新昭和ってどうですか？

私も参加させて下さい。新昭和のフランチャイズのクレバリーホームでの建築を検討中です。
すでに新居にお住まいの方・今建築中の方・又建築をご検討されている方、どんな情報でも構いません。ぜひレスをお願いします。

つい先日完成しました。
低価格でよいのですが、
お勧めしません。
メンタル的に残念な事が多すぎました。
新昭和は組織として、お金をもらうプロとして失格です。
組織TOPの管理不足がよくわかります。
フランチャイズは別かもしれませんが、
新昭和はそうでした。

菜七雄さんレスして頂きありがとうございますm(__)m
込み入った質問で申し訳ないのですが
メンタル的に残念な事とありますが
差し支えない程度に教えて頂けたら嬉しいです！！

メンタル的なこと・・・ですね・・・
細かい初歩的ミスの積み重ねはもちろんですが、
大幅な引渡し期日の度重なる引き伸ばし。
（一週間程なら目をつぶれますがね）
それに対するこちら側の生活がどれほど振り回されたことか・・・・。
完成日をこちら側が何度も何度も確認して
たくさんの手続きを行っているにもかかわらず、
平気で引き伸ばされるのです。
（依頼者に対する態度が全くなっていなかったです）
ホンとに『スミマセン』の一言も無かったです。
家族は皆穏やかな性格で、
「職人さんは頑張ってくれているのだから」と
イラダツ気持ちをおさえていましたが
私は腹が立って仕方ありませんでした。
（工事が遅れることは仕方ないのですが、
それに対して企業がとるべき態度が全く出来ていない為、
家族の楽しみがイラダチへと変わり、
ストレスへ変わっていくのが、一番嫌でした）

そのような状況を果たして工事長より上への
報告・連絡・相談は無かったようです。
あれだけ迷惑をかけていれば、
（スペシャルに大きな会社ではないですので）
上層部からのお詫びの言葉があってもいいかと存じます。
その一言があればどれだけ救われたか・・・。
依頼する時点では、本当に千葉のアットホームな会社で、
安心していたのですが、本当に残念でした。

　　　〔工事の初歩的ミス・配慮不足の作業（ドアや角に物を当てた傷）、
　　　だれもが見てもわかる作業の汚れがついたままの引渡し等、
　　　細かい部分は多々でした。〕

ズサンな管理体制の結果だと思います。

以上書き綴りましたが、
社員さんで３名、心から仕事をしてして頂いた方もいらっしゃいました。
この方々が一生懸命して頂いたお陰で、
訴訟などと言った大きな問題へはたどり着いていないと思います。

世の中には色んな会社・人がいますが、
本当に勉強になりました。

シジミさん、工事はやってみないとわからないですよ。
素敵なマイホームが完成することをお祈りします。

菜七雄様、快く回答して頂きありがとうございます。
又温かいお言葉まで頂き本当にありがとうございましたm(__)m
本当に菜七雄様のおっしゃる通りだと思います。
工事はやってみないとわからないですよね。

引渡しまで1ヶ月を切っています。
未だに引渡し日が決まっていません。
着工直後から月末は都合が付かないから、一週前倒して欲しいと何度言っても聞き入れて貰えず、
この期に及んで今からでは殆ど短縮は出来ないと言っている。
また、契約後の細部の追加工事が反映されていないので突き詰めれば、
現場には伝わっておらず営業が丸め込もうとしていたようだ。
ローンの申込み手続きなど、新昭和側の必要事項については積極的なのに、
こちらの要望については殆ど放ったらかし。
こんな状態で良く業績を伸ばしているよな、不思議。
自分じゃ二度とここでは建てようと思わないし（建てられないけど）、他人には絶対に勧めない。
やっぱ三流メーカーは駄目だね。
安かろう悪かろうで気分悪り〜。

私も、参った！さんと同じような事は何度もありました。
家が完成して、いざ住んでみると、
またまた信じられないミスが次から次へ出てきます。
（未だに手直しで新昭和の方が時々来られてます）
住んでわかる湿気や乾燥からなる状態とは又違う状態になってます。
明らかに、技術が悪いです。

私も安かろう悪かろう・・・とはよく言ったもんだと思いましたが、
１円でも１億でも、お金はお金・・・お金を払うからには、
満足して払いたいものですから、全く腹が立ちますよ。

私の引渡し１ヶ月前の状態は、
やっと壁紙がリビングだけ張られた状態でした。
着工したばかり？と目を疑うくらいでした。
参った！さんもイライラしていらっしゃる事と思いますが、
新昭和はある意味、何度もこのようなお客を経験しているので、
慣れっこになってしまってます。
業績が上がっているとは思えませんが、
お客の不満度は確実に急上昇です。
そのうち大きな問題が起きますよ。

上がダメだと思うなぁ
だいたい千葉の田舎どもの会社だろ？
センスないもん
知り合いがここで建てたけど
”検査です”とか言って受からないのがほとんど
厳しいのはわかるしその方がありがたいけど
その度に工事が止まるんだからたまったもんじゃない。
自分の会社の社員が作った家がそんなに信用できないのかな？
って言ってたよ

うちも建てましたよ。
はっきりいってオススメなのは値段だけです。
そんなに買い叩いたわけでもないのに、私の友達何人かの建築条件付の家より安く上がりました。

ちなみに家は施工ミスが続き、工期も延びました。
出来上がっても見えないところは、かなり手を抜いてます。
傷とかは結構ありますよ。
ま、値段から言って建売とか建築条件付と思えばこんなもんでしょ、って感じです。

私は新昭和で家を建てて、引渡し後1ヶ月経ちましたが、引渡しまで問題も無く、スムーズに工事が進みました。
営業さんも良かったですし、監督さんも良かったですよ。ただひとつ問題があるとすれば、営業さんがしつこい事かな〜。
皆さんはどちらで建てたんですか？私は茨城県です。

はじめまして
これから建築になります　みなさんのメッセージ　お読みして心配になってきました

住み始めて半年近くになります。仕上がりはよい大工さんにあたったからか
自分達の考えが適切に反映されていてとても快適に暮らしています。
しかし、私が新昭和に問題があるのは、あまりに経理課の管理がアバウトすぎることです！
とても不愉快です。こちらが一つ一つ、確認しなければそのままあやふやに請求されるような事もありました。
何千万というお金を動かし、何件も家を引き渡している会社とは、正直思えません。

私は千葉の成田で建てましたが、問題ありませんでしたよ。
実に親切丁寧で、大工さんもこちらの思い入れ（昔の家の梁を化粧で玄関に入れてもらうとか）を聞き入れてくれて、工事中はマニュフェストに従ってチェック入っていましたし、営業さんも完成後なのに何度も訪問して不具合が無いか聞きに来ます。
http://hariq.com/uchi/

私は昔ローコスト系のハウスメーカーに働いていた事がありましたが、皆さんのメッセージを読んで思った事があります。人によってよかったり、よくなかったり・・・それは担当の営業や現場監督によるものだと思います。やっぱり作るのも人、買うのも人。人間同士の関わり合いのよってなりたっているのだと思います。
菜七雄さんの様な場合は少し新昭和に非があると思いますが、契約の時に人を見る目がなかったと思います。お金を出しているのだからプロはプロとして働いてもらわないとだめですけどね。

新昭和さんのウイザースで図面を書いてもらいました。
外観はそうでもないですが間取りは気に入った物となりました。

が近々仮契約１００万円を入れて欲しいとのこと。
（しかも１１月、１２月中に）

皆さんの所もそうでしたか？

絶対おかしいですよ!!
無茶な回収を急ぐ店って、倒産の可能性もありますよ？

一条も仮契約で１００万円と言うのははじめから（図面を書いてもらう前から）
説明されていたのでわかるのですが

新昭和さんは急に言いだしたもので．．．．
なんだかんだ理由を付けて引き延ばした方がよいのでしょうか？

１１．１２月中と言っていたのに
急に昨日　１１月３０日までと言いだしたので
（それまでに仮契約すると結構値引いてくれる）
引き延ばそうと思います。

新昭和に限らず契約期間限定で値引きするというＨＭはよくある話です。
疑問なのは本当に期間限定の値引きなのか…。１軒売れば何千万という
売上げになるのですから、期間を過ぎたとしても本当に買うとなるば、いつでも
値引きすると思うんですけどね。ところでその期間中に仮契約すると、だいたい
何万（何％）ぐらい値引くのかが気になりますねー。

忙しい感じの時もありますが、対応は丁寧にしてくれていますょ。クレバリーFCの話ですが。

横浜で新昭和（ウィザース）で建てられた方いませんか？
千葉では大手だそうですが、神奈川に進出してからあまり時間が経っていないので大工さんとか施工管理、アフターケアなどの体制がしっかりしているかちょっと不安です。

きちんとした、ケアを望むのならやめたほうが良い！！
すべてが中途半端・いい加減・売り切り商売！！

辛らつなご意見ありあとうございます。もう少し具体的な例を挙げていただけるとありがたいのですが・・
不具合があっても、電話しても来ない！！ってのはどこの大手HMでも
掲示板に書かれていることですから・・・

