すること全て二重三重に説明してくれました。
新昭和では設計士が同伴して説明しない限り契約はできない！とまで言われました。
私自身、新昭和で契約してよかったと自負しています。まだ建てるまで時間が少しありますが、小まめに連絡入れてくれて私達を飽きさせない為にいろいろなイベントを組んでくれます。
少し道が外れて私事になってしまいましたが、私の契約時は営業担当による重要事項、約款の読み合わせ、設計士同伴での設計士による説明をしっかりと行っていただきました。

新昭和は千葉、君津の工務店から随分規模が大きくなりましたね。

しかし、耐震性や長期優良など公の基準を施主が希望しないら、考慮しないはハウスメーカーとの志しが低いと思います。

まだ工務店気質なのでしょうか。

新昭和は、耐震性や長期優良の事を最初に説明する時としない場合が有るのですね。

耐震等級2､長期優良対応は今時普通だけどね。

間取りや総タイルだと難しいプランを普通提案しないと施主が勘違するのは施主の責任なんですか。

知識の無い施主にはハウスメーカーの無理なら長期優良に対応しない方針のままなのですね。

耐震性、長期優良だけでなくハウスメーカーからの提案も大切じゃないですかね。

建築士や知識豊富な施主以外は新昭和は避けた方が良い気がしてきます。

営業が重説するみたいですしね、知識無いと良いと勘違いしてますから。

家は外見や間取りだけでは無いですよね、安全で快適な家も重要です。

住宅に詳しくない人がハウスメーカー選ぶ理由の一つは漠然した安心感だと思います。

ハウスメーカーに任せておけば安全、性能も良い家を信頼してお願いできると。

なんにせよ、長期優良は公の基準です、今の住宅の標準と言えるのでは、長期優良を否定するならその根拠を説明してください、独自の理論で公の基準を比べないで。

ハウスメーカーの努めとして断熱、気密、耐震性だけでなく施主に不利益が無いよう配慮するのが立派なハウスメーカーだと思いますが。

建て売りじゃないのに、営業が重説する事はスルーなのに何故、長期優良非対応になるのは施主責任と主張する方が多いのか理解出来ませんね。

新昭和を擁護するのは構いませんが、重説を営業がしても構わないのですか。

建て売りが多いから重説なれた営業も多いの分かりますが。

872さんの言う、「施主に不利益が内容　配慮するのが立派なハウスメーカーだと思います」に　同意見です。
８６９の　施主をバカ扱いする意見は　おかしいと思います。
一般的に　自宅を建築するのは　一生に何度もあるわけではなく、ましてや　注文住宅なら　素人の施主が知らないことも多いはずです。ある程度のことを　勉強したとしても　営業に専門用語でねじこめられたら、丸め込まれてしまう。

みんな事実を知りたいだけなのに、新昭和の人間が　一般人を装って　擁護の書き込みをするなんて　最低！。
都合の悪い書き込みは　速攻　削除依頼で消してしまうのも、社員介入をプンプン匂わせてる。

世間の声を　真摯に受け止めて　改善していくのが　本当の良いハウスメーカーだと　思いますが。

>>873
新昭和で建ててよかったと思っている方は、批判書き込みを見たら「また同業他社が批判を書き込んでる」と
思いますし、それに対して擁護したらしたで、あなたのような人が「社員が擁護の書き込みをして最低だ」などと言うのですよね。

しかし皆さんそれを踏まえた上で利用しているのです。

顔の見えない掲示板、何が正解なのかなんてわからないのですから、そのような根拠のない批判はいかがなものかと思いますが。

それこそみんな信憑性のある「事実が知りたい」のですよ。

あ

>873
社員を装って～?
ほどほどにしなさい。そういう貴方はどこのヒマなハウスメーカーの社員なんですか?
と､言われてるのと同じですよ。最低最低って貴方も言ってる内容は変わりません。
聞き苦しい

最近のレスは批判やら擁護やらネガティブな書き込みが多いですね。
住宅の知識が無い人に大手メーカーが信頼できる理由はわかります。
知識の無い人は新昭和で建てない方がいい？
そんな話あるわけない！！
専門用語で丸め込まれる前に聞けばよいのでは？一生で何度もない大きな買い物ですよ？解らなければ解るまで聞くことが自分にとって利益になることだし、営業の知識や人柄が見えてきますよ。
逆に言えば大手メーカーの方が営業スタイルがマニュアル化されすぎて何を信じていいのかわからなくなる時もあると思います。
ただ私が言いたいのは、折角の情報を共有するための掲示板なのだから批判を書くのではなく、今後家を建てたいと思っている人に役に立つ情報を残してあげませんか皆さん？？

新昭和さんと大手4社、ローコストと言われるハウスメーカー2社、地元工務店1社とほぼ同じ間取りで見積もりまで話しました。
新昭和さんだけ長期優良が標準で無かったので長期優良の希望を最初に伝えましたが、提示されたプランは言われてるように長期優良非対応で、耐震等級1でした。

