ミサワホーム「蔵のある家」の評判ってどうですか？

バス見でおじゃましたお宅は１Ｆリビング上に蔵があって、
子供さん２人いらっしゃたのですが上で遊んでいると全く物音がせず、
逆に心配になるくらいだとおっしゃっていました。
蔵があるせいで階段が多く、家が細切れになっている印象を持ちました。

>50
2階リビングってどうかと思いましたが、実際の建物みてかなりいいと思いました＾＾
あのリビングの天上高、なんとも気分のいい空間ですよね〜

<Text>

別に蔵に住むわけじゃないし。税金余分にかかる納戸より蔵のがいいとか？かな。毎日使うものをわざわざ物入れにいれますか？用はどのように、有効に、使うか！くだらんレスに惑わされるな。・・・ってことです。

1.4高の蔵はいいね。
でも1.1高の蔵は使えん。
モデルハウスでそう思った。

蔵で立てて後悔しまくりの者です。
家中段差だらけで掃除しにくいと妻に文句いわれまくりです。
実際掃除させられて気付きましたが、確かにひどいです。
また、蔵から発生する雨の日の湿気だまりやカビ臭さ、晴れた日のホコリなどが、
他の部屋に吹きだしているのか、毎日掃除していても、汚れが出ます。

>56さん
蔵から埃？湿気？建ててない証拠ですね。もしくはミサワ以外の類似品だね。

建蔽率や容積率が厳しいところでは有効ですね。遮音効果があることや、それに隣と２階の高さが異なるため、プライバシーが保たれるのもいいことだと思います。
ただ私の住む場所は郊外で土地も広く、そして単世帯のため、上記のメリットが必要ないと判断し取りやめました。
56さんの言う「家中段差だらけで〜」は、私も現場見学会で感じました。こればかりは蔵の宿命なのですが、年をとってから、かなり住み辛そうでした。
それと、蔵の部分は固定資産税対象外になるとのことですが、どのくらい安くなるのでしょうか？蔵に伴う工事費に比べれば軽減分は僅かではないでしょうか？

１．４蔵はいいと思います。
腰が痛くなるのは中腰でしか入れないので当然といえば当然。
でも、収納スペースを重視するなら皆さん検討すると思います。

ミサワが高いのは営業マンが一番判っています。
だからといって買えない客を相手にしないのはいかがなものかとも思います。

実際、少々高くても買えた人は蔵の有効性（＞５８さんの言うところの）を
実感されていますし、段差が多くなるデメリット？も感じてられます。

でも、家の中が迷路チックになるところは住んでいて面白いですね。

ここでいわれるデメリットは普通の2階建てもいっしょだと思います。
蔵で階段の数が増えるのは、たかだか７〜８段でしょう？
世の中の建物は2階建てや3階建て、掘り込み車庫の屋外階段など、住まいの要素に段差はつきもの。
また、お年を召されてからや車イスの生活になると、蔵でなくても２階は使い辛いのもいっしょ。
そうなったときは、一階部分で生活できるよう考えてるでしょ？
将来2階は子供との同居用につかうとか、蔵を考える人は将来設計もしっかり提案してもらってますよ。

段差がいやなら、平屋を建てればいいのでは？
それだけの土地の広さや、平屋のコストアップが許せばだけど。

やっぱ収納重視としての要素では、蔵の考えはデメリットよりメリットのほうが勝るかと。

蔵を強調してしまうと階段が多くなり、そこまでして蔵が必要なのか？という話にもなるだろう。
しかし効率の良い収納スペースを確保できる蔵は魅力。
便利な家になるか煩わしい家になるかは、プラン作成能力による。

まあ普通に納戸が作れるような広い土地であれば必要ないでしょうけど
それほど広くない土地の場合にはメリットが大きいですね。
　・収納が広く作れること
　・中2階のの蔵であれば上の階は2.5階の高さとなり見晴らし、日当たりが良くなること
　・1階部分にちょっとした吹き抜けができて日当たりが良くなること
まあ今のところうちは子供の第2の部屋になっていますけどね。
階段は確かに増えますけど、このメリットに比べればなんてことはないですね。

私はミサワの蔵を建てようと計画して辞めました。
蔵はすばらしいのだけど使い方を誤ると奥の方は何を収納しているかわからない。
高さが不十分
蔵のため階段が急勾配となる。
部屋の回り縁がミサワにはなかった。高い割にはケチッテイルみたいで・・・
企画商品でも高い