具体的に言ったらキリがない。そこそこの材料を大量仕入で安価を図ってるみたいだけど、あの対応・品質・アフターならば、全く安くないと思う。おかげでいい家が建たなかったよ。

引渡しは、遅れて当たり前の会社なんですかね・・・

某展示場のモデルルーム、階段室の壁と外壁にヒビが入っていました。見積もりは確かに安く、説明を聞いた限りでは質もとてもよさそうだったのですが、気になる点でした。「短期間で建てたので」と言い訳してましたが、普通は逆に偽装かと思うほど過剰なまでにしっかり建てるのではないかと思います。

建材の質は良くても、マネージメントは・・・・　言ったことは、責任もってくれないとね　アフターは半年がかり！！　会社の体質変わらないとダメだな！！

モデルルームボロイんですけど

茨城県内で新昭和で建てた人の話が聞きたいです。

横須賀在住ですが。今新昭和のウイザースホームが候補にあがってます。
タイル外壁が魅力的で、無垢の木なども気になります。

でもこちらの掲示板の通り、対応やアフターがそんなに悪いのでしょうか？

検索してもあまり情報が出てこないので困っています。

こんばんは。今、新昭和で建築中（神奈川）です。
アフターのことはわかりませんが、今のところ営業、設計、監督、
みなさん良い人に当たりました。
タイルにできなかったのが悔やまれるところです。。。
せっかくタイルが安くできるとはいえ、サイディングよりはやっぱり高いです。
契約に至るまでにはいろんなＨＭ、工務店に話を聞きましたが、
価格、仕様、融通（注文住宅では結構重要ですヨ）を総合的に見て
ウイザースに決めました。
これからしっかりと現場をチェックして良い家が建つようにしようと思います。

神奈川はにはアフターは社員１名と委託社員１名の２名だけです。一応こちらの言ったことにはある程度答えてくれます。

無垢の床や建具は標準だと思っていましたが違うようですね・・・

全てを無垢にすると、うたっている坪単価を相当オーバーしてしまうのでしょうか？

あと、千葉の住宅館？に行ったことがあるかたは、いかがでしたか？

やはり検討しているなら（候補の1つ）千葉まで行く価値はあるでしょうか？

４８さん
君津へは是非行ってください。ただし、交通費（アクアライン代）は新昭和もちでｗ
契約前でしたら営業マンに言えばほぼ確実に交通費は出してもらえますよ。
交通費で8000円ぐらいはもらえました。
洗脳されないように公平に比較するようにすればいいところだと思います。
最初に見るへんなビデオはテキトーに流して、事前に他社と比較、チェックする所を
用意してから行かれることをお勧めします。標準仕様のほぼすべてが実物でチェックできます。
モデルルームへの体験宿泊というのもありました。
夏の暑い日とか冬の寒い日に泊まってみるのもいいのではないでしょうか。
営業マンなしで隅々までチェック可能です。

49さんは、契約されたのでしょうか？
千葉まで行くとなると、断れなくなるような気がしますが・・・
まだ候補の中の1つですので・・・

>>48
桧○住宅のように年中キャンペーンをやっていて、確か無垢の床とドアはキャンペーンで無料
でしたが、何と２階のトイレがオプションとのことであきれて止めました。
確かにローコストな住宅会社には良く有りがちですが、無垢の建材よりも絶対にトイレの方が
必要ですよねぇ〜

２階のトイレオプションなんて事があるのですね。
展示場の雰囲気はすごく自分の好みなのですが、あれってかなり無垢の木を床、腰壁、天井に使ってますが、あそこまでするとすごいお金がかかりそうですね・・・

でもやはりタイルの外壁が魅力的です。
よーく検討してみます！

４９です。
最終的にはウイザースで契約しました。
ただ他のHMふくめて10社ほどお付き合い（見積もり）しましたが、
ここはドライなほうで断るとしても楽な部類だろうなーと思いました。
担当する営業さんにもよるでしょうが、、、
千葉までいってとありますが、心配なら交通費自腹で行きましょう。
高い買い物なのでそれくらいの手間を惜しんではいけません。
もっとも、千葉、茨城、東京東部の方でしたら、そんなに手間ではないでしょ？
それと、トイレのオプションの話が出ていますが、企画型住宅ならともかく、
注文住宅ですので、標準とかオプションとかはまったくなかったですよ。
推奨品（仕入れの関係でコストパフォーマンスが高いモノ）というのはありましたが。
足せばプラスだし、やめればその分安くなる・・と。
全般にINAXの方が割引率が高く、TOTOにするとモノによっては安かったり高かったり。
極端な話、トイレのタオル掛け一つでも1500円とか削ってくれます。
それが注文住宅なのではないですか？
坪単価は結果でしかなく、参考程度にしたほうが良いと思いますよ。
タマホームさんみたいな積算方法がとらないみたいですし。

ただいま検討しているのですが、見積もりが本当に大手HMよりも安くてびっくりしています。
外壁もタイルにしたのに１０００万円台です。

でもこうやって安いと不安になってしまう面もあります。

それとも大手HMが高すぎるのでしょうか？

そうです。大手ＨＭが高すぎるんです♪

2階のトイレ標準なんですか？

>>56
オプションです。

無垢にしたいのですが、そったりするというので　考えてます床暖房もいれたいのですがどうしたらよいでしょうかね?

１０００万？どんな家建てるのですか？物凄くちっちゃい家ですね。それで２階にトイレを付けるとなると

部屋が極狭になりますよ、階段なども急になりますしね、それと床暖は電気よりガスの方が断然暖かいです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだったらクレバリーホームで建てた方が良いかもしれませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとコスト削減するのならタマで決まりです。　　　　

タイルと営業さんが気に入って新昭和で契約しました。
これから間取りを決めていくのが（大変でしょうけど）楽しみにしています。
悪く言う人が多いみたいで、ちょっと残念です。

６０さん
お仲間が増えてよかったです。
私は建築中です。間取り、仕様を決めるのは楽しい作業ですので
是非悩みに悩んでいい間取りにしてくださいね。

契約された方に質問ですが値引きはありましたか？

競合などさせましたか？

家を建てるまではここで建ててよかったと思っていたのですが、住んで１年、アフターが悪くて今では後悔してます。

６３さん、具体的にどのような問題なのでしょうか？
まさに今建築中で「ここで建ててよかった」って思ってるものですから・・・

一番の原因は遅いことですが、他に雑であること（他の部分も傷つけた）、応対の仕方が悪いこと（態度）、責任感のないこと等、様々あります。会社側からすれば大きな修理でもないというつもりかもしれませんが、生活をする上で不便であることは間違いなく、いくら忙しくてもやるべきことはやってほしいです。会社の体質なのか個人の資質なのか分かりかねますが、アフターの方に出会うまでは営業、設計、監督と皆さんよい方だっただけに残念でなりません。その人達には悪いのですが検討中の人には絶対に進められません。引渡し前によおくチェックしておいたほうがよいですよ。アフターじゃなくて工事課にやってもらったほうが絶対にいいです。アフターの人に連絡する→家に来ると思うだけで本当に心の底から暗い気分になりましたから。

６３さん、ありがとうございました。
すでに契約して建築中なので、肝に銘じておきます。
アフターの出番がなるべく減るように、引渡し前、いや施工中からチェックしておきます！
特にこの部分とかありますでしょうか？建具に注意とかフローリングに注意とか、、、、

特にここというよりも少しでも気になった部分はすぐに言ったほうがいいと思います。確か入居後３ヶ月後くらいに監督さんからアフターのほうに担当がかわったような記憶があります。ちなみにうちは襖が傾いていて光がもれていたし（和室で寝てみて初めて気がつきました）、フローリングも盛り上がっていた部分がありました。フローリングは最初から何となく違和感があったのですがこういうものみたいな言い方をされ、入居後落ち着くのかなと思っていたのですが、段々気になってきてアフター修理依頼しました。今でも床下に入ってどんな修理をしたのか不安です（一応そのとき説明を受けましたが実際入って見ていないですから）。不安に感じるのはいろいろなやり取りなどからどうしても不信感があるのです。

レスありがとうございます！
フローリングの盛り上がりなどは引き渡し時によーくチェックすることにします。
ここ最近の雨続きで床下や構造体の湿気が気になっています。乾いてから次工程にすすめば問題ないとは判っているのですが、気分的に心配です。
６３さんは床下にはもぐっていないのですか？
自分は引き渡し前には必ず床下すべてを懐中電灯とデジカメをもって這いずり回ろうと
思っています。基礎が出来上がってから、１Ｆの床を張る直前に現場に行けなかったので、、、
台所と洗面室の床下点検口は大いに活用するつもりです。

６７さん
ちなみにどこの営業所で建てましたか？
自分は新昭和で検討中の者です
さしつかえなければ教えて下さい。

新昭和はレスが伸びませんよね〜
ということで9月30日契約（千葉・柏）したのでこれから参加させて
いただこうかと思います。

私は35.5坪1400万円余で契約いたしました。
建築条件付き土地が新昭和さん売主で350万円近く値引きして
約48坪1500万だったのが大きかったです

あとは営業さんの対応が結構気に入ったからですかねぇ…

上記のような条件でしたので、本体自体はあまり値引きは
期待せず、そんなに交渉もしませんでした。
でもNEEZアーバン9というシリーズでしたが、タイルサービスして
もらったり、1階ハイスタッドにしたりして、まぁ満足しています。

