ミサワホーム「蔵のある家」の評判ってどうですか？

削除ばかりで面白くないですね。
スレの題名に忠実に、蔵はできるならあった方がいいとおもいますよ。
但し、蔵に類似するものはミサワだけではありませんよ。
他ＨＭや工務店でもいろいろ出しています。それだけヒットしていると
言うことではないでしょうか？
ミサワから蔵を引いたらあまり残らないような気もしますが。

前スレに出てた忠臣蔵という他のＨＭの類似のスレを見ましたが
スペース的には屋根裏に確保できるそうですが、コストダウンを前面に出すと
人に見られない場所だけに、壁はベニア張り・空調無く夏は地獄、臭いも夏は最悪の状況
と載ってました。類似品は他にもあるでしょうが、お金をかけて快適さまで求めると、実績で
ミサワになるのでしょうね。だから皆さん色々な蔵の用途を考えるのでしょうね。

私も蔵のファンです。蔵をリビングにしてしまうくらい熱狂的なファンなんです。ガリバー気分が味わえますよ。

146です。
152さんへ　蔵を居住と見なされる使い方を公然と書くと
このスレでは、滅多打ちに合い、脱税犯罪者扱いになりますよ。
削除部分にはそんなものも含まれています。
そんなコメントがあっても広い心でスルーしてくださいね。

蔵がリビング？？あの天井の低さでリビングなんて想像つかない・・・窮屈そう。あ、でも蔵は収納ですから私は賛成しかねます、失礼しました。

ここは蔵の収納以外の使い方を紹介するレスですよ！！

ウチは２階に８畳の蔵が１部屋あります。蔵の使い方は独創的ではありませんが、蔵にスカパー、ケーブルTV、電話、光ファイバーの引き込みを集中させて分電盤を置いています。（http://www.geocities.jp/sumakura330/KURA_18_02.htm）
他に衣類、本（マンガ中心）を収納していますが、居室に置くタンスや本棚を減らす事ができたので、部屋が広く感じて満足してます。
遊び感覚ですが、蔵の天井だけ蓄光タイプのクロスに変えて、蔵の照明を消すと天井が星空になるようにしてみました。

＞161さん
やはり蔵は収納なので一刻も早く止められたほうが良いと思います。
ミサワ営業マンにバレたらエライこと！！

>>166
多分多数のHMに参加してはレスをメチャメチャしていることと思われます。
迷惑ですからもう来ないで！楽しいレスにしていきましょう。

我が家の蔵は２階寝室に固定階段を取り付け、屋根裏を蔵にしています。
荷物も置いてありますが、主に友人同士で飲む時に蔵を使っています。
リビングで飲んでもいいのですが、新築時に友人に蔵を見せそこで飲んで以来すっかり定位置になってしまいました。
これもバレると税務署ドカドカですかね？（笑）

屋根裏は蔵ではないのでは？ミサワの蔵の設定にないと思いますが。

屋根裏を1.4ｍにしただけなので、正確には蔵ではありません。ですから税務署ドカドカの心配はありません。

レジャー用のモノ（サーフボード、スノーボード、ゴルフ用品、キャンプ用品etc）を
置くスペースとして「蔵」検討しています。
重たくて大きく、汚れるものが多いこと、車への出し入れがしやすいこと、を考えると1階に設置したいです。
（居住空間として使用するつもりはありませんが、道具のメンテをする程度のスペースくらいあるといいな、と考えています）
同じように使用している人は居ませんか？
メリット・デメリットを教えていただけると助かります。

ミサワの展示場で、普通に蔵の中にソファー・ＴＶ等置いてありますけど・・・。

１階の蔵にすると大体スキップフロワになりますよ。良し悪しですね。
防犯上の問題があります。蔵のドアをどのようにするか、ポイントでは？
（以外と鍵のかけ忘れがあるように思います。）
メリットは出し易さですが、中腰での出し入れとなります。（高さ１.４ｍ制限）
いつも出し入れするものは台車に載せて外から紐で引くなどしたほうが楽でしょう。
私は、結局２階の蔵にしました。ですが物の出し入れ時に中腰が結構きついですね。
特に床をカーペットにしたので台車の車輪が回りづらく往生しております。