そのような理由で自由設計の出来る他のメーカーで建築予定。

17畳、１．４ｍの蔵があります。とっても満足しています。
いいところ
　①　収納家具の費用削減　見せるものではないので以前使っていた食器棚や本棚がつかえる。
　　　対外の家具は上下分割すると1.4ｍ高さで入ります。
　②　奥のものも取り出しやすい
　　　通路をしっかり計画して収納すると積み重ねでない分、意外と取り出しやすいです。
　③　各部屋がすっきり
　　　ただし、蔵に頼りすぎないことです。必要なものは必要な場所の近辺に収納すべき。
　　　蔵に入れるのは頻度の低いものでしょう。
　④　子供の遊び場
　　　友達の子供がくると必ず遊び場と化します。なぜあんなに好きなのか？秘密基地？
　　　手がかからなくてgood。多少汚れても蔵ですから。
デメリットは階段段数が増えること以外は感じておりません。誰かのスレにあるようなほこり
湿気などはまったくありませんよ。

私も蔵が気に入りミサワに見積もりを依頼したのですが、1階だけの蔵を希望したのに見積もりを依頼したら勝手に2階に２つも蔵をつけて高価格でまるで叩き売りでした・・悲しい思いになったので断りましたが、他のメーカーも見たところ「大収納の家」や「中心蔵」などの名称で蔵を格安で提供していることがわかりました。よくよく聞くと蔵は年をとると使い勝手が悪くなるそうです。どんな間取りにもメリット・デメリットがありますが蔵は作った以上取り返しがつきません。まだ子供が小さくて夫婦も若いうちは良いですが、一生涯這いずって蔵に出入りする心構えで「蔵」を取り入れたほうが良いと思います。

↑そうだね。

そうなった時点で人生終了。。。

確かに老人になって腰が曲がった上に這いずって蔵の出入りなんて考えただけでゾ--ッとする。

「蔵」建築する場所によっては禁止している行政も多いので、注意！！！

禁止しているのではなく、延べ床面積に含めるという自治体があると言うことです。
工法は国の認可が下りているため、ミサワであるば建てられます。
なお、他のＨＭでは建築確認が出ない場合があるということです。

蔵ってだいたいメーカーでできるみたいです。イシンホームのダッシュ三蔵やエスバイエルの家族の休日等々・・検討してみるといいですよ〜

そうですね。我が家もミサワで検討しておりました。知り合いの家を見て実際に住んでいる話を聞いた方が参考になります。物が多く捨てられない人には有効かもしれないスペースと感じました。階段が細切れで面白いといえばそうですが、郵便や客人の対応で玄関に降りる、荷物を持って上がるなどキッチンが一番上は大変だそうです。ごみ出しも、上から下まで部屋の中をずっと運ぶのも考えものだとか。歳をとってからのことは全く考えなかったとのこと。蔵も今は子供の隠れ家となり喜んで遊んだりしているが・・そのうちに使い道は結局なくなるとまで言ってました。モデルハウスで見た開放感のあるリビング天井の高さには驚き惹かれましたが・・いざ生活してみると壁紙とかの施工のことも考えるとちょっと心配かな〜と思います。メンテコストも結構かさむのかなって考えちゃいます!それと感じたことは、他の家より少し屋根の高さが高くなるので優越感は味わえるけど、高所恐怖症っぽい私には無理かなって感じました。当然高さの関係上FIX窓となるのですが・足元が落ち着かないって感じでした。ミサワの営業マンも、イメージのスケッヂしか提示してもらえなかったので結局他のHMにしました。あっさりとしていましたね・。どこのミサワもそうなんでしょうかね・・ちなみにここは関東圏内ですが・・。

私もミサワで検討してますが、蔵は入ってないです。
使いにくそうですしね・・

>72
プランの詳細は１０万だかを出さないと動いてくれないんじゃないかな？
営業マンはあっさり系サバサバ系で私はきにいってます。
こちらは東関東ミサワです。
しつこい営業は東日本Jエポックでした。
東日本ヤマトはサバサバ系なのにな・・
たまたまか・・

