クールドセボンつきみ野

話聞いて納得?はしたのですけど昨日の夜で手紙発送済みですかと昼電話がきました。
いつも思うのですが用事がそれぞれあるのだから自分勝ってにせかさないでほしいなとつくづく思いました
大事な話の手紙なのだからそれなら
早めに手紙を出してわかりやすく説明をちゃんとしてよゆうを持って私達が発送できるようにしてもらいたかったなと少しばかり苛立ってます(契約の時もかなり強引だったもので‥)愚痴ってしまってすみません

契約者さん、お話聞かれたんですね。
納得されている様子なので、買主側が一方的に不利になるような合意書というわけではなさそうですね。
うちはまだ営業に会ってませんが、よ〜く話を聞いてみます。

対応が遅いのに急かすって、ちょっとひどいですよね。
契約の際、強引だなと思ったのは同じです。
よく考えて決めたつもりだったけど、主導権は向こうが握っていた感じというか。
今更ですけど、もっと時間をかけてもよかったかなと思ったりもしてます。

間違ってるかもしれないのでさらっと聞き流してくださいね。
私が理解したのは
ようするにハンコを押さないと契約は白紙に戻り、（最初に支払った金額は土地とデックス分はすべてお返ししますとのこと）
ハンコを押す場合は、土地引渡しは３月３１日まで伸びてしまうけど、違約金はごめんなさい請求できまんので了承してください、嫌なら解約してもらってもしかたがありませんよ。という意味でした。

で、３月３１日以降また、伸びてしまった場合は違約金は請求できますかと聞いた所請求できるかもしれません。かもでごめんなさい、とのことでした。
もし民事再生法が通らず何処の会社も助けてくれなくて倒産してしまったら？と聞いた場合、２０パーセントの違約金は支払えませんとのことでした。
民事再生法が関係してる場合は難しい話なんですができないんですとのことでした。

ですが、その場合は自分達が支払った土地とデックスに支払った金額は全部お返ししますと言われました。(デックスにセボンに支払ったのに立て替えることできるの？？って半信半疑なんですが・・）

でこれは信じるしかどうにもできないよね・・とハンコを押すことに決めたのですが、それぞれ人によって理解の仕方や受け取り方が違うと思うのでちゃんと営業さんに聞いてみてください
間違ってるかもしれないので他の方の聞いた話の内容も教えて頂けたら助かります。
よろしくお願い致します。

ハンコを押した後に解約する場合は手付金は満額返ってくるんですかね？

ハンコを押す場合は、土地引渡しは３月３１日まで伸びてしまうけど、違約金はごめんなさい請求できませんのでご了承ください、嫌なら解約してもらってもしかたがありませんよ。という意味でした。

ってごめんなさい。つたえ方が間違ってましたね、土地引きわたし３月３１日まで伸びてしまいますが違約金など請求できませんが了承して下さる方はハンコ押してください

ハンコを押さない方は
お約束した日にちが延びてしまったのでこれじゃ困る方もでてくると思うのでそういう方は契約白紙にし、手付け金は全額お返ししますとのことでした

わからないことはちゃんと実際担当の方に聞いてみた方がいいかと思いますよ。

私の聞いた話も意味がもしかして違うかもしれませんし、大事なことです、直接電話なり、会うなりして不安なことや、疑問な点は話を聞いた方がいいかと思います

なので私の話はさらりと聞いてください。そしてできたらこういう意味だったよとおしえていただけたら参考になるのでとても助かります。よろしくお願い致します。

合意書の内容が双務契約なのが気になります。民再なので仕方が無いですが。。

あとは、合意後のリスクとしてセボンが破綻した場合、共益債権なので優先して債権(手付金)を回収できると思いますが、債権者が多かった場合は均等割りになり、満額刈り取りができないのでは？、、不安です。（私が聞いたときはデックスが立て替えるとは言ってませんでした。セボンが資産整理の残高を均等割りと言ってたような気がします。）