ミサワで建てられた方に質問です。
十人十色だと思いますが、坪単価どれくらいで建てれましたか？
４０坪の家を予定しています。よろしくお願い致します＾＾；

長文失礼します、
坪単価って言ってもミサワはグレードによってはキッチンや照明器具も見積に
入っていますので高めに出る傾向はありますし、装備のグレードを変えると工
事費が追加になったり納得行かない部分が出てきます。
うちはＧＥＮＩＵＳ蔵ですが、最終的には３３坪＋蔵１２畳で７０万強です。

ミサワホームは家のグレードで装備も限定されてしまうのが弱点でしょうね。
まぁ工場製作の大量生産プレハブ住宅ですから特注すれば高くなるのは当然で
はあります。
所謂「つるし」という商品をあれだけのイメージで売ってしまうのですから
ある意味スゴイです。
つるしなのにみんな特注するから高くなってミサワに儲けさせてる気がします。
自由設計なら他メーカーの方が制約が少ないと思います。
木質ミサワは柱が無いぶん変な間取りが出来やすいです、くれぐれもモダンと
勘違いしないように・・・
でも私は３３坪の小さな家で１２畳の収納は捨てられなかったです。

築４年で慣れてしまいましたが、皆さんおっしゃってる通り、夏暑く、冬寒く、
でも空調の効きは良いし、音はうるさいけど換気システムもまぁ及第点はあげ
られると思います。

蔵も１．４ｍタイプなら事務用のキャスター椅子に座って移動しても天井に頭
はぶつかりませんので（私の身長は１７５ｃｍ）用途はいろいろあります。
当たり前ですが蔵を何に使おうと施主の勝手です。
うちの地区は１．４ｍ未満の部屋？は評価額に参入されないので検査官は蔵
のドアすら開けませんでした。

大工さんが建てる家ではなく工場で生産する高耐久プレハブ住宅です。
割り切らないで立てると後悔しますよ！

スイマセン
＞評価額に参入
ではなく、評価額に算入でした

私は見積もり出してもらったことありますが坪70万弱でした。
契約しなかったけど。

キッチンはK2っていうクリナップの最下層グレードだし，洗面も希望と違うものでした。
なので，もし契約したらそこらへんがグレードアップして多分70万強になったんでしょうね。
ちなみにGENIUS　蔵（10畳）でした。

私はイイ土地が見つかればミサワで建てたいと思ってますよ。

1.1ｍの蔵にして、出入りするときはスケボーを使って、うつぶせにサーフィンのパドリングする要領で出入りするのは現実的ではないでしょうか？出るときは大変そうですけど、大収納ってすごく魅力的。
先日テレビで「各国の家の広さ比較」みたいなのがやってましたが、実は日本ってそんなに家が狭いわけじゃないらしいですね。でも「モノを捨てられない民族性」というのがあるらしく、結局家の中が狭くなってしまうとか。こういう事情を知ってるからHMは蔵とか大収納を強調するんでしょうね。

小屋裏収納は、検査が終わった後に1.4mの仮の天井を取り外して天井を高くすることが多々あると聞いたことがあるような気がしないでもないのですが、ミサワではどうなんでしょう？

最近蔵のある家を建てられた方、住み心地はいかがですか？？
参考までにおしえてください！

>>182さん

富○ハウスでは検査が終わった後に仮天井を取り外して天井を高くするらしいですよ。

>>185
それっていいの？？

現在ミサワで話をすすめているのですが、
木質パネル工法の自由設計36坪（1階約65㎡、2階約53㎡）蔵付で
本体工事　 25,920,000
付帯工事　 1,400,000
外溝工事　　1,400,000
インテリア工事　1,000,000
設計諸費用　　200,000
消費税　1,496,000

計　31,416,000　　　
といった概算見積もりを貰ったのですが、
これっていうのは適正な価格なのでしょうか？
一体ここからいくら値引き等ができるのでしょうか？

ウチもほぼ同じようなプランです
（ちなみに、G造作、MGEOあり、36坪、2F蔵あり、瓦屋根、オール電化）
値段は最終プラン＋値引きで同等ってとこですね。
（ちなみに、値引きはかなり渋かったです。）