72さん実際に拝見された貴重なご意見ありがとうございました。他のレスの意見もまとめると「蔵」の目的を明確にして建てないと後々使い勝手が悪くなって後悔する可能性が高いということですね・・・蔵があることで坪単価も上がるのでじっくり考えて決めますがミサワ＝蔵のイメージが強い私としては蔵を候補から外した時点でミサワは却下となりそうです。展示場で見る限りでは蔵のある家って素敵に見えるのですが実用性を加味すると・・・メーカー選びって難しいですね。

住んでいない人に言われると結構気分が悪いものですね。
自分は、1階と2階の間に蔵があります。17畳ほど。
本当に蔵があってよかったです。他の部屋がモデルルームの様に
おしゃれにできました。とてもスッキリしております。
また、17畳の半分ほどしかも物がありませんので、あとは
プレールームとしてミニシアターにしております。
居間への蔵からの窓は開放できるようにしていただきました。
理想に近い暮らしが出来ています。
難を言えば、家の構造が複雑ですので階段が長くなります。
中途半端な知識で蔵を語って欲しくないのが本音です。

ミニシアターって音の広がりが良くないのでは・・・中途半端な知識ですが蔵のメリットってそんなものかって思ってしまいますー笑。

No.76さんへ
大体80インチぐらいの画面になります。
音響は、5.1CH常設です。リクライニングチェアを２脚設置。
何事も経験しなければわかりませんよ。(笑）

蔵って居住空間にしてはいけないはず・・堂々とシアタールームなんて自慢してる場合じゃないですよ--どこの自治体ですか？ちゃんと住居として申告して税金払ってくださいね！！ちなみにうちはワンちゃんのスペースとして使用してます。

>78
何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
どこの自治体? 何のこといってるのかこの人。
子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。
押入れの中で映画みたら税金かかるの?
それと一緒。

???
押入れの中で映画って？なんかネズミみたい・・・蔵ってもっと価値のある家だと思っていたのに。

>80
たとえで言ったまでですよ。
そのくらい普通話の流れで理解しているものでは?
レベル下げようか?

蔵を使ってメリットが得られると判断したら作ればよし。
作って失敗した話も、これから作る人が参考にすればよい。
逆に作らなかった人が後で作れば良かったという後悔の話も参考になる。
作ってそれをどう使うかは人の勝手だからいいんじゃない。

No.56さんの話が気になる。
蔵を作るにしてもミサワの品質。
蔵にも当然換気が必要ですよね？
教えてください。

たぶん同一人物ですよね？わざわざ真に受けて反論するまでもないと思いますよーあなたのレベルの低さが際立つだけです。もっと蔵の使い勝手や有意義な内容のレスがほしいです。

蔵の天井の低さをみると掃除が大変そうですが実際に住んでいる方の意見がききたいです。掃除機を使うにしても腰痛になりそう・・１・５階は魅力なんですけどね！

>何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
それが違うのですよ。小屋裏の余剰空間を収納として使用するから
床面積に入らないのです。

>子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。
>押入れの中で映画みたら税金かかるの?
ですから、それは認識不足。

レベルが低いですよ。

８３さんへ
蔵には換気が必ず付きます。１５℃から運転する強制換気です。
よって、年がら年中換気してます。でも、夏は暑い。

８５さんへ
掃除はそれほどでもありません。自分は、1.4ｍの高さなので
キャスター付きの椅子で掃除機もってごろごろしております。
他の部屋に比べてホコリは少ないように感じます。
あんまり掃除しませんよ。実際には、１ヶ月に一回するかしなか
程度です。心配には及びません。
それよりもメリットが大きい。昨年に高さ２．４ｍのクリスマスツリー
を買いましたが、いまは蔵にすっぽり収納されてしまいました。

その通りですね〜蔵の事を知りたくてここに来てるのに75・77・79.81のレスをみると気分悪くなりますね・・ミニシアターがあるとの事で自慢されたいのかプライドの高い方で。もっと87さんのような蔵の使い方等々ためになる意見をください！！

87さんありがとうございました。キャスター付きの椅子なら腰痛の心配もなく掃除できますね！一つ気になったことは夏場は暑いとの事ですが収納するものによっては支障をきたしませんか？どれくらいの室温になるのでしょうか・・１階に蔵を付けたいのですが他のリビングダイニングの室温に影響はないのでしょうか？