他社は勿論長期優良対応でしたが。

自分は長期優良標準対応のハウスメーカーを特に選んだ訳では無いのですが、工務店まで標準でしたので、今の住宅性能として普通なのでは無いでしょうか、長期優良に対応しない家を提示するのはハウスメーカーとしては珍しい方と言えなくないでしょうか、新昭和さんだけでなく何社か非対応だったら長期優良は普通でないと言えますが。

新昭和さんにプランの耐震等級を3かなと思い聞いたら耐震等級は2は難しいと言われびっくりしました、長期優良を希望していた事を言うと長期優良のデメリットを延々説明されました。
うっかり忘れてたとか、申し訳ありませんも無く長期優良だと定期的な点検や修理にコストかかるからメリット無く、点検記録無くすと罰金刑になるとまで言われました。

新昭和さんでは長期優良申請した顧客の点検記録を保存しないか、渡してくれない感じでしたね。

別にコストかけないで住むつもりでも無く、長期優良は家の基礎から耐震性、断熱、気密性と最低限今の家の標準と捉えてましたので。

長期優良の基準が変わったのは、余りに厳しい基準だと小さな工務店が対応出来ず工務店が家を建てられなくなるからでしょうか。

たまに国は業界側に配慮して基準、規制を緩くします。

長期優良は小さな工務店でも対応できる難しい基準では無いです。

君津に有る住宅展示場で地震の体験して、耐震性の重要性の説明受けましたが、あれはなんだったのかと思います。

総タイル、低価格が魅力で新昭和で検討していますが新昭和の家作りの取り組みに疑問感じてきました。
全力で良い家を提供する感じでは無い気がします。

後、新築の請負契約時の営業の重説はおかしいですよね。

建築士の立ち会いが無いのは論外ですが、建築士立ち会いでも営業が重説すると聞いて驚きました。

長期優良や耐震等級もいいけど地盤が良くないとね…

地盤が大事なのはどこで建てても一緒でしょう。

地盤悪いと免震も難しいですしね。

家の耐震性、ハウスメーカーの基準、方針とは関係無くないですか。

だから地盤が良くないといくら長期優良や耐震等級を語っても意味がないと言ってるの
あまりに長期優良や耐震等級にこだわってる人がいるからね…
ま､気にするとこは人それぞれだよね～

いやいやだから、長期優良、耐震性に拘ってるてとかじゃ無くてハウスメーカーの家に対する取り組みに問題があると言う話でしょう。

地盤改良するのは当たり前だし、更には地震履歴に拘る人もいるし。

話、論点ずれてますよ。

> 878

うちもここを含めて数社に図面をお願いしましたが、
耐震等級1というのが引っ掛かり見送りました。

デザインが1番よかっただけに残念だけど、
デザインも耐震性も取るなら大手しかないとあきらめました。

教えてください。
ここと大手は同じ間取りで耐震等級違うのですか？
制震装置のＪ－ＥＣＳＳは検討されましたか？

剛性の高い2×4は本来制振装置は不用と思われますが。

在来、軽量鉄骨など家全体がしなりエネルギーを吸収する作りで、しかもバランス良く計算して設置しないと機能しないだけでなく逆効果な場合も有ります。以前同じ作りの家で制振付きと制振無しの耐震実験の動画が有りましたが制振付きの方が先に倒壊してました。

今の大手パネル、2×4、2×6メーカーは制振装置は勧めませんし、必要性も無いと言います。ミサワも耐震等級3取得の在来は制振装置付けますが、パネルだと付けませんし耐震等級は3以上です。公の基準ですので等級3ですが、メーカーは等級3を遥かに超えると非公式ですが言ってました。

パネル、2×4、2×6で、どうしても付けたいと施主が言えば付けるとは思いますが、必要性は無いですよ。
もし制振装置で耐震等級が向上するなら、元々の剛性が低いと思われますが、新昭和はどうなんでしょう。

申請するか、しないかは長期優良標準対応とは関係ないですね、どこも施主が申請するか決めますけど。
ハウスメーカーが勝手に申請はしないですから。

長期優良標準対応とは長期優良の基準満たすか満たさないかの話ですよ。

大手で間取りの制限は長期優良だからとか気になる程有りませんよ。

実際、ほぼ同じ間取りで比べましたから。

>882
ハウスメーカーの取り組みの姿勢がなんだとか随分上から目線だな
そんな貴方はどうせ新昭和のユーザーではないんだろ?