標準仕様も結構良いのではないかと感じています。
ただし断熱・気密は次世代省エネ基準にしようかと迷っていますが…
（NEEZ標準は新省エネ基準で気密施工なし・断熱・壁ロックウール40ｋ55ミリ
屋根裏吹込み用ロックウール25ｋ200ミリ、床下ポリスチレン45ミリです）

今後ともいろいろと気が付いたこと・感じたことを書き込んで行きたいと思います

自分は新昭和で検討中の者です。
新省エネ基準から次世代省エネ基準にすると坪単価でどれぐらい上がるんでしょうか？ 自分は全面タイルが希望です

>>新省エネ基準から次世代省エネ基準にすると坪単価でどれぐらい上がるんでしょうか？

今営業さんから見積もり取ってる最中ですので、出たらばお知らせしますね^^
営業さんには
①　次世代省エネ
②　新省エネ（断熱は現状のまま）＋ベーパーバリアシート施工（気密化）追加
の両方で見積をお願いしてます。

》ウィザで決めたよさん
気密、断熱にはあんまり興味がなかったんですが性能が高いなら高い方がいいですよね(^O^)
標準仕様で耐震等級ってどれくらいなんでしょうかね？

こんばんわ〜(＾＾)はじめまして♪
新昭和の良さって何でしょうね？
住宅を考える際いろんなメーカーを見ていますがこれっていう決め手が見つからなくて(ｔｔ)
床下換気や壁の中の換気、機密性、断熱性のよさってそんなに違うとは思えなくて↓↓
どなたか教えていただけませんか？

>>標準仕様で耐震等級ってどれくらいなんでしょうかね？
耐震等級についてはあんまり気にしてなかったので聞きませんでした^^;
２×は地震に強いというイメージがありましたので…

ちなみに断熱・気密の値段出ました（施工面積約37坪です）
新省エネ→次世代省エネへの変更　約25万円（坪6750円位）
ベーパーバリアシートのみ追加　　約7万円（坪1900円位）

営業さんは「新省エネで十分ですよ」といってましたが、
ドルチェは次世代なんですよねぇｗｗ

結局次世代にすることにしました^^

ママスさん　( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
>>新昭和の良さって何でしょうね？
…なんでしょうねぇｗｗ
σ(・_・)は№70で書いた通り「良さそうな土地を持っていたのが新昭和だった」
のが一番の理由ですから(^^;;
あと他メーカーと比較してコストパフォーマンスが良さそうに見えますね
↑本当かどうかは家が建ってから判ると思いますが…

スバリ！
新昭和と広島建設どちらがいいでしょう？

≫ウィザで決めたよさん
けっこう高くなりますね…
自分もニーズの予定です。 本当はドルチェが理想なんだけど予算が…(T_T)
自分も営業さんに新省エネで問題ないって言われました。
建物自体の値引き交渉とかはしなかったんですか？ 自分はまだ契約してないので値引き頑張ります！

広島建設っすか
名前しか聞いたことありません２×４なんですか？

先月末、ウィザで契約しました。今、サッシなどの詰めで（次世代省エネなんですが）見積もりが不二サッシのアルプラＫ3クラス（北国仕様）でされており（なおかつ江戸川区なので準防火仕様）サッシ周りだけで３００万近く請求です。少しでも安くと思い、営業にアルプラＫ4クラス（関東以西仕様）への変更を申し出ましたが、仕入れの関係でＫ3クラスの方が安いと言われ、納得できません。
サッシ関係でコスト下げる方法あれば教えてください。

77さん( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
>>自分もニーズの予定です。 本当はドルチェが理想なんだけど予算が…(T_T)
うちもそうでした…(つд⊂)エーン
断熱自体はたぶん新省エネでも良いのでしょうが、壁内結露とかを考えると
次世代かなぁと判断しました
値引きがんばってくださいね^^

広島建設さんのスレは別に立ってるようなので、そちらを参考にされてはいかがでしょうか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9779/

>>タイル好きさん　( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
サッシはアルプラクラスＫ３ですか　ドルチェ仕様ですかね
うちはNEEZなのでアリッツＫ４（←たぶんNEEZ標準）でした
色やデザインなどはアルプラクラスもアリッツもそれほど違わないような
（違ったらごめんなさい）感じでしたので、コストダウンならアリッツにすれば
良いかもしれませんね

≫ウィザで決めたよさん
７７です ハンネ付けました。これからもヨロシクですm(_ _)m
見積もり見たら、ウチは『マディオＰ』ってのになってます。多分一番安いヤツですよね…

そこまで拘りがないので構わないんですが…

契約された皆さん値引きはどれぐらいしてもいましたか？
とても気になります

≫契約済みさん
自分まだ契約してないけど１５０万値引きしてもらってます。あと５０は値引きたい(^O^)
値引きと言うか上乗せ分と言うか…

≫リブボーダーさん　ありがとうございます。
自分も１５０万程度です。最終的にもうちょっと頑張りたいと思ってます

>>契約された皆さん値引きはどれぐらいしてもいましたか？
土地が安く（-350万引きで）手に入ったので、あんまり本体の値引きは
がんばりませんでしたが…　150万＝1割くらい？安く出来たんですねぇ…
うちは1階部分外壁タイルサービスと20万程度で手を打っちゃいました
早まったかぁｗｗ

≫契約済みさん
契約してからの値引きって難しいのでは？？

≫ウィザで決めたよさん
土地ってそんなに値下げしてくれるんですね。

『今月契約しないと材料が値上げしちゃうかも〜』とか言われたんですが営業トークですかね？

皆さんは契約前に何か言われました？
微妙にビビりつつマイペースに打ち合わせを進めてます。

皆さんはじめまして。

私は「５月中に契約しないと原油価格高騰の余波で
値上げになってしまいます」と言われ、契約しました。
本当に値上げしたのかは分かりませんが。。。
値引きは５０万でした←少なすぎ(T_T)

８月下旬に着工し、１２月に完成予定です。

＞リブボーダーさん
>>土地ってそんなに値下げしてくれるんですね。
値下げしてくれた訳ではなく、新昭和さんの自社所有のため早く売ってしまいたいことから
値引きしてたものを買ったんですよ。相場的には結構よさげでしたので^^

>>『今月契約しないと材料が値上げしちゃうかも〜』とか言われたんですが営業トークですかね？
値上げの事実はあるかもしれませんが、1割アップとかではなく、全体で数パーセントじゃ
ないですかねぇ（良くわかりませんがｗ）
じっくり腰を据えて値下げ交渉をした方が結果として割安？（新昭和さんは踏んだり蹴ったり？）

＞契約済みさん
契約してからの値引き交渉は難しいような気がしますが…

＞建築中です。さん
材料費の値段なんて判りませんからねぇ…
でも私は値引きが少なくても他のHMよりも安いとも思えたので、そんなに値引きに拘らずに
それなりに納得して契約しました^^

＞ウイザで決めたよさん
そうですよね。大手ＨＭとくらべたらだいぶ安いですよね。
安いからか分かりませんが、ウチの監督はめったに現れません。
着工してから２ヶ月たちますが（現在屋根工事中）、まだ５〜６回しか来てません。
晴れてるのにだれも職人さんが来ない日もたびたびあります。
そんなものですかね？

≫ウィザで決めたよさん
正直、かなりビビってます(>_<) 値上げしちゃったらサイディングになっちゃうかも…

≫建築中さん
そんなんでしっかり管理できるんですかね？ 心配ですね


皆さんはローンどうしました？ ウチはフラット３５と五年固定の併用にしようと思ってるんですが。

みなさん、値引き額すごいですね。うちは、少しでも安くしたいのでサービスといわれてる電化製品
（液晶プラズマテレビ、ホームシアターセット）を現金値引きと引き換えてもらい（１００万相当）
あと４０万の値引き。少なすぎましたね。うちは、グランボーダータイルを全面張り。本体価格で１８００万超えてるんですけどね。正味の値引きはたったの４０万でした。（寂）

>>ウィザで決めたよさん
次世代省エネで検討しているのということで、サッシはアルミ+樹脂サッシだと思いますがどちらの
メーカーでしょうか？うちは不二サッシのアルプラＫ3で、新昭和の次世代はアルプラＫ3が主流だと
言うんですよねえ。だから仕入れの関係でＫ4よりも安くなると。本当でしょうかねえ。

＞リブボーダーさん
ウチはＪＡの１０年固定の３５年ローンにしました。金利は１．９８％、１０年後以降は変動金利で０．７％の優遇です。
土地代と中間金（着工金？）を先に実行してもらったのですでに支払い始まってます(T_T)

＞タイル好きさん
はじめまして。
液晶テレビとホームシアターセットがサービスだったんですか？
そんなキャンペーンがあったなんて。。。うらやましい〜。
ウチのサッシは三協立山アルミのマディオＪシリーズです。

≫建築中ですさん

建物の話は好きなんですがローンの話は苦手でどうも背を向けてしまいますf^_^;