キッチン変えるとか、防犯ガラスにするとか、そういう変更で増えた分、見積もり時に過剰だった分を引いたりした分と値引きで相殺って感じでした。インテリア等もまあ、契約時の見積もりとしては普通ではないかと。
付帯工事は土地に寄りますからね。

蔵の用途の話を蒸し返すようですが・・・、

先日、千葉県成田の住宅展示場内のミサワでは、1.4mの蔵の中にソファーと大型液晶テレビが備え付けられていました。

見た目は使いようによっては↑みたいのも出来ますよって推奨してるようでしたけどねｗ

へぇ〜　蔵にソファーと大型テレビなんて窮屈そうな気がするけど…
蔵ってそんなふうに使ってもいいんだね！

高すぎると思いますよ。単純に割って、坪いくらになります。総檜の家が出来ちゃいますよ。

私も今、ミサワで悩んでます・・・。色々ミサワの展示場を見させてもらって30坪の土地にはやっぱりミサワが一番部屋も収納も理想の形でとれるなって思ったんで。でも３０坪で2500万は高いんですかね？それともそんなもんですか？

ミサワで家を建てようと思っています。
ミサワの断熱材はグラスウールですが、気密性はどうなんでしょう？
他のメーカーと比べて蓄熱暖房機を入れてもさむいのでしょうか？

モホモホさん、ミサワに関するスレはすべてお読みになった上での発言
でしょうか。
似たような質問は出ていると思いますが。

ミサワは地域によって標準の断熱仕様が異なる場合がありますから、せ
めて住んでいる地区ぐらい書かないとレスできないです。
高気密中断熱位じゃないでかね、工場大量生産パネルのプレハブですし。
蓄暖はその地区のその家が暖まるような容量のものを入れさせられるの
で設計に言われた通りに導入すれば寒い事は無いでしょう。
他メーカーがどんな家でどの位の容量の蓄暖使っているかにもよると思
いますが。

早いレスポンスありがとうございます。
石川県に住んでいます。
蔵付きの標準ペアガラスです。蓄暖は１個でエアコンを付けるようにといわれました。これって標準ですか？

>>モホモホさん

ミサワスレＶｏｌ．２に新潟の蓄暖事情を多少ですが紹介させていただいてます

参考になさってください

30坪で2500万は高いですねえ。

ウチは30坪で2700万でした。
予算オーバーで止めましたけどね！

子供の小学校区で、土地を探して1年〜2年。
中々、希望の土地が見つからない。
北海道とはいっても、
札幌の地下鉄徒歩圏のエリアだと、坪単価が高い。
坪３０〜３５万ってとことかな。