論点がズレてる？何言ってるんだか…ズレてるのはお宅､こちらはだれも地震履歴がどうとか長期優良がどうとか論じてない
ただ地盤は大事と言っただけ それを勝ってな解釈でわざわざ感情込みで論じて頂き有り難迷惑
他人の意見に噛み付くアンチ新昭和は如何なものかね…

家は材木も大事…

流れ無視ですがつぶやいてみた。

コンクリも大事です。

設計強度だけでなく施工後の強度検査は忘れずに。

新昭和で銀行ローン組まれた方に聞きしたいのですが。

大手他社数社の事前審査では金額も多かったのですが直ぐに借り入れ可能の結果が分かりましたが、新昭和で銀行三社に審査申込み10日以上経っても連絡が無く、打ち合わせも進めたいのでこちらから担当営業に問い合わせしたら、借り入れが難しいと言われました。
新昭和と大手では銀行の借り入れ基準が違うのでしょうか。

新昭和経由と直接審査両方やりました。新昭和経由ですとモデルハウスで記入してその他を営業が記入して銀行に申請という形だったと思います。その分タイムラグがあるのではないでしょうか？

新昭和と大手の基準？お金を融資するのは金融機関です。ハウスメーカーは関係ないです。たまに営業話法として「うちで建てると審査通りやすいように口利きます」等ありますが(笑)

基本審査は申し込みした銀行とその他の金融機関(保証機関等)によるものです。
今回のケースでもしあるとすれば私の経験上前回審査から今回までで審査内容が変わる事があったか？
あと申し込み審査を複数社何度もすると却下または保留もあります。
クレジットカード審査ですらありますから。

892です。

893さん、解答ありがとうございます。

審査の申込みは新昭和の方が1週間早く、特に審査に影響する事は無かったと思います。

大手での事前審査申込み時に、大手から893さんの言うような事言われました。資産価値有り、また金利優遇もあると。

これは営業トーク、嘘なのですね。

騙されましたね、ご意見ありがとうございました。

新昭和については余計解らないですね。

参考までに

http://www.polaris-hs.jp/housemaker.html

大手は資産、担保価値が違うと言うのは迷信でしょうか、大手営業も実際言うけど。

また小さな工務店などで金利、限度額本当に変わらないのでしょうか。

家は釘も重要です。

897さんの話し、私も同じ事がありました。

新昭和で同じく3銀行に事前審査をするために書類を記入して、3日後に他HMでも事前審査を新昭和と審査がダブってしまう銀行1社に申請したところが新昭和よりも早く数日で審査結果がOKと出たのに、新昭和は2週間以上たっても結果が出なくておかしいなぁ〜と思っていたら、調整地域だから審査が通らないとか何たらかんたら言い出して、3銀行のうち1銀行に知人が住宅ローン関係で勤めていたので確認してもらったら事前審査申請がされていないと言う事が発覚し、担当営業に激怒して問い詰めたら本当は3銀行とも提出していなかったと告白した。

この一件で信用出来なくなり断りました。

どこのハウスメーカーも営業の当たりハズレがあるということですね。

企業というよりも言うなれば人為的ミスですね。

営業は会社の窓口ですから気をつけていただきたいです。

大手のスレではかなりクレームがありますけど参考にしてみてはいかがでしょう？
中には逆手にとって大幅値引きを獲得した方もいるみたいですよ(笑)

近所のクレバリー
いつの間にかなくなっていた

ガビーン

営業の良し悪し有るのは会社、企業に問題あるのでは。

営業など一介の社員ミスを人的ミスだから社員が悪いと済ませる会社は今時無いです、教育、管理不足で100%会社の責任です。

ローン審査で偽るのは新昭和に社員教育、システム、モラルに大きな問題ありそうですね。

お客として魅力があるかないか営業如きに判断されるってのもね・・・。
結局営業も人間、美味しい客なら飛びつく、そうでなければ放りっぱなし、ってなとこですか。
そんな担当に問い詰めても時間の無駄かもしれませんし、値引きなどそうそう出てくるとも思い難いですが、何でもダメもとですかね。。
まあ新昭和に限らず何処でも聞く話です。

事前審査を申請すると言って、申請書を書かせて申請せずに、借り入れ出来ないと客にいい加減な事言う営業は聞いたことは無いです。

営業の対応が悪いとの評判は何処でも聞きますが。

こんな事が良く起こるハウスメーカーは無いと思いますが、何処ハウスメーカーでも有るものでしょうか。

多かれ少なかれあります。
ただ金がある客にそんな態度をとる営業はそうそうはいないはずです。そんなおいしい魚をみすみす逃がすわけないですからね。
つまり、そういう営業がいたとしたらその営業はお金がない､儲けが少なく要求ばかりの客には必然的にそういう態度になるんでしょう。
ハウスメーカーによってそういう営業がいる割合に差があるでしょうが､それとは別にそういう経験をされた方は他のハウスメーカーでもそういう態度をとられたという事はないでしょうか?