ここは蔵をどの様に有効利用してますか?のスレですよね?
でしたら色々な意見が出てもよろしい思いますが。
住居空間にしてはダメとか映画をみてはどうとかあまり関係ないと思います。
自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵ときいてとりいれましたけど。
うちはまだ建設中ですが、蔵で映画見たら居住空間として
申告しろなんてのも本気で言っているのか見てておもしろいですけど。
どんな空間として使ってますか?て言うのを聞く方が楽しいのですが。
収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので、何か面白い使い方の方、お願い致します。

89さんへ
外気温以下であることは間違いありませんが、空気が動いていない分
暑さを感じます。通常のものを収納するのには全く問題ありませんが
食べ物や飲み物はお勧めできませんね。田舎にあるような蔵のひんや
りした感じはありませんよ。本当に空調機のないフィックス窓の部屋です。

うちは空調をつけましたから、他の部屋と変わりなくすごせます。
掃除は別に毎日ではないですし、数分のことですから多少かがんでいても
腰痛になんかはならないでしょう。

用途としては、収納機能の大幅アップ（特に子供のおもちゃを中心に置いて
います）も当然のことながら、子供の遊び部屋となっています。
友達の子供も大のお気に入りで、すっかり家で遊ぶことが多くなりました。
（子供はああいうスペースが大好きなんですね）
あとうちの場合には、蔵以外のスペースは全てフローリング、蔵のみじゅう
たんなので、大人も時々寝転んで本を読むスペースとして使ってます。

まあ、広い土地に充分なスペースをもって建てるのであれば、わざわざ蔵を
作る必要は無いでしょうが、そうでない場合にはやっぱり容積率不算入のメ
リットは大きいですね。
ちなみに他のハウスメーカーでも同様のプランで見積もりをお願いしました
が、値段がミサワよりかなり高くなりました。

>90

>住居空間にしてはダメ
住居空間の定義が分かりませんが、
あくまで収納。それ以外には使えません。

>自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵
ミサワに再確認することをお薦めします。

>蔵で映画見たら居住空間として申告しろ
床面積算入、階数算入、そうなりますよね。

>収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので
そんな人、いるんですか？

ミサワが「どのような用途にも好きに使えますよ。」
とセールストークしているのならば、それは問題ですね。

ダイワハウス、、、高くて手が届きませんでした。
住まれている方は満足ですか？

＞93さん

まぁそんなにムキにならなくても。(・_・)ノシ
蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？
私は収納は勿論、半階のつながり(蔵上の部屋)を目的として１階に設けました。

ところで、
ウチは建設面積には入っているけど、床面積には入ってませんが？(笑)
まぁ自治体によっては…と言う所もあるらしいので、役所なりミサワなりに要確認には違いない
かな。

>蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
>でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
>「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？

建築基準法違反を助長するようなスレになってきましたね。

1.4mの高さの部屋であるから収納として納得がいく。
これが通常の高さであった場合、スケベ心がでてきて納戸と
して活用する気になれなくなる。その結果、各部屋に荷物が
拡散することになる。
蔵とは、そのような納得性を持っているように感じる。
ある意味、おまけの感覚だろか？

まるで蔵を住居空間にしたらタイホされそうなカキコミがありますね

うちは今1.1m位の高さなので収納スペース位しか使えませんが、展示場で1階1.4?土間付きで外から
出入り出来て、半分フローリングの10畳ほどの蔵をみましたが、もし、自分の家にあれば
夢だったガレージとしてバイクや机、椅子、パソコンなど持ち込んで趣味の部屋に
するのですけどねぇ。物は持ち込んでいるので収納場所でいいんですよね。タイホされるのかな?
庭も無い様な狭い土地だと収納のみ以外でいろいろ考えてしまうのですけど。
うちも子供の遊び場兼ホームシアターで無理やり検討します。

実際に住んでみえる方の貴重な回答ありがとうございました。何か蔵の使い方で多々ご意見出てますがやっぱり蔵は居室としてはいけないそうです・・・今、蔵のある家を検討してますが営業の方に確認しましたよ。逮捕されるかは不明ですがねーでも明らかに居室として他人にもわかるような使い方は避けたほうが宜しいかも？って思ってしまいます。確かに自分の家ですけど収納としての1・4mだから固定資産税もかからない訳ですし・・・合法的な使い方でアドバイスを頂けるとありがたいです。