そんなところに、ミサワが分譲予定という土地情報がきた。
相場より、坪５〜６万安いと思う。
物件の場所を、FAXでもらい
現地を確認！
ここなら・・・家持てる？！

と、ミサワに話に行きました。
家単価が高いのはなんとなくわかってましが。
単価が、高いのには理由があると思います。


私たちの家は、建坪30坪、パネルの厚さ90ミリ
今、ミサワが提案している、地震何たらも無いし
パネルの厚さも120ミリじゃない。

キッチンも他の設備もランク最低です。
家も企画住宅・・・に、増設パターン。

立てるに当たって、問題ないといいますが、
なんせ北海道です。
ミサワは、有名ですが90ミリパネルは不安です。

どなたか、ミサワで90ミリパネルで建てた方、
住み心地教えてください。

１階、蓄熱暖房、他３部屋は、
オイルパネルヒーターです。

よくわからんのですが、自由設計かそれに近い物で、値段を抑えて
見積もりをして貰ってるんでしょうか？
それとも立つ予定の建売仕様ということですか？

建売用の土地でも、まだ立っていないなら、自由設計で120mmパネル
とか設備のアップグレードとかできるんでは？

＞＞入居予定さん

そうですね。
パネル120ミリに設備変更したら解決ですね！
でも、値段は上がるね（あたりまえですが、笑）

営業の方は、90ミリで大丈夫と強気。
でも、なにがどうで90ミリが大丈夫なのか・・・わからなく。
レスしたんです。

90ミリで、大丈夫（寒さとか、構造とか）なら、
ほかの、収納場所を増築して、話を進めたいと思っています。

限られた予算ですし。
家にばかり、お金かけて・・・皆、働きに出て
家に居ないというのは、本末転倒ですから。

このスレの、匿名さんって
ミサワの方ですか？
そんな気がしました。

このスレの、匿名さんって
ミサワの方ですか？
きっと、そうだね？！
そんな気がしました。

このレスの匿名さんは、
ミサワの人ですかね〜？！

蔵が気に入ってミサワを選んだ者です。うちは階段踊り場に蔵を２つ（それぞれ８畳、９畳。１４０ｃｍ）を設けました。１つは我々夫婦、１つは両親用です。フトンやスノーボード、服、本などを収納しており、役に立ってます。蔵を設けたことで階段は長くなりましたが、しばらくすると慣れてきました。換気の機械は高かったので外してもらいましたが、その代わりＦＩＸ窓をやめて開閉可能な窓にしました。腰をかがめないと移動できませんが、１日に何度も入る所でもないのですし、気にしてません。家が完成してから１年経ったものの、横着者で１度も掃除していません。でも気にならないです。３．２ｍのリビングは気に入ってます。４４坪：２，８００万でした。

建蔽率や容積率に制限のあるところに、広々暮らしたいならお勧めです。

逆に、そういった法規の規制が少ないのであれば、蔵分大きな家を建てたほうが使いやすいというのが、自分の考えです。

ちょっと試算をしたのですが、蔵と普通の天井高さのある部屋（同じ仕様だとして）の違いは、工事代で考えると、ちょっと柱が長くなるのと壁の面積が増えるのと階段の段数が増えるくらい。材料代を想像していただければ、これがたいした差ではないことは理解していただけると思います。
なので、蔵を作るくらいなら、間取りを一生懸命考えて、生活階にに収納スペースをしっかり作る（たとえ面積が大きくなっても）か、いっそ3階建てにしてしまうかの方が、いいように思います。

つまり、38坪に14帖（7坪）の蔵を付けるくらいなら、2階建てでも3階建てでもいいので、45坪の家を建てて、数十万円余分に払う（もしくは、43.5坪で同じくらいの金額にする。）方が、使い勝手は良いと思っています。

ちなみに、しっかりした構造躯体を実現しているメーカーなら、2階建ても3階建ても工事金額に大差はないです。逆に、ここで、大差がつくほど2階建ての構造仕様が安いメーカーで蔵のような実現するのは危険です。

ミサワさんは、そんなことはないと思いますが、基本的に、各階で床高が違ったり、スキップフロアになったりするのは、構造的には不利な要件ですので、その不利になる分だけをきっちり計算して補強してやる必要があります。
ミサワさんを形だけまねているような工務店では、多少注意が必要かもしれません。

ちなみに、自分は、他社の人間なので、その分は割り引いて参考にしてもらえばよいと思います。

建蔽率や容積率に制限があるところでは、本当にいいと思っていますよ。

ミサワで37坪＋蔵10畳分で2,100万円で提示されました。営業さんが頑張ってくれたようなのですが、高いのか安いのか分かりません。
もう一社検討しているところは一般工務店です。
まだ一般工務店の方からの見積りが出ていないのですが、あまり金額に差がなければ間取りや蔵が気に入っているのでミサワで契約しようと思っているのですが、かなり金額に差があるようであれば、工務店で同じ位の金額で大きく建てた方がいいのかな…と考えてしまいます。

私も、札幌でミサワホームを考えてます。
基本、１２０MMですよね。
I地区は120ｍｍ外壁＆16ｋｓ100ｍｍ
Ⅱ地区は、90ｍｍ外壁＆16ｋｓ75ｍｍのはず

やはり、Ⅰ地区バージョンで建てたほうがいいのでは？

今週末に打ち合わせです。２階に蔵（10畳）を予定（36.5坪＋蔵で2200万円）していますが、どうすれば安くなりますか？
No.206さんは換気の機械をはずしてもらって…とおっしゃってますが、私も営業の方に相談してみようと思います。
安く仕上げるなら、１階の床はリアルMガード（白）で、階段から上は標準のものをという事だったのですが、階段から色ががらりと変わるのもおかしいので、せめて、よく似た色（安いもので）を探してもらおうと思っています。