凄く片寄ったハウスメーカー寄りの意見ではないですか。

しかも、申請してないのに申請したとか、審査結果など無いのに融資難しいと言われた人を貧乏人だと暗に馬鹿にしてませんか。

ハウスメーカーが客を選ぶ事は悪い事では無いですが、嘘は許されるものでは無いと思いますが。

客に非は全く無いと思いますよ。

でも新昭和は客をカモとしか見てないハウスメーカーと言う事は判りましたが。

どこも同じでしょ。商売ですからね。

商売、仕事だからちゃんとしなきゃね。

嘘つかないで。

客を選り好みして商売になんのかな。

長期優良対応、総タイルなんて当たり前のローコストに客取られるよ、って新昭和も地元じゃ有名な老舗ローコストメーカーだけど、また大手も安くなってきてるし、新昭和大丈夫。

大丈夫だよん

>910
余計なお世話

以前、新昭和の建て売りに住んでいました、今は在来ですが、地震の揺れが新昭和の方がずっと小さく感じます。

地盤の違いなのか、最近の地震は大きいだけなのか、家は新昭和はサイディング、屋根スレートで建坪35坪と現在総タイル、瓦、建坪59坪と地震には不利な条件だからかも知れません。

それでも新昭和は随分しかっりしていたと感じました。

クレバリーのモデルハウスは君塚の住宅館には無いですね。

千葉の君津ね。

914さん

クレバリーのモデルハウス君津住宅館にありますよ。今月見に行きました。
ウイザースホームのモデルハウス並びにあります。

私はウイザース契約予定ですが両方見せてもらいました。

質問です。


新昭和とクレバリーホーム

外壁や屋根材など同じ物を使って同じ大きさの家を建てた場合、

値段的にどーなりますか？


単純に値段の比較でお願いします。

新昭和ウイザースの方が安くなると聞きますよ。

FCのクレバリーより値引きが大きいので最終的には新昭和が安いみたいです。
実際の坪単価はクレバリーは分かりませんが、新昭和は坪50万以下でした。

総二階50坪で設備は標準的な物で一階外壁タイル、全照明LEDで坪50万でした。
高気密、高断熱、耐震性を多少犠牲にしても良いなら新昭和は破格ですよ。

耐震性は良いほうじゃないんですかね？
それに坪50万出せば2階もタイルで屋根は瓦にできるのでは？
でも建てて1年ちょっとだけどいろいろとボロが出てきてるよ。
アフターに連絡しても何の連絡もないし。

ども918様。ご返事ありがとうございます＾＾

坪５０万以下とはすべてコミコミでしょうか？

高気密高断熱ではない＞＞＞主にどういった所でしょうか？
やはり冬は寒いのでしょうか？



ども919様。ご返事ありがとうございます＾＾

連絡しても何の連絡もない＞＞＞
どういったボロでしょうか？
以前もここで見ましたが、ここにカキコしたら、その後対応が変わた・・・等々ありましたので、ボロを教えていただけませんでしょうか？

地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。指摘したら脅しですか？みたいな言いよう。ド素人みたいな話にならないハウスメーカー。理解不能。

地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。話にならないハウスメーカー。怖くて頼めない。

↑どういう経緯でそうなったかよくわからんがとにかく怒り心頭らしい…ＨＭの問題を超えてる気もするけど(笑)

＞923
つまり、境界票を工事で外すこと自体この業界では考えられない。
境界が決まってなかったら将来隣同士でもめることになるけど、そのときはハウスメーカーは仲裁しない。
信じられないがド素人以下の仕事だと思う。こんなハウスメーカーがあること自体恐ろしい。

>>921さん

脅しですかとか、逆に脅しですね。

恐いです、新昭和。

本当に恐いから、余り新昭和を刺激しない方が良いですよ。

今後、穏便に話し進めて下さい。

あちこち展示場を閉めてるからもう無いと思ってた

まだ残ってたんだ(@_@;)

千葉ロッテマリーンズのスポンサーしてるうちはまだ大丈夫だよん

展示場撤退は何かあるのでしょうか。

前から経費削減、合理化進めてましたが。

商品も色々有りそうで実はタイルの種類だけの違いとか。

また今後、メーターモジュールやめて尺に統一するとか、建材の合理化図ってますね。

長期優良非対応推奨とかも経費削減、合理化の流れかも。

新昭和は一般住宅より利益率高く手間かからない企業相手に商売シフトしていくのでは。

戸建なら住宅建て売りとか。

注文住宅なんて売る気無いんじゃない。

撤退はどの地域？
ｸﾚﾊﾞﾘｰ、ｳｲｻﾞｰｽﾎｰﾑどちらの事を言われてるのですか？両方ともですかね？

no.926さん

当方検討中の者ですが心配になり担当に聞きましたがそんなことは無いと話しておりました。エリアは拡大中とのことでした。

ですが心配になり私も調べようとホームページ見ても、そのエリアの住宅公園の詳細を見ても閉めているどころか増えているのですがどちらで確認されたのでしょうか？

教えていただければと思います。

一般人が1割、さくら9割。
バレバレだから止めなよ…

そんなに良くもないけど悪くもないので、
お薦めしときます。

そう言えば最近、君津市にまあまあ大きい本社ビル建てましたよね。

君津はウィザースで建てた家が多いんです。
新昭和って儲かってるんじゃないかと地元人は思ってる人が多いと思います。

注文住宅から建売、マンション、ビルまで建設してますから、地元じゃぁ信用出来る会社だと思ってる人が多いです。

古くからの君津地元民は何回も潰れた、潰れそうな会社と思ってる人も多いよね。

君津は新昭和の家多くあるけどね。

この地元でのイメージの差は何処から来るのかな。


千葉最優良企業の京葉銀行が助けたから潰れる事は無いとは思いますが。

そこらの成長著しいローコストメーカーよりはるかにちゃんとしてると感じたよん

新興ローコストハウスメーカーの方がちゃんとしてると感じたけど。

老舗ローコストハウスメーカーの新昭和より。

また出た アンチ新昭和 よほど痛い目にあったか意外と高くて買えなかったか? そもそも新昭和はローコストハウスメーカーでないから

いるいる こういう奴 多分他のハウスメーカーの営業が暇つぶしでコメしてんだろ?