自分は多分フラット３５の予定です！

全面タイルにしたいと言ったら最初の『ニーズ』から『レサンテ？』に変わってました。全体の仕様が変わるって事ですかね？


ウチの見積もりはマディオPです。Jと何が違うんですかね？

マディオシリーズの説明が以下のHPに載ってました。http://www.mokujukyo.or.jp/user_side/new_products/2006-01/cat/02.html

「マディオＰ」標準枠（アルミ枠アングル部樹脂）＋複層障子（アルミ複層ガラス障子）
「マディオＪ」断熱枠（アルミ樹脂複合断熱枠）＋断熱障子（アルミ樹脂複合複層ガラス障子）

断熱性能が違うようですね

ところで我が家は完全な「高気密・高断熱」住宅にするわけではなく（高くて出来ませんｗ）
断熱・気密施工だけを「高高」同等にお願いする予定です。
だからサッシはアリッツK4（多分マディオPより断熱性能は劣ると思います）のままです。

千葉エリアでは多分「高高」までは必要ないと思うのですが、躯体の防湿を考えて
施工を変えてもらいました。

＞リブボーダーさん
ウチは自己資金が少なくてフラット３５は断念しました。
外壁が全面タイルなんてすごいですね！
ウチは１階がスクラッチブリックタイルで、２階はサイディングです。
本当は２階はジョリパットが良かったのですが。。。
メンテナンス費用が大きくなると言われ諦めました。

＞ウイザで決めたよさん
ウチのサッシは標準のものみたいです。
内側の樹脂の部分がちょっと安っぽい感じがして見た目は微妙です。

≫ウィザで決めたよさん
サッシの情報ありがとうございましたm(_ _)m
サッシにも色々グレードがあるんですねぇー

≫建築中ですさん

フラット３５って自己資金が必要なんですか？知らなかったw(☆o◎)w
全面タイルは絶対に譲れません。タイルが好きで新昭和が選択肢に入ってきたのです。サンプル持ち上げて見たら結構な重さだったんですが全面タイル＆瓦の屋根にするとかなり重くなりそうですね…

>>リブボーダーさん
うちもレサンテ仕様でした。うちは準防火にしなきゃならないので網入りガラス必須なんですが
アルプラだと見えない網ということで・・・。マディオＰシリーズだとサッシでどのくらいの額ですか？
>>ウィザで決めたよさん
　サッシ情報ありがとうございます。先々週にサッシは決めたんですが、変更期限が29日までなので
　最後の検討です。

≫タイル好きさん
サッシの額、４ＬＤＫで百万ちょっとですね 一例… シャッター一体引き違いサッシ１７８２０ＨＳ→９３８００円 です。 樹脂サッシも検討したんですが耐久性を考えたらどうかな？ と思いました。

>>リブボーダーさん
　ありがとうございます。うちは建坪34坪で最初の見積もり260万→サイズ変更などで230万。
　アルプラＫ4に変更でも200万は下らないかもしれません。マディオＭ、Ｊシリーズだとどれくらい　するのか、営業に投げてみました。

参考までにアリッツK4の価格
36坪弱の4LDKでサッシのみ（ドア含まず）で約123万円でした
一例
シャッター一体型引き違いサッシ　16011HS→74,200円
引き違いサッシ　16009H→42,700円

もしかしたらマディオPに変更した方がいいのかもしれませんね

マディオシリーズってよく見たら障子が標準なんですね
和室のない我が家には合わないみたいですｗ

マディオで家を建てたら、家中障子だらけで純和風の家が、、、、
んなわけないでしょ！（笑）
ウチは和室がありませんが、マディオP？でしたよ。
一部マディオじゃない窓もあります（特注FIXとか）が。
新昭和さんって、Q値とかC値って測ってくれるんでしょうか？
次世代省エネプランにしたのですが、仕様をみたしているだけで、
施工上の数値がまったくなかったんですけど。

No.103 匿名さん
Q値とC値は、間取り・窓の数や種類によって違うので完成して測定になりますよ。一般的にカタログに書いてある値は、各メーカーがモデルハウス等を測定した数値をベースに乗せています。多分追加料金を払えば、計ってくれると思いますが次世代にしたのであればそんなに気にする必要はないと思いますよ。

たかさん
ありがとうございます。
次世代にしても結局は図面上なだけで、施工がしっかりしていないと、気密も断熱も
意味が無くなってしまうと思っているんです。
なので、完成後、引渡し前に数値でチェックしてもらえるのかなぁと思いまして。。
ただ、測定に10万とかかける気はないので、悩みどころです。
引渡しは当初予定より遅れるもんなんでしょうかねぇ。
結構、現場に行ってみると誰もいなくて、確認してみると
「今日はお休みをいただきました」って言われることが多いんです。
間に合うのかなぁ。

結局当初のアルプラＫ3でお願いしてしまいました。
その理由①アルプラＫ4は新昭和では普段扱ってないので、仕入れ量の多いＫ3の方が安くなる。
　　　　②マディオＭ＝アルプラＫ4、マディオＪ＝アルプラＫ3に対応するが、マディオ（三協立　　　　　　川）だと、上げ下げ戸の単価が高くなるために金額が上がる、と営業に言われましたよ。

＞No.88 by 建築中です　さんへ

実家が新昭和で建て直し中。基礎部分にジャンカが見つかり係争中。基礎部分で重要なコンクリート打設の時に現場監督が立ち会っておらず、工事記録・写真がない！　契約不履行として更地にして
支払い済みの資金を返却してもらう予定。引渡し済みだと取り返しがつかなくなるので、第3者機関を利用するなどして、注意されたし！

＞新昭和と戦うさん
第三者機関って建築途中からでも入れられるんですか？

先日、色々説明聞いてたんですが『自社のチェックが厳しい』みたいな事言ってたのですが…

他のメーカーにしようかなぁ〜？？

>新昭和と戦うさんへ
ひどいですね。
ご実家の建築はどこが担当でしょうか？できれば工事監督も教えていただきたいです。
うちは今月末から着工で、気になります。

>>新昭和と戦う さんへ
それはひどい…
ちなみにエリアはどちらでしょうか？また工法は２×ですか、在来ですか？
ぜひ教えてください。

＞新昭和と戦うさん
うちも監督めったに来ないので心配です。
基礎の検査、躯体の検査などは所詮社内の検査なんで信用度は微妙ですよね。
でも今は祈るしかないという気持ちです。
基礎にジャンカが見つかったとのことですが、発見したのは第三者機関でしょうか？

他社の営業のデマカセっぽくないっすか？

他の新昭和で建築中の方、施工状況、監督が来る頻度など、情報くださいm(_ _)m

by ウイザで決めたよ さん返答ありがとうございます。
かなり返事が送れてすいませんでした↓↓（__）
そういえばうわさで君津や富津の社有地、場所によっては大幅に価格が下がったって聞きましたが
なにか知ってる方います？

http://hanamino.shinshowa.net/plot.php
http://realestate.shinshowa.net/00000000j1j3a02pl155.html

現在、ウイザースで建築中ですが、施工状況は特段もんだいありません。
こまめに施主が現場にいって、大工さん、監督さん、営業さんとコミュニケーションを
取るよう、心がけています。
ちょびっと建築の勉強しただけでは、施主の力では隅々までチェックできませんからね。
基礎と構造の勉強、チェックで力を使い果たしたのか、
造作、内装の工程になると、息切れしてきました（笑）
これでは外構をやるころには、検討不足で後悔する事がたくさん出てきてしまいそうです。
一生に一度のことなので、もう少しがんばりまっす。

土地情報のページ教えていただきありがとうございます！
変わってないですね〜(−−)
ガセでしたかね〜(＾□＾；)

今、旦那と新築物件を探している者ですが、新昭和だけは絶対にお勧めできません
！！4年前に　新昭和で注文住宅を建てたのですが、着工途中でのトラブルがあり、二度と新昭和では、家を建てまい！と決めました。当時　営業がとても親切だったのと、新昭和で建てる事が条件だった土地が気に入り家を購入したのですが、クレームについての対応も　本当にいい加減なものでした。一生の買い物なので、本当に良い家を買いたいですよね。次は失敗しないようにきちんとした所で家を建てたいとおもってます。

>117さん
どのようなトラブルだったのでしょうか？
詳細教えていただければと思います<(_ _)>

これから着工予定ですので・・・・・・・

2年前新昭和さんとご縁があり、間取りまで話が進みあと一歩のところで突然担当の営業が辞め新たに営業の方が付いたのですが、連絡が途絶えおかしいと思い連絡をしたらまた違う営業が出てきて、かと思ったら設計士が出てきて、最初の間取り（図面）が良かったので話しを持ち出したら「２×４ではこの間取りは構造上できない」と言われました。その直後に設計士は新たな間取りを取り出し（用意していたのでしょう）「これなら大丈夫ですよ」と頼んでもいない図面を徐に出しました。目が点になりその日は終わりました。その後何日かたちこちらから連絡したら、「その設計士は異動した」とのことでした。言葉もでなく諦め忘れていた頃に（何ヶ月もたってからですよ）営業から連絡があり「先日の件いかがですか？」と言って来たのです。さすがに頭にきたので「もうほかで決めました」と言ったら「あーそーですか」と一言、言ってきられました。それ以外にも最初の頃間取りのことを話してたらいきなりモデルハウスにはいってきた方が怒鳴りだしあわてて話していた営業がとんで行ったのですが、すごいけんまくで怒鳴られていました。その場は慌てて帰りましたけど・・・この様なところではちょっと考えますよね！本当の話ですよ！！