他のハウスメーカーや安い工務店も検討したのですが、やはり蔵が気に入ったのと、主人やお義母さん（同居予定）の意見もありましたので、ミサワにしようと思っています。建物の他に300万ほど（立て替えなので取り壊し料とか、火災保険、給排水工事等）かかってしまうのがいたいですね。
アドバイスをお願いします。

私も昨年同じような家（38.5坪＋蔵12畳＋蔵5畳）を建てましたが，
上物で2700万円くらいでした。（o-type KURA）
申込予定さんがお建てになる予定の建物のグレードは分からないですが，
そんなに高くないと思います。

うちも床はフローリングは全てリアルMガードにしました。
最初は標準のやつでいいと思っていたのですが，ワックスがけ等，
メンテナンスのことを考えると，多少高くてもMガードの方がいいかな，
と思ってそうしたのですが，結果は大正解でした。
入居して１年が経ちますが，傷らしい傷はほとんどなくて，
遊びに来る人もビックリするくらいです。

寝室はジュータンにしたんですが，Mガードに比べると10万円
以上安かったです。（安くしようと思ってジュータンにした
わけではないですが…。）

確かに細かい積み重ねで，最終的な金額も大きく変わってくるかもしれませんが，
後から簡単に交換できないようなものは，多少高くても妥協しないほうがいいと思います。

＞No.211さん
ありがとうございます。
タイプはKURAフリーとなっていました。
周りに相談してみても、やはり一生に一度の買い物なので、高いかもしれないけど、あまり削りすぎるのはちょっと…と言われました（笑）

うちの父親は「今はとりあえず住めたらいい、お金が貯まったらまた建てたらいいんだ。」とか「10年で返済できる家にしろ。」とむちゃくちゃな事を言います。もちろん無理です。
主人は「自分たちが借りて返済していくんだから、そんなに削ろうとしなくていいじゃないか。」と言います。
だけど、少しですがうちの両親からの援助があるので、父親の意見を聞かないわけにもいきません。やっぱり援助があるのとないのでは大きな違いがありますから。そういった理由もあって、少しでも安くしたいのです。

援助があるからこそ削る必要はないんじゃないでしょうか？
（必要のないところにお金をかけるのは無駄ですが…）

うちは全く援助はないので羨ましいです。

213さんに同意です。
おそらくどんなプランでも、お父さまは何か言うかもしれませんね。
と言うのも、相手の親との同居のために建てる住まいに援助するのは、
娘のためと思っていても、どこかでおもしろくない部分があると思うのです。
ですから、こちらとしてはお父さんの援助をありがたいという気持ちを表しつつも、
ご自分たちの意見は通した方がいいです。
そのへんのことは、上手になさって。

もしくは、蔵がお気に入りでどうしても蔵をと思いながらも、
金額面でお父さまが援助をゴネてしまわれるのなら、
他のHMでも蔵はできるところがたくさんあるので、あたってみてはいかがですか。
ミサワよりも安くできると思います。
多少内装などはミサワのようにならないかもしれませんが。

現在スマートスタイルGタイプ二階でプラン見ていますが、
こんな風にしたら幾らになりますか？
と配置を殆ど変えずに、リビングとマルチルーム広げて、
二階7畳の蔵つけた物をみせたら、諸経費込みで3200万言われました。
注文住宅で延べ40畳蔵付きはここまできちゃいますかね？
シャッターとか削っても、100万は削れないし、
流石にもう300万負けろとは言えないなぁ。
蔵なし二階で我慢するべきだろうか…

４０坪蔵付きの間違いですよね？
スマートスタイルって坪５５万くらいだと思うのですが
オプションつけまくりの外構まですべて含んだ金額なのでしょうか。
それでも高い気がしますが・・・

上手く伝わらくてすみません。
スマートスタイルの値段でなく、
完全に注文住宅40坪蔵付き、外構費・諸経費込みの値段みたいです。
今検討中のスマートスタイルはオプション付けても、もっとお手軽です。

蔵をつけると家と敷地のバランス、要注意です。
ずんぐりむっくりの印象は否めません。
それがお好みなら問題なしです。
CGの完成予想図を早めに出してもらった方が良いですよ。