痛い目あったらアンチ新昭和になるわな。

当然です。

ついてなかったね…ご愁傷様(笑)

新昭和選んだのは施主の責任だしね。

施主に問題がある場合はどこのハウスメーカーを選んでも結果は同じだって(笑)

>942
いいこと言うね～

アンチ新昭和排除。アンチは感情剥き出し優先で具体的説明に欠ける内容が多過ぎ…単なる性質の悪いクレーマーにしか感じず参考にならん。まあ冷静ではいられんのだろうが、ここは個人の感情のはけ口ではないんでね…聞いてて逆に恥ずかしいわい。

>逆に恥ずかしい

意味不明

アンチ排除とかも

新昭和の悪い意見も参考になるけど

悪い意見が参考?そんなんアンチ新昭和どもで共感して満足してるだけやろ？(笑)傷舐め合ってるだけ。そんなんで慰めになってるなら止めないがね。恥ずかしいとも気づかないとは痛すぎだよな

意味不明らしいから理解出来てないらしい…感情任せに文句しか言わない奴らの意見を排除するってのが意味不明なら何なら理解可能なんだか？だいたい批判しといて批判され返されてまた文句って都合よすぎだよな

さあ次はどんな寝ぼけたアンチさんのご登場かな？

新昭和にそんなに熱く擁護しなくても良いから、元新昭和住人としても見てて逆に恥ずかしい(この使い方なら分かるね)、擁護の方が感情的に逆になってるし見苦しよ。

アンチ排除で無く、新昭和のスレ削除で良いです。

排除すればいいんじゃない?そんなおつむが足りない低レベルの事しか思いつかないようだから家作りを失敗したんだね…まあそういう輩に何を言っても意味不明なんだから無駄か…まあお宅が不幸だと言うことはよく伝わったよ(笑)

アンチ新昭和のスレ立てて熱く語り合えばいいじゃん～

それはそれで外から見てて楽しそうだし～

アンチはどこでも勘違い野郎が多いからな。

他人任せにした結果全てハウスメーカーのせいにして文句ばっかり後でぶちまける。

そんな奴らの意見など何を聞いても正当化されるものでもないし参考にもならん。

だからアンチは不要だって言われてるのにまだ言い訳してるし。

誰も求めてないのがわかんねえのか?

アンチも擁護も、どちらも理解不能だけど少なとも批判なら根拠や具体性の提示が不可欠だよね。単なる好き嫌いの話など聞きたくないし。

嫌いったら嫌いっ!なんでしょうね(笑)子供じゃあるまいし… まだ擁護してる方がクリーンに聞こえるね

だいたい以前住んでた家の悪評を今頃わざわざこんなとこでぶちまける奴の神経っておかしいやろ？何が目的?内容からしてとてもこれから家を買おうとしてる人の参考になるような内容じゃないとこからして単なる自己満足、っていうか自分の失敗を認めたくないだけなんだろね…お寒い方です。擁護はともかくアンチは要らない。

新昭和に限らず大手にもアンチや批判はつき物ですよね。
最終的には自己判断です。
私は社風、家の作り、価格等良いと思い最終候補のうち一社としてます。

私も同じく満足した家が建てれました。
途中色々トラブルはありましたが誠意を持って対応頂けました。

批判する内容がまるで書かれていないので参考のしようがありませんが、その程度のコメなら単に茶を濁すだけなのでこの場には不要だと思います。

どうしてもアンチのコメは幼稚に聞こえる…

私も最終候補のうち一社として検討していますが、前にモデルハウスの近くを深夜に通りがかった際にまだ電気が点いていたのが気がかりです。かなり遅くまで営業さんが残っているのでしょうか。
激務ということでミスが多くても困りますし・・・。
価格が安いのは魅力的ですが。

たぶんハウスメーカーの営業ってどこも激務だと思うよ。

ここのスレは実りが少ないスレになってますよ。もっと具体的にここに気をつけてとか、これについてどう？とか無いの？
性能はどう？柱の太さ、面材についてとかさ。
見るに耐えない低レベルのお話は、やめましょう。
他のスレ見て勉強しましょう。どういう議論がなされているのかを。

先日契約しました。

工期について質問です。
予定表では着工から引き渡しまで四ヶ月間となっていますが、新昭和は工期が遅れがちと聞きます。(施主ブログを見ても)

我が家は施工面積35坪、総二階。オプションは2×6、タイル、太陽光、ハイスタッド、長期優良などです。
実際に引き渡しされた方、引き渡し間際の方、似たような仕様や施工面積の方、工期はいかがでしたか？

全てアンチがぶち壊してるだけ

凹凸有りの37坪で仕様は長期優良とﾊｲｽﾀｯﾄﾞ以外が同じで工期は外構含め4ヶ月丁度でしたよ。
ただ梅雨、台風等の天候次第では多少延びてしまうかもしれませんね!?