117さんと119さんは同じ方ではないですよね…
これから着工ですが、非常に不安になってきました…

119さんの過程は普通の営業さん、設計さんに恵まれ（？）、取りあえず問題なくクリア
できたと思ってます。

117さんの着工途中のトラブルというのが気になるところですね。
117さんの詳細情報よろしくお願いします　m(。_。)m ペコッ

１１９です。不安にさせて失礼しました。私の場合はついてなかったのかもしれませんね。何度か現場も見ました、基礎からほぼ完成まで拝見しましたが特にトラブルは見当たりませんでしたよ！抜き打ちで営業を通さないで行きましたが大工さんもやな顔しなで説明もしてくれたし・・・現在私は違うＨＭで建ててる最中ですが、何かしらはありますよね例えば今日もありましたがサッシの取っ手のデザインが頼んだものと違ったりとか。１００％完璧と言うのはないと思います。ただどこまできちんと営業の人が対応してくれるかだと思います。たまたまうちは、いい営業と監督に恵まれたのかも。暇さえあったらデジカメとビデオ撮りまくったほうがいいですよ。

何処で建てても多かれ少なかれ、問題は出ますよね。 ウィザで決めたよさん、 いつから着工ですか？ 現場チェック、頑張ってくださいね(^_^)v

自分は今だに何処で決めようか検討中です(>_<)

私は新昭和さんとてもきにいってましたが、主人が出来れば在来で建てたいこと断熱材が発泡系との希望でしたので、私は今回諦めました。私的には新昭和さん大好きでした。何年先になるかわかりませんが、今度アパート建てたいのでそのときは是非新昭和さんで建てたいです。そのときまで担当の営業さんいてくれるかな?とても良い方でした。アパート建てるときまでここに遊びに来て情報収集しますね。アパートは自分たちの住まいではないので主人もこだわりがないと思います。

>119さん
レスありがとうございますm(._.)m ペコッ
そうですよね^^どこのＨＭで建てようが全く問題がないということはあり得ないですよね
うちの場合、営業さんは知識は多いのですが、若くていまいち頼りなさげ^^;
設計さんは若い女性なのですが、結構しっかりした方で実はこちらの方が安心^^
監督さんは先日地鎮祭の際に初めてお会いしたばかりでまだ不明です

現場は今の住まいから車で5〜10分の所なので、かみさんには通って
ビデオ、カメラで撮りまくる様指令を出してます^^

>リブボーダーさん
応援ありがとうございます♪(#^ー°)v
30日から地盤改良が始まる予定です…o(;-_-;)oドキドキ♪
来週から基礎ですかね
まだ正式な最終図面と日程表が出てないのでイマイチ不安ですがｗｗ

今は夏の石油高騰に引っ張られて建材価格も上がっているみたいですから
落ち着くまで様子を見られた方がいいかもですね
でも消費税が上がる前までには決めないとネ

先日契約しました。
実際これから進めていく上で、注意する点や、約束させなくてはいけない点があれば教えてください。
また、現場チェックはどんなときに行ったほうがいいのでしょうか。
今まで見てきたメーカーは絶対に値引きはしないというところだったので、50万値引き提示で一発返事をしてしまいました。みなさんの情報を先に見ていたらもう少しいけたのではないかと思えてきました。（悲）

１１９です。ウイザで決めたよさんがんばってくださいね。これから雨の日も少なくなるし、地盤、基礎を行うにはいい時期ですね。大工さんとはお茶菓子持参で仲良くしたほうがいいですよ。差し入れは大工さんが入ってからでいいと思います。写真を撮る時間帯は大工さんのいる時間だとちょっと撮りずらいですよね！私はちょっとキツイですけど朝出勤前の7時前後に撮りまくってます。あとは大工さんがはいると仮設の電柱を建ててブレーカーを設置するのですが（暗くなってからも作業できるように）仕事帰り暗くなってもブレーカーをあげれば照明が１つや２つはつくと思いますよ。うちはそうですよ。足元は見えないので懐中電灯持参で行ったほうがいいと思います。

>119さん
ポイントを押さえたアドバイスありがとうございます♪(#^ー°)v
私もがんばって現場通います^^

ご無沙汰しています。うちもようやく建築申請許可が出て、明日地縄張りの立ち会いおよび確認です。最終図面でも何箇所かヌケがあり、見抜く力ないと危険です。うちは設計変更で玄関ポーチに追加で屋根をお願いしたのですが、最後の図面でその部分の雨樋がもれていました。そのほかにも何箇所かヌケがありましたので指摘したところ、営業は”修正前の図面をお渡ししてしまい・・・”とか、”設計→ＣＡＤオペの段階で雨樋がとんでしまった”とか言い訳。
一度、設計ミスで設計者の変更をしていただいたのに残念な気持ちです。設計のレベルの低さが伺えます。今後のことを考えて、第三者のチェック入れることにしました。

>ウィザで決めたよさん
　地盤改良どうでしたか？うちも4日に地盤改良です。工事やさんはどちらですか？うちは○一工業と、○ム○ングで見積もりの安かった後者にしました。当日は見に行く予定です。土地を買った不動産会社にはどちらも信用できる会社で、よく使われるところだとおっしゃっていただきました。

>タイル好きさん
　うちは30日に地盤改良しました。業者は新昭和さんに任せていましたので、どちらかは
確認してませんでした。また当日も私が出張で、かみさんに見に行ってもらったのですが
業者名は確認しなかったとのことでした＞＜
一応施工状況はビデオに撮ってきたみたいですが、あんまりいい絵ではないようですｗ

まぁいい感じの人たちだったとのことですので、よしとしてます。

>ウィザで決めたよさん
　うちも新昭和経由で上記の2箇所に見積もり→施工になりました。今日見に行ってきましたが、
　トラックに業者の名前が入ってたので、もしかしたらビデオに写ってるかもしれませんよ。
　改良の途中で帰ってしまったので終了時の様子はわかりませんが、途中経過は良好でしたよ。

２階のサイディングを上下さかさまに貼られてしまいました（泣）
考えられないミスですよね？しかも私が見つけて発覚したのです。
監督も前日見に来ていたんですけね....

＞建築中です。さん
私も建築中なのですが、外壁工事（サイディング）はすでに終わり、
足場が外れてしまっています。
サイディングに上下ってあるんですか？
それともデザインによってはあるのでしょうか？
上下合いじゃくりの向きが逆だったとか？！
でもさすがにそれは外壁やさんが素人でもわかるはずですよね？
もし、デザインによらず、サイディングに上下があるならば、
すべて貼られてしまってからでもわかるものでしょうか？
施工中はいろいろな箇所を覗いて現場に通ったつもりでしたが、
サイディングの向きはまったくのノーチェックでした。
今更少し不安になってしまいました。。。

>133さん
何分、素人なのでデザインによらず上下があるかは分かりませんが、
ウチのサイディングはこて塗り風のデザインで、サイディングの裏側に
上下が書いてあります。
それなのに間違えるとは・・・
今日はせっかく貼られたサイディングがバキバキと、はずされていました。
窓モールや幕板もはずされていました。
もうすぐ完成というところだったのに、まるで取り壊されているようです。

注文住宅ではありませんが、今年の１０月に新昭和さんの建売を買いました。
営業の方も現場監督も、とても感じの良い方で、建物自体もよく出来ています。
気になるところがあっても、連絡したらすぐに直して下さいましたし、その他の
メンテナンスもきちんとやってくれています。
購入する時も、押し付けではなく、「他社の物件も見て、その上で決めて下さい」
との事でした。私は、新昭和さんでよかったです。

建物自体はよくわからないが・・・会社自体がうさんくさいのでお勧めしません。

いよいよ着工しましたが、スケジュールに関して事前の連絡がなく、
現場にいってみたらすでに地業が終わってしまっていたり、捨てコンが
打ち終わっていたり…
この時点で最終図面の提示もされていなかったので、営業さんに
「図面がいただけるまで工事を止めてください」とメールを打ったら、
お休みにも関わらず飛んで来ていただきました^^;

気になっているのはべた基礎の外周部の深さが他の部分と同じ深さ
（他のHMのHPとか見ると一段深く掘っている所が多い）
っていうところですかね
これは仕様の違いということでよいのでしょうかね？
なんとなく外周が深い方が強そうな気がするんですが…
ご存知の方、教えてください<(_ _)>