１階に広さ３畳の蔵を作る予定ですが、この広さでの使い勝手はどうでしょうか？

とゆう事は1.5階も三畳ですよね。フリースペースか書斎スペースでしょうか？蔵が三畳でも日頃使わない物を収納するには何かと役立つと思います。土間(タイル)仕上げとしたほうが利用範囲が広がるかな？

スマートスタイルのＢタイプ蔵付きはだいたいいくらぐらいするのですか？

Bタイプ蔵36坪で2300万程するみたいですよ

三重のミサワについて何か知って見える方、教えて下さい

蔵階の階段について、容積率に参入されるか否かの考え方を教えていただけますでしょうか。

具体的には、法規上2階建ての家で、2階の上に蔵階（要は屋根裏のようなものです）を
設けようとしています。2階から蔵階へは固定階段を設置しますが、階段自体の天井の高さに
よらず、この階段は2階の床面積にのみ含まれるという認識で正しいでしょうか。

蔵って、容積率が足りないとき以外で、役に立つことってありますか？

見積金額が具体的で目安になり有り難いです
最終建築が終わった際の金額が項目別にわかる方の情報をおまちしています
坪単価はどこまで含めるかで変わるのでよくわかりません

定期借地権の築4年と新しい目の蔵のある中古がさいたま市で1500万代と安いけどどう？

別にいならいけど…

ミサワホーム、蔵のある家で新築を考えてます。

ただ…建てる土地が第一種低層地域です。

建て方にも（間取り）よるのかも知れないですが1,4メートルの蔵は無理でしょうか？

ミサワホームに聞いても、プランニングの段階じゃないと答えられないとこ対応でした(;_;)

建坪は33坪の予定です。

>>231
第一種貞操地域はそんなに関係ないよ。
一番は間取りだね。
どうしてもってんなら、そこの床パネル材を補強が入った薄く強いやつにしたらいいみたい。
うちはそうしてもらったv(。・ω・。)v

>>232さま

そんなに関係ないんですか(^_^)

やり方もいろいろあるんですね！

やっぱ作るからには自分達が納得いく蔵が欲しいです。

相談してみます☆

ありがとうございました☆☆

「蔵」はメリット・デメリットを分かった上で作らないと後悔する事になるって
よく言われてるから気をつけてくださいね。

やらないで後悔しないのがベストだろw

1階や1.5階にある蔵を見学していた時は、使い難そうと思っていました。
先日、鉄骨(ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞのｼｴﾅ)を見学したのですが、2.5階(2階の主寝室から階段で上がる)に蔵がありました。
高さも1.4ﾒｰﾄﾙあり、屋根裏収納としてｱﾘだと思いました。

結構１、４メートルって腰がきついよー。若いうちはいいけど・・・

蔵ははっきり言っていらない。
あれに壁の分のお金がかさむなら普通のクローゼットがほしい。
うちは蔵はあえて無いのを選択。
だけどロフトがついてきてしまう・・・なんで腰をかがめなきゃならんものを売りにして戸建てに採用しちゃうかな・・・非常に残念。

蔵作るんなら本物建てなきゃね
ありゃ蔵ってよりただの押入だよ

蔵そんなに邪魔かねえ？うちでは重宝してますよ。
うちには扉１枚の６畳相当と扉２枚の８畳相当の蔵がありますが、、
１枚扉だと大きなものの収納には不便です。

そこには高さ６５センチ程度のキャスター付き収納棚を壁の両側にずらっと並べました。
あまり高いものにすると照明があたりづらくなるし、圧迫感が出てきます。
そこに本やＣＤ等を詰め込んでいます。同じ高さで奥行きのある棚にはＬＤをしまっています。
ぴったり並べているので取り出すためには収納棚を引っ張り出すことになるため、
標準のカーペット床だと重く感じますが、座って整理することが多いためこれでいいかと思っています。

３０個以上の棚が入っているため収納力はかなりのものですが、
しばらくは棚の組み立てばかりやって荷物の整理が進みませんでした。
部屋のとなりに大きな収納力がある点では本当の蔵より使い勝手がいいです。