>959さん

契約済みの者です。
担当営業さんはやはり夜遅くまで残って仕事してるそうですが、その分朝がゆっくりなので大丈夫です！と言ってました。

月に2回は連休もあるそうですよ。

着工したら営業さんより大工さんのような工事関係者のスケジュール次第ですね。当初予定にプラス１ヶ月はみといた方がよいと思います。
あと、施工の途中で可能な限りチェックした方がいいですよ。チェックの間隔があくと、その間の施工は進みますが、何かミスがあった場合やり直しの時間もその分余計にかかります。
ミスは早めに見つけ早めに直してもらう。
中には取り返しがつかないミスをする場合もあります。

丸投げでなく、予定通りいかす為には施主の頻繁な確認も大事だと思います。

>965さん
ご回答ありがとうございます。
四ヶ月ちょうど、理想的ですね。
晩秋に着工予定なので、季節的にはいいと思うのですが、天候はどうにもなりませんよね。

>967さん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、頻繁なチェックが適切な工期にも繋がるんですね。我が家は第三者機関のチェックを依頼予定ですが、自分達でも出来るだけ行こうと思います。
けれどプラス一ヶ月ですか〜。

打ち合わせの議事録はしっかり取っておき、その内容が契約時の図面や仕様表に展開されているか確実に確認した方がいいですよ。

細かい仕様の注文は間違う確率が高いですしお互いの認識違いがないようにしつこいくらい確認しておけば、あとは定期的に現場をチェックしてたら大丈夫なはずです。

発注ミスなどの手違いはあると思っていた方がいいです。
何もなければラッキーです。

>969さん
細かい図面の相違については無力なんですね！その辺りも任せられると思っていたので、アドバイスありがとうございます。

>970さん
担当営業さんがけっこう抜けが多いので(人のこと言えないのですが…)発注ミスが既に心配です(笑)
しつこい確認、肝に命じておきます。

昨年入居、それまでの住居から近かった（２Km）こともありましたが、基礎工事、上棟、室内造作と
１０回程度見に行きました。ラッキーな事に、夕方２Fの窓が開けっ放しで夜雨の予報、、連絡して事なきを得ました。
小窓のサイズや手すりの仕様等細かい部分の壁紙の仕様等は要注意。電気関係は、事前に位置は現地確認が設定されているので、何箇所かは現地確認で追加、位置決めも確実（エアコン位置や電圧も配慮：１Fリビングとつづきのダイニングで４KA、２００V仕様で充分夏冬OKでした。省エネ率１３０％）。　完成後、和室の白木のワックス（固形：汚れ防止）と壁紙のコーテｲング（液）は自前で実施しました。
　又、ダウンライトや玄関照明等は依頼したものの、各部屋の照明は電気店（及び通販）購入で気に入ったものが安くできました。カーテンはメーカー専属業者に依頼しましたが、柄もありますが、レースを含めどの程度の遮光率にするかに重点を
置いたほうが良いかと思います。（レースはミラー仕様というのもあります。：夜間、外から見えません）
　暑い折だったので、工事確認時に、大工さんに冷たいものを届け工事の具合等、話も出来てよかったかと思いました。
　ちなみに２×４ですが、上棟（懇親会程度）と餅まき（餅はメーカー準備）も実施しました。
地鎮祭〜受け渡しまできっかり４ヶ月でした。（４２坪、太陽光、当然、総タイル：一部ｸﾞﾚｰﾄﾞup、屋内アンテナ）

>972さん
いろいろ細かいチェックポイントのご教示ありがとうございます。
きっかり四ヶ月で引き渡し、いいですね。

すでに購入済みの方にお訪ね致します。

建物価格を坪数で割るといくら位でしたか？

沢山の返事がいただけると嬉しいな。

坪単価のことですよね。
レスを遡ると沢山出てますよ。
ただ、仕様や坪数によってはだいぶ単価が違ってくるので、まずは貴方様が確認された内容
（恐らく貴方様の坪数、仕様での坪単価）をまずは記載され、それにみなさんからご返答
頂く方が皆さんも答えやすいかと思います。