平らな基礎の件で他でスレ立てて聞いてみましたが、問題ないようです
今日担当とも話が出来て、新昭和の通常基礎施工はこれが標準とのことです

3階建てとか凍結対策で根入れを深くすることはあるようですが

図面くださいとお願いしましたらば、通常はいただけないらしい
矩形図（かなばかりず＝家の断面図みたいなもの）とか基礎伏図までいただけました

6日に墨出しして9日からいよいよ配筋が始まる（カナ）とのことです
がんばってチェックしていきたいと思いまーす

建築中です。改め、入居しました。です。

サイディングの貼りなおしで工期が若干遅れ、引渡し日と引っ越しの日が重なり、
大変でしたがなんとか終わりました＾＾；
クリーニングは結構いいかげんで、引渡し後に自分でせっせと掃除しました。
フローリングにキズが多少あったのですが、引渡し後に補修してもらうことになった
のですが、いつ補修してもらえるかは未定です。
住み心地は大満足です。断熱性も高く、リビング階段に吹き抜けがあるんですが、
暖房はちゃんと効いてくれてます。


>ウィザで決めたよさん
いよいよ着工ですね。おめでとうございます。
ウチは図面をもらえませんでした。というか、もらえないと思ってました。
図面がなければ、図面どおりに施工されているか確認できませんよね。
チェックがんばってくださいね。

＞入居しましたさん

入居おめでとうございます！

入居しましたさんのお宅の換気システムって熱交換型ですか？ それとも第3種ですか？
現在ニーズで検討中なんですが換気システムが第3種になってます。

第3種は寒いとか冷暖房の効率が悪いとか聞くんですがどうなんでしょうね？

＞142さん
ウチはドルチェなんですが、換気システムは熱交換型です。
たぶん、ドルチェの標準仕様だと思います。（違ったらごめんなさい）
熱交換型と第３種でどの程度違うか分かりませんが、以前住んでいた家では、
寒いときは部屋の吸気口を閉めてました。←換気になってませんが＾＾；

>建築中です。改め、入居しました。さん

入居おめでとうございます^^
サイディングの貼り直し等大変でしたね^^;
ドルチェですかぁ　いいですねー　ウチは手が出ませんでした（;´Д⊂）

>142さん

ウチは142さん検討中のNEEZです　契約書には３種換気（松下製）詳細不明です
今調べましたらば３種でも熱交換型はあるようですが、あまり気にしませんでしたので
標準のままです
給気口の位置だけ多少気にした（ベッドの上に来ないように）程度ですね^^;

実はNEEZ標準は新省エネ基準なのですが、ウチは施工のみ次世代省エネにしてもらいました
（ベーパーバリアシート追加・ロックウール55㎜→90㎜＆バスユニットと玄関に基礎断熱）
（ちなみに37坪で26万円ぐらいのUPでした）
DOLCEは標準で次世代省エネだったと思いますが

で今いろいろと調べてみましたらば、３種換気システムは次世代省エネだと
給気が足りなくなる恐れがあることが判明
気密が良過ぎて給気が足りず、内部の負圧が高くなってしまうようです
サッシの隙間からシューシュー音がする（空気が漏れて入ってくる音らしいです）とか…

明日にでも換気計画について設計さんに確認してみたいと思います…

>皆様は契約にあたり、どのＨＭと比較しましたか？

142さん
前レス見ていただければ判るかと思いますが、ウチは土地が全てでした
新昭和さんが持っていた土地が相場よりも安く（建築条件付で）希望のエリアで
買えることがわかって、建物トータルでも他のHMよりもリーズナブルな価格だったので
決めました。１階部タイル貼りもサービスで付けていただきました。

ただ契約後にニーズの色々な仕様面での物足りなさが判り、若干の追加をお願いして
今に至っております。
仕様面での物足りなさは新省エネ基準、サイディング厚、サッシガラス等ですかね。
デザインなんかは言い出したら限がないので自分が買える予算内と割り切ってます。
予算との関係もある（全部追加したらドルチェになっちゃいますよね）ので
新省エネ→次世代省エネのみ変更をお願いしました。

今日基礎配筋が終わりましたが、非常にしっかりした良い配筋だと思いました。
配筋量や材の太さ、重ね量、ハンチや点検口の補強、かぶり厚スペーサー等、
素人が見る限りまったく文句の付けようがない配筋ではないかと思います
（ただこれは新昭和さんではなくて基礎屋さんがすばらしいのですが^^;）

色々な疑問にも丁寧に回答いただけておりますし、（上の３種換気の件も
調べてもらってます）今の所は新昭和さんでよかったと思っています。

>142さん
NEEZ標準換気システムが判りましたのでご報告します。
松下製気調システム
給気＝自然給気FY-GFK33
排気＝天井埋込型換気扇FY-24JG6V/81

熱交換型ではないと思います。

3種換気システムで寒いかとか、冷暖房の効きが悪いかどうかは
まだ住んでいないためわかりません。
別スレを立てた方が情報集まると思いますよ。

>１４２さん
換気システムのことを結構詳しく論議している別スレ見つけましたので参考に
「一戸建てで初の冬、やたら寒いんですが」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28805/

ただし色々な意見があるので、何が本当か良くわからなくなりますｗ

なんとなく本当くさいレス
>空気の持っている熱量は微細なものなので、ほとんど室温には影響ないですよ。
>室内の熱損失は大半が開口部の損失です、一種熱交換でも室内外で３０℃前後以上は
>差が無いと効果は無いに等しいです。
>北欧のしかも厳寒地や北海道のハウスメーカーでも主流は三種機械換気です。
>本州以南は換気システムの歴史が短いので熱交換方式が今は主流のようですが、
>メリットは何も無くデメリットしかありません。
>熱損失を少なくするには、まず開口部の対策しかありませんね。

これを信じると三種でもよさそうですが

ウイザ検討してます。

2x4とのことですが、

土台 ： べいつが（防腐防蟻注入K3処理、カナダ産?）
柱 ： SPF-KD材(集成材?、フィンランド産?)

とのことで、あまりいいものを使ってなさそう。。。

ユニットバス、キッチンもいわゆる建売住宅についているレベルのものみたいです。

低価格である以上、しょうがないのかな。。。

新昭和でシロアリ被害にあったかた居ますか？

第三者入れてチェックしてもらってますが、ベタ基礎〜大引きまで、大きなチェック、変更無くきれいに仕上げていただいており、今のところ満足しております。
大工さんたちもいい人たちで、こちらの申し出にはすぐに動いてくれます。今のところ不満ありません。
＞by 匿名さん　　うちは室内はドルチェ仕様で、ユニットバス、キッチンで低レベルと感じたところはオプションで追加していますよ。若干差額で高くなりますが、希望通りです。インターフォンもナショナルのド＊＊ン、子機にも液晶つきなものに変更してもらいましたし、こちらの希望の出し方でどうにでもなりますよ。

確かに　べいつが　を調べると、材自体の対腐朽性能は極小＝0.7ですが^^;
以下より問題ないかなぁと自分を納得させております

日本建築構造技術者協会
木質系構造の耐用年数についての記述があります。土台に関わる概要を引用します。

構成部材の推定耐久性能値＝ys構成材料の耐久性能値＋B設計水準による係数
＋C施工水準による係数＋D立地、環境、建築物の条件による設計劣化係数
−M維持保全水準による係数、と定義されています。
ys＝y１材質別の耐腐朽性能値＋y２小径によるy１の補正値＋y３保存薬剤処理法によるy１の補正値
＋接合金物の仕様によるy１の補正値、です。
ここで、y１には、ひばや、ひのき（心材）では1.4ですが、べいつがは0.7です。
ただ、y３では、現場処理クレオソート２回塗布で0.3、JAS性能区分K３では0.7が加算できるので、
後者ならひばや、ひのき（心材）と耐腐朽性能が同等と評価されます。

ということで、べいつがでもK3処理であれば問題ないかと考えています
調べたらあの積水ハウスなんかも使っていると書いてありましたよ

(‾~‾;) ウーン
盛り上がりにかけるスレだなぁ…　2ページ目とはｗｗ

躯体工事が大体終わりました^^
お天気も安定して、ほとんど雨もなかったため安心して見ていることができました

ここまでは基礎屋さんも躯体工事の方も良い人たちでいい感じです

だんだん出来てくると図面イメージより空間が大きかったり、小さかったり…
これで良かったんだろうかと考えてしまうことも多いですがｗｗ

またご報告しますm(。_。)m ペコッ

ども〜(＾＾)
事件は起きない事にこしたことないかと思いますけどね〜(−−)
HMが事件ばかり起こしていたら怖くて家なんて考えられないですよ！
まっちょっとしたクレームぐらいはどこでも起きますがね(＾皿＾)
ドウ思います？

うちは今週末上棟です。（式はしませんが）ほんとに実物と図面との違いを感じております。玄関が”あれっこんなに狭かったんだ！”ってちょっとブルーになったり。満足な家を建てるには3軒建てないと・・・というのを実感。（うちはもう1軒でいっぱいいっぱいですが・・）理系人間なので、大丈夫と思っていたけどダメでした・・・。
工事関係者はみな良い人たちで、安心しています。
今住んでる近所で、ひどい建築しているところがあって、”自分のところじゃなくてよかった”と
思っています。地元の工務店のようですが・・・。

玄関収納を作ったものの、１畳分では何にも置けないことが判明ww
なんとか使おうとナショナルの自由設計型玄関収納（i-shelf）を急遽検討してます
外用の衣類と使わない靴が置けるようになればいいんですが^^;