坪単価１０万～１００万といった桁違いの差は天地がひっくり返っても出てきませんが、
３０万台（あるかな？）～６０、７０万円台（もっと上？）と開きはあると思います。

因みに私は建坪約３０坪（４ＬＤＫ）で坪単価約６０万円ちょっとでした。
仕様は、オール電化（太陽光はなし）、総タイル（瓦屋根）、リビング＆キッチン床暖房、屋根裏収納、全室ＬＥＤ照明、各部屋に造作家具設置、リビング窓サイズ変更（1間半）、キッチン換気扇天井吊りタイプへ変更、クロスＯＰへ変更、等々かなりわがままを入れてこの単価です。
契約時は当然値引きもそれなりにありましたが、当方の場合、その値引き分でわがままを入れた次第です。

どの業界でもそうでしょうが、その営業所の成績（契約取得件数）の流れや、キャンペーンの有無でもかなり値引きは変ってくるようです。
ただ、そのタイミングを客観的に知り得ることはもしかしたら難しいかもしれません。

ここは標準で瓦屋根ですよね？
瓦屋根に太陽光ってどうなのでしょうか？

瓦も普通のパネル、瓦一体タイプでも問題無いでしょう。

他のハウスメーカーでも太陽光と瓦の相性、デメリットは聞かないですよ、瓦だとパネル温度が高くなり効率が落ちるとかも聞かないです。

デメリットは瓦の形状が限定される位と思います。

屋根は瓦の方が屋根材のメンテナンスを考えれば優れていると思います。瓦も今は様々なデザイン・形状の物が出ています。
ちなみに、新昭和って他のHMでよくある標準って考え方は無いじゃないですか？もちろんこのシリーズから選べば安いというオリジナルグレードはありますけど。

坪単価でいうと、タマホームとどの程度違いますか？

ご自分で確認された方がよろしいかと思います

32坪、屋根裏付で1350万でした。
営業さんに値引交渉すると一気に400万下がりました。

普通に考えてその値引き額には裏があると思う…どこか手抜きされないといいが…

二割、400万の値引きは新昭和やり過ぎですね。

自分は一割程度(300万)でしたが。


裏があるとか、手抜きとかじゃ無くてただ最初の価格に値引き分乗せすぎ、ぼりすぎなんでしょうね。


無知な人なら値引きとか大きいと喜んで契約しそう。

良い値引きですね。私の場合は延床５４坪、ハイスタッド、太陽光５ｋｗ、２×６(後で泡断熱に変更しますが)で上物３２００万。値引き３００万でした。

結局、値引き額は延べ床面積あるいは金額に比例しますので、単純比較はできないですよ。

値引き、反比例してますね。

だから1750が1350になるのはますます怪しい

981さんの値引きは怪しいですよね。

新昭和さんは決まった仕様有りませんから安くは出来るでしょう、でも何も変えずに一声で値引き二割とか常識はずれで怪しいですね。

何処で帳尻合わせるのでしょうか。

手抜き、諸経費、契約後から価格何だかんだで上げる算段か、そもそも本当は安いのか怪しいですね。

普通に考えて30坪程度で400万値引きは異常を通り越して何か危険な臭いがするね。

そもそも2000万弱の家が400万安くなるって何?素直に知りたいね。

部材や設備がいわく付きだったりして…

普通に考えて30坪程度で400万値引きは異常を通り越して何か危険な臭いがするね。

そもそも2000万弱の家が400万安くなるって何?素直に知りたいね。

部材や設備がいわく付きだったりして…

>984さん
横レスすみません。

家も2×6で泡断熱にしたいのですが、営業さんから具体的に何月から泡断熱がオッケーになるか聞いてますか？

秋ぐらいとしか聞いてなくて、もしご存知なら教えていただければ幸いです。

991さん　984です

私の場合は２×６から２×４にしての泡断熱です。今、担当営業に聞いてみたところ今年中の認可予定らしいですよ。
私も２×６泡断熱興味があるのですが千葉県に建築予定のためオーバースペックかなと(笑)

>992、984さん

991です。
私の早とちりでしたか(笑)すみません。

時期の件でも、わざわざ確認して頂きありがとうございます。

我が家も千葉に建築予定ですが、家族で寒いのが苦手なので、オーバースペックぎみで希望してます(笑)

皆様、価格を書いていただき参考になります。

価格はすべてコミコミですか？

火災保険だのローン費用だのも入れてのものですか？

それとも建物のみの価格でしょうか？

994で投稿した　ももこ　です。

54坪3200万円さんは、上物と書いてありますので建物価格ですよね。
3200÷54＝59万ですよね？


32坪1350万円さんは、建物価格が1350でよろしいのでしょうか？

坪単価に火災保険やらローン諸経費やら入れて単純に比較出来る訳ないと普通なら気付くと思うが…そもそも坪単価坪単価ってあくまでも目安で実際はケースバイケースで簡単に変わるのに…

だいたい家は坪単価では売ってません。

新昭和の全物件の“ウリ”は何ですか？ 大手のハウスメーカーと比べても、特徴が見当たらないので^^; 価格よりも、価値が知りたいです。

そう思うなら大手で建てれば満足するでしょ!?
そういうのは自分で納得するものだよ！

ももこさん　984です。

54坪3200万は保険やローン費用、外構費用は含んでいません。
一般的な坪単価で話すのであれば59万で良いと思います。

新昭和ウイザースホームの良い点と言えばただ単純に良いとこ取りが出来るという事だと私は思います。大手も2社程商談しましたが制約、選べない仕様や装備が以外とあります。たとえば住友林業では基本YKKが使えず三共立山を選択等。