玄関もポーチは広すぎて、中の方が狭かったり…
もう少し設計さんのアドバイスがほしかったなぁ

人によってイメージは違うから、後になって「余計なアドバイス」って難癖つけて
無料でなんかさせようとする人も多いんですよ。

そういうもんなんですかねぇ。
少なくともアドバイスいただいた上でその施工に対する見積もりを頂き、
やるやらないを判断して、合意の上進めるものだと思ってました。
（新昭和さんとは【アドバイスは別として】追加工事に関しては
ずっとそういうやり取りでしたよ）
だからやるやらないの判断の以前に【こうしたらこんな感じになりますよ】
という情報が欲しかったということです。

私もお世話になりましたが、二度と頼む気はありませんし、友人や身内、知り合いにも真実のみを全て話しました。
営業の担当者は一生懸命頑張ってくれましたが、作業が悪い、アフターが悪い、客商売を知らなすぎです。
自分自身を含め、購入したユーザーさんが可愛そうすぎます。
内容の詳細を書くと、大変な騒ぎになりそうなので書きませんが・・・

恥ずかしくありませんか？
言いたくはありませんが、知人にハウスメーカーを聞かれて、私は「新昭和」なんて恥ずかしくてとても言えません。

もし、新昭和の方が私のコメントを読んでいるのなら、相当な覚悟を望んでお客様の為に取組んだ方が良いと思いますよ。
まぁ、それも大きなお世話になるのですが・・・

何があったのか、非常に気になるところですが…

いずれにせよマイナーなＨＭなので^^;、「新昭和」って言っても知ってる人は少ないかとｗ

いよいよ今週末に引渡し前検査です。
ここに至るまで、いろいろと細かい間違いや施工忘れを修正して、なんとか希望する状態は
手に入れられたのではないかと思っています。

任せっきりにしたら相当危なかったと思います。
基本的に監督不在で現場任せですので。（監督は良い方でしたが忙しすぎだと思います）
基礎屋さん、大工さんなど個々の外注先は良い方々で仕事は丁寧だと思いますが、
基本的に図面しか見ませんので、打ち合わせの際の細かい指示が図面から落ちていれば
それは現場には伝わらず、こちらの意図とは異なる仕上げとなってしまいました。
気密施工も「？」ですね。
第３者監理を付けることが可能であれば、そちらをお勧めしたいと思います。

でもまぁどのＨＭで建ててもそれなりの施主の努力や勉強は必要でしょうし
建売並みの価格で希望の間取りを手に入れるにはちょうど良いＨＭではないでしょうか^^;

千葉おゆみ野の四季彩の杜を検討中です。環境はよくて気に入っているのですが、新昭和の建売かおゆみ野住宅の建築条件付なんです。新昭和はこのページを見ていて不安になってきました。検討された方、もしくは実際に住まれている方いらっしゃれば情報ください。よろしくお願いします。

NO162楓琉さん
恥ずかしくありませんか?とは新昭和に決めた私たちユーザーがですか?
私はタマ○ームや広島○設の方がよほど恥ずかしいですが・・。

引越しの忙しさでしばらくここに来てませんでした

外構でかなりもめましたが、今は要望以上の対応をしていただいております
工期は延びましたが、デザインや施工内容は満足できるものです^^

引っ越してみての住み心地は、今までがひどいところでしたので比べモノに
なりませんが、自分の中ではまぁ満足のいくレベルだと思っております

引渡し検査でもそれほど直しもありませんでしたし、住んでからも
今のところ直しはほとんど出ておりません

どのハウスメーカーでもそうだと思いますが、当たり外れはあるとおもいます
営業さんにしても、監督さんにしても、下請けさんにしても…

会社としては特別「変な会社」「人に言って恥ずかしい会社」ではなかったと思います
結構無理っぽい要望もがんばって通していただいたりもしてますし^^;
自分は「新昭和」で良かったと思ってます（今のところは）

No.162 by 楓琉さん
家も新昭和で建てたけど
友人はみんな価格におどろいてるけどな
大騒ぎするほどのクレームもないし
もともと低価格手にいれられたので
感謝してるけど　金出してないんだから
それなりなんじゃないの

ＮＯ：163むむむサン
いえいえ違いますよ。
「恥ずかしくないでしょうか？」と問いたいのは
ユーザーさんではなく新昭和さんの事です。
もっとはっきり言えば人材育成をされている人事の方々ですね。
もし、誤解して気分を損ねてしまいましたら、済みませんでした。

ＮＯ：167そうかなサン
低価格と言うのはあくまで価値感の異なりから生じてくる事です。
住宅に詳しい方、そうでない方や坪数、仕様により坪単価は
変動していくものなので一概には言えませんが・・・

ただ、内情を把握してしまっている私の観点からみれば新昭和って
笑ってしまう程シロウト集団です。
学校の授業で例えれば、教科書を棒読みしながら生徒に教えている感覚です。
職場や現場、アフターメンテでのイレギュラーを対処する経験値やスキルが不足している為、
その矛先がユーザー様に直接的に降りかかってくるのです。

当然、新昭和さんは私のコメントに目を通してる筈ですから、
もし、私の書いたコメントに対して対立意見等ありましたらコメントして下さい。
しかし、これ程私が侮辱的なコメントを発していても、おそらく
新昭和の方々はコメント出来ないでしょうね。恥ずかしくて。。。

これから快適な住空間を希望しているユーザーさんが私のコメントを読んで
少しでも慎重になっていただければ良いと思います。

本当に笑われてますよ。新昭和は・・・

NO168さんへ

参考にしたいのですが、この内容では参考になりません。
もう少し詳しく説明していただけませんか？

168さんへ

正直私も、状況がつかめずよくかわりません。
私は今までの色々なメーカーの営業さんで一番頼りになる方と新昭和で出会いました。
そりゃ完璧ではなくたまには抜けていることもあります。人間ですから。
でも、若いのにしっかりしていますよ。すべてお任せしたいと思っている程です。
それに自分の親が新昭和で別荘を建てました。(10年ほどたちましたが)
満足いきましたよ。可哀相だと思わないでくださいね。


168さんはよほど建築にお詳しいのかはわかりませんが、シロウト集団って言い過ぎですよね。
少し子供じみてませんか？
内情とはどれほどの事でしょうか？？
もう少し詳しく説明していただかないと、決めた皆さんや・住んでいる皆さんに失礼だと思います。説明できないのから、こういった場での意見は控えるべきだとは思いませんか？

詳しい説明お願いいたします。
こういった場でこそ真実を伝えるべきです。それが真実ならですが。
よろしくお願いしますね。

引渡し〜引越し〜子供の幼稚園のことやらでご無沙汰しておりました。引渡しでは大きな指摘事項も無く（細かいのはありましたが）平穏無事に過ごしております。非常に快適です。
うちは、営業さんはじめ大工さんなど、非常に良い方たちとめぐり合ったと思っています。
営業の方は、ホントにいろいろ良くしていただいて、こちらの質問に対してのレスポンスが早いので助かっております。

＞１７３さん

それって大工さんに依るんですかね？不安になります。２×４ってあまり大工さんの腕に関わらないって聞いていたのであまり気にしていなかったのですが・・・。
正式に引き渡される前に第三者の方に依頼した方がいいでしょうか？
私は、今月末頃に契約すると思います。
きっとどこの施工会社に依頼しても何かしら事は起きるものなんですね・・。「運」って必要なんでしょうか。。ドキドキします。

もう新昭和には決めているのであとはこの先、失敗しない段取りをどのように組んでいくか、だと思っています。


新昭和で契約された皆さんからのできるだけたくさんの意見を参考に進めていきたいと思っております。宜しくお願いいたします。（＾。＾）

ウイザースホームで契約しました！
どんな家が建つのかいまから楽しみです。
年内に引渡し希望です。
ウイザースホームで建てた方に質問です。
着工から引渡しまでどのくらいかかりましたか？

>175さん

４ヶ月かかりました。

>176さん

175です。ありがとうございました。
4ヶ月ですか。そうすると、年内引渡しを
希望するからには急がないといけないですね。

家を建てるのに 焦ったり 急いだり するのは
やめといたほうが 良いですよ。
204は躯体が出来てから 少し 寝かして下さいね。

ここは工期は遅れがちですね。
ただ遅れるにはそれなりの理由がありますから
あんまり工期は当てにしないほうが・・・・
６０日遅れる位の気持ちで頼んだほうがよさげ

あまり急かすといいいかげんな収めになってしまう恐れあり
まぁ、値段は安いので　６０日遅れてもお得だと思います。

職人も請負でやってますので
本当は適当に収めて、早く終わらせたい所なのですが

新昭和さん！頑張って下さいね〜！！（元社員）
工期については、もっと短く出来ると思うんだけどな〜・・・。

新昭和はなれてわかったけど、なかなか良い住宅（仕様）でした
よ☆
後は、細かい問題を解決すればもっと良い会社になると思います！
この書き込みをみて、あいつだと思った社員は、連絡してみて下さい！！

日曜日にウイザースホームと契約しました。3階建てを建てる予定です。ウイザースホームの3階建物の実績が少ないと聞きました。ウイザースホームの3階新居にお住まいの方・今建築中の方、ご意見願います。

この前ですけど「今、工期以前に6月に建築基準法改正に伴い工期短縮は難しい」って説明を受けましたよ。
建築基準法って人の生命を守る為の法律ですよね??
厳しくなったんならＯＫじゃないですかね〜(＾＾)↑↑
だってせっかく建てた家が安全じゃないとかいやじゃないですか？
まっ、ちょっとなら伸びても私は許しちゃうけどな〜(＾皿＾)♪

ウイザースで契約し、来月着工です。
２回ほど、長〜い時間打合せしてたのはきつかったけど楽しかったなぁ。
建築が始まったらまた楽しくなりそうです。

ここまで担当してくれた新昭和の方々はいい人ばかりだったので、職人さんもいい人があたるといいなぁ。
ココ読んでると多少心配にはなりますが…。

建築中の要チェック事項とかあったら教えて下さい〜<(__)>

新昭和で来月着工です　其れまで多少の問題は確かに有りました　が、大手のHMのどんぶり勘定(コマーシャル代や経費がたっぷりと乗っている)や、とにかく契約さえすればの営業の仕方、又、標準仕様の明示、コスト詳細の明示、各種変更も嫌な顔をせずに受けてくれました
千葉県での建築実績などなどで比較すれば、明らかに"大穴”と思います　否、少なくとも中穴かな・・さらに、心配ならインスペクションの費用位掛けてもおつりが来ると思いますよ　　最後は工務店の良し悪しだけで、これは運次第です
現在幸運を祈っております・・・・

ウィザースで3階たてちゃうの？
なんかあまりよくない評判をスレで読んだことありますけど。
どこと比較してウィザースを選んでんですか？

良い家が建つといいですね。。。

もうすぐ申し込み、本契約となるものですが、実際お住まいの方、
私と同じような段階におられる方、何でも良いので情報お持ちでしたら
教えてください。よろしくお願い致します。

安くて結構よさそうだったので、営業さんにお願いし、簡単な図面を作成して頂きました。その後、この間取りでいくらくらいなのか、気になったので、おおまかな見積もりを提示してもらった所、驚きました。

水道、下水、電気等のライフライン工事抜き、家のみで、坪単価　5４万もしています。

皆様はどれくらいの金額で最終を迎えたのでしょうか？内装等により異なることは十分承知ですが、まだ何も希望を満たさない、標準金額（営業さんお勧めの設備）で５４万とはお高いような気がしてなりません。

すみませんが、助言ください。

　　また、簡単な地盤調査をしたいと言うので、ＯＫを出したら、
　　水道屋、解体業者、測量士等　8人で来て、4時間もいました。
　　この点も多少不愉快でした。

54万は高くはないでしょ。
ウィザースは、安くも建てれるけど、激安HMではないよ。
それに、つぼ単価なんてケースバイケースだから。あくまで結果論として、「この程度の平均単価になった。」として捉える数字だよ。

装備、使用、施工面積、建物形状、地盤、地域などによって変わるからね。そんなに他人の数字と比較しても、単純に高い安いという結論にはならないから。

高いと思うなら、他社でもどう条件で見積もりとって、納得してから建てればよいでしょう。

営業さんのお勧め設備の内容をよくチェックし、同内容でHハウス、Hハイム、S林業、Dハウス等で、見積もりを取れば直ぐに解りますよ
おそらく７００万〜１，０００万位高いと思いますよ　特にタイルを使用していれば・・・・
概算ですが、外構を除いて６０万強/坪くらいなら、そこそこいい家が出来る筈ですよ
ちなみに、新昭和の関係者ではありません　実際の購入経験者の経験値です
しかしながら、大手のHMは詳しい仕様は出してこないと思いますよ
後々のオプションでの追加が出来なくなるから・・・・
そう言う業界でした

契約坪数にもよるのではないでしょうか？
当然せまければ坪単価は高くなり、広ければ安くなるでしょう。
やはり他社と比較されるのがよろしいかと思います。
ちなみにウチ（ドルチェ）は３５坪で坪単価は５５万くらいですが、大手他社と比べたらかなり割安感があり、今も満足しています。

再来月完成予定です。
Ｈｉｌｌｓで契約しました。４３坪で坪単価５３万ほどでした。
ちなみにもともと畑だった土地なので宅地にするまで別に３００万ほどかかってしまいまいたが・・・。（側溝をほったり、土を盛ったり・・。）

設備も色々ピンキリであるなか中の上は選んでいるので特に切り詰めているわけでもないので満足いっています。
もちろんほかの大手ＨＭやローコストＨＭで同じような条件をだして比べましたが、価格も設備も満足いくものになりました。
私達は外壁のタイルが一番の決め手だったので、依頼先を探すならそのＨＭならではの魅力などを参考になさるといいのではないでしょうか。
価格だけだとどうにも決断は出せないと思います。

新昭和の魅力はやはり外壁タイルですね！

私もウィザースで決めました。坪単価は大体皆さんと同じくらいかな？もうちょっと高いかな？ただいろいろオプション加えて高くなったけどやっぱ基本は皆さんと同じくらいだと思う。
ウィザースに決めるまで、ここのレス見ててかなり不安になってたけど、自分で営業さんと話して、レイアウトしてもらって、住宅館みたりして自分なりに納得して決めました。決め手は営業さんがしっかりしている事と外壁タイル、それとオプションの設定がわかり易かった事も決め手になりました。
実は私自身、仕事で内装工事の営業をしているんですが（ウィザースには黙ってまっしたけど）、こんなにシステマチックにプレゼンができる会社ってすごいなぁと思いました。とても勉強になったし、納得性があったよね。そしてこの設備でこの価格はウチの会社じゃあできないって思ったもんです。ハウスメーカーって（ウィザースは特にかなぁ？）頑張っているなぁって思いました。
あとは実際に着工してからですかね！ここからが問題って書き込みがあったもんね・・・。いい工務店さんが着てくれると良いよなぁ。本当に楽しみです♪

工期は４ヶ月ですが，うち日曜（周囲が住宅地）を含み３分の１強くらいは工事をしていない期間が・・・
最近経験から解ってきたことは，これがこのＨＭの営業方針ということです。
だれかのレスにあったように大工次第というのがありました。そうなんです。棟上げ以外１人で全部請け負っているのです。工事毎に個人営業をしている職人が工事毎に請け負って仕事をしているのです。したがって，工期もこのスケジュールで組まれています。
良い職人に当たれば，この方法は儲けものという感じがするし，悪ければ最悪のパターンということになるのでしょう。
社員は少なく，あとは悪く言えば丸投げ，当たるも八卦，当たらぬも八卦です。この辺をカバーしているのが工法で，ツーバイフォーだからできるのでしょう。この方法は契約数が増えれば飛躍的に業績を伸ばせます。
当家ももう少しで完成です。坪単価は約４５万円というところです。
小さなモメ事はたくさんあります。引き渡し後にいろいろ紹介したいと思う。

194さん
　これから契約しようと思うのですが心配な情報です。
　詳細でなくても良いので早めに教えていただければありがたいのです　　が。勝手言って申し訳ありません。

約１０年前にクレバリーを契約し購入しました。

引渡し直後の数ヶ月で北面のサッシから雨だれによる
黒いしみが発生し、相談すると

「ゴムの部分から最初に出るものだから仕方ない」と言う回答。

その後３，４ヶ月でその雨だれ部分にコケが発生。
クレームをつけると高圧洗浄器で吹き飛ばしてくれましたが・・・

結果はその場しのぎ。
高圧洗浄による外壁の防水剤も吹き飛ばし
まさかの状態にまで発展。

その後何度クレーム、相談しても
無しの粒と言う会社です。

モデルハウスに火でもつけたくなるような会社の対応です。

新昭和さんの担当の方がとてもいい方で信頼できるので申し込みをしようと思っています。
ここでは悪評が多いようですが、良かったと思ってる方も沢山いると思います。
建築の職人さんにも、当たり、外れはあると思います。
一生に一度の大きな買い物ですから自分なりに勉強したり、会話をメモしたりしながら
進めていけたらと思います。

今まさに、我が家はトラブル発生です。
ガラスが打ち合わせと異なるものが入っていました。
「どうして、途中で仕様書の一部が変更になったか腑に落ちないです。」
と言われ、「こちらも、もちろん腑に落ちないので明確にしていただきたいです。」
と言ってしまった。
ちょっと感情的になってしまい、大人の対応ができませんでした。
誠意ある対応をしてくれる事を願いますが、どうなる事やら・・・。

不安で眠れない！！！
結局、一睡もできなかったし、今日も仕事だし、
しかも子供達のお弁当作らなきゃいけないし・・・。

今日か明日には電話しますって言っていたけど、
遅くなる程、変更できなくなるんじゃないかと心配です。

仕様書が変わってしまった原因究明よりも、早く打ち合わせ通りの
ガラスを発注して入れ替えてほしいだけなんですけどねー。

そういえば、防犯ガラスも一箇所、普通のガラスと入れ間違えてました。
やっぱり細かくチェックしないと、ダメなんですかね。
はぁ〜、ため息でちゃいます。