ブランド料や宣伝広告費があれば太陽光を乗せたかったのです(笑)

ウイズアースホームで新築を考えております。先日ショールームにて話を聞き、気になっていたのですが、ポストにキャンペーンの知らせが入っていました。本当にこの価格なら
とても魅力的で、勢いで購入してしまいそうです。以下、仕様です。

新昭和ウイズアースホーム
soraie ECO-D(35.8坪プラン)
価格1580万円（10棟）
太陽光発電システム4kW
一階外壁タイル張り
全居室LED照明
高耐久2×4
高耐震ベタ基礎
長期優良住宅
次世代省エネルギー
発泡ウレタン断熱
24時間換気システム

に最新エコ設備（食洗機付きIHシステムキッチン、エコキュート、冷めないバスタブ、浴室用暖房換気乾燥機、節水型トイレなどなど）

私の住んでいる地区はプロパンなので、賃貸アパートに家族3人で6-8000円ほどかかります。戸建だと電気代も更にかかるそうで、オール電化、太陽光発電はとても魅力的です。更に外壁タイル張り、屋根は瓦でメンテナンス性も魅力を感じています。

皆様のご意見をお聞かせ願います。
よろしくお願いします。

54坪3200万円さん　ありがとうございます。

素敵なお家ですね！

私はそこまでお金をかけられませんが、とても参考になります。

ありがとうございました。

発泡ウレタン断熱について

これって、吹付してから壁？パネル？板？を張り付けるんですよね？

という事は、凸凹した表面を削るのでしょうか？

>1001さん
私も営業所でチラシを見ましたが、この価格って建物本体のみですよね？

営業さん曰く、太陽光パネルは韓国性で、発電効率はイマイチらしいです。

でもそれが気にならないなら、そこそこお徳だと思いますよ。

我が家はこのキャンペーンが始まる直前に、価格交渉して契約しました。

太陽光パネルが違いますし、設備はわからないのでだいたいですが、同じような仕様にすると(オプション諸々つけたのを抜く、LEDじゃないので30万プラスとする)たぶんそう変わらない金額だと思います。

なので、価格交渉出来る方なら、他社とも比較してからの契約でもいいと思いますよ。

それから一つ気になったのは、長期優良住宅とありますが、長期優良住宅仕様なのか、申請するのか、です。

営業さんは、長期優良住宅仕様です！と言うものの、申請に関してはデメリットばかり言っていたので、新昭和は申請に関しては嫌がるのかなと思っていたので。

我が家は、住宅ローン控除で戻る額がマックスで受けられるので申請しましたが、長期優良住宅に申請することによって、補修費用が通常より多くかかるとのことです。

長々と書いてしまいましたが、ご参考になれば。

発泡ウレタンは吹き付けてから平らに削ります。

先の方のチラシのキャンペーン、特に飛び抜けて安いとは思いません。
長期優良が付く事で間取り等の制約が出なければいいですが…

いくらキャンペーン価格と言っても地盤次第では地盤改良費や深基礎費等が別途かかります。

自分も感じたのは長期優良申請だけでなく、長期優良対応も渋りますね。

デメリットの方がメリットより大きいと言われます。

でも長期優良を勧めるとの話しも聞きますので社内、営業所、担当営業間で長期優良への対応、認識に差があるみたいですね。

1000を超えたので、僭越ながらPart2作成しました。

続きはこちらでお願いします。

ご協力よろしくお願い致します。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/251926/

【一部テキストを修正しました。管理担当】

発泡ウレタンは吹き付けてから平らに削ります・・・・


この方法で、内壁との間に隙間は出来ませんか？
大工さんの腕によって差が出そうな気がしますが・・。

どんな風に削るのでしょうか？

ガリガリ削るのでは？

totalバランスにすぐれた建物だと思います が…優れ者は一般社員で 上の管理職や役員 ひいては社長がダメです…特に社長は癌で 簡単に休みの日数を減らされる。と社員の方が嘆いてましたアフターも良くやっているようですが、社長がアフター部署を重んじていないのが敗因ですね 人数が足りているか？疑問符です 社長が第三者になれば 良くなるのでは？建物はそこそこいいです 設備品は最低！

　船橋の新昭和にお願いし、2世帯住居5月に完成　145㎡￥2500万　込々の金額です　建設会社に元勤務していた私でしたので、
　所長・営業・設計　無理難題を、しかし良く対応してくれました。

　この会社で建築を真剣に考えている・生の話をという方　お教えします
いいところ・これゎ？など　私の感じたこと　お教えしますよ^^

ティコさん

興味ありますが、せっかくなのでPart2に移動しませんか？
宜しくお願い致します。

>1007

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/251926/

【一部テキストを編集しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】