この週末は悩みますね。。

みなさんハンコどうしました？？
解約された方もいらっしゃったみたいですね・・

みなさん、結局いくらくらい値引びけました？

解約できるんですか？

合意書は提出期限１１／２４に間に合わない場合、
民事再生法上によりセボン側が勝手に契約解除する事ができるそうです
契約解除された場合、手付金は共益債権から支払われるのだが、
債権の多い人から支払われるので返ってくる確率がひくい
といわれて
八方塞がりでハンコを押すはめになった
だまされたのかなぁ〜

とりあえず合意書は全員がＯＫしなくても造成工事を開始するそうなので１２月中頃に見に行ってみたいと思います
この造成スケジュール事態は２月末完成だけど、
ぜひとも　こうゆう事態なので建物の建設をスムーズに出来るように調査や打ち合わせなどは前もって行っていただきたいと思います。

私は営業からこのように聞きました。

ハンコを押した場合。
土地の引渡し延期に合意したことになり、違約金等の請求はできない。
万が一、合意後の引渡し期日（3/31）を過ぎたり、引渡し以前にセボンが倒産した場合、土地の手付金は全額戻る。

ハンコを押さない場合。
デックスに支払った建物の契約金及び仲介手数料は全額戻る。
土地の手付金は、共益債権なので全額戻るかは不明。恐らく１割程度ではないかと。


みなさんハンコ押しました？

ＮＯ２０さんはいくら値引いてもらったんですか？？

値引けるものなんですねっ
どうやって値引き交渉ってやったらいいんですか？？
でもきっと家の引渡しは伸びると思うのでその分はんとか値引いてもらわなくっちゃって考えてます。

ＮＯ２１さん
解約できたみたいですよ。
営業にきいたら何人かはいたみたいですって、
だから、あんなにハンコ押せ押せとしつこかったのね。。って思いましたけど・・

ヤムヤムさん
土地の手付金１割ですか・・
私は全額戻ってくるといわれたんですが、、

みなさんの営業から聞いた話を読むと、微妙に違いがありますね。
これは営業の説明の仕方なのか、それとも受け取り方の違いなのか・・・？
ただ、デックスはハンコを押してもらうのに必死になってるというのは明らかですね。
経営状況は大丈夫なのでしょうか。

<http://www.sebon.co.jp/company/pdf/h081126.pdf>
まぁ大変そうですね。。こんな調子だと不安ですよね。

私の確認した内容です。

今回ハンコを押さなければ支払った手付けは土地分も建物分も全額返ってくるようです。
但し、違約金の請求はできない(双方合意の上)

今回ハンコを押した後にこちらから解除する場合は手付けは放棄なので返ってこない、
今回ハンコを押した後に倒産したら、建物分の手付けは全額返ってくるが、
土地分の手付けは共益債権だから全額は難しいようです。

ハンコ押す前であれば、違約金の請求権なしで解約ができたはず。
値引きも交渉次第で相当額はできたと思います。

皆さん、ハンコ押したのはいろいろ不安ばかりの物件ですが、ここに相当の思い入れがあるからですよね？心配になっちゃいますよね。

みなさんどのくらい値引き交渉できましたか？？

ハンコ押す前に言ってみたのですが、建物の引き渡しがのびた場合、伸びた月日分を建物から割り引くくらいはします・・と濁しながら、あやむやに言われただけでした・・

なのでいくらとかって言われてないんです・・
うまくごまかされたのかなぁ・・

みなさんすごく不安でいっぱいだと思います。
私は契約解除しました。手付けは土地、建物、仲介料全額返って来るそうです。
キヤベさん、ヤムヤムさんの書いておられた、『土地は共益債権で1割程度』って事はないと思います。
その営業の方は解除を恐れてウソを言っていると思います。それは重大な事ですよ。
もしハンコを押したのを後悔されているのでしたら、しらじらしくもう1度営業の人に聞いて「全額返ってこない」と言う言葉を録音しましょう。ウソを指摘して、県庁で相談すると言えば打開策があるかも知れませんよ。
私は何度も（土地の）100万円現金で戻りますかと聞きましたから。1ヶ月以内に振り込まれるそうです。録音もしておきました。
ハンコ押された方は、マイホームが建つ訳ですから前向きに頑張って下さい。営業はクセのある人が多そうですが、設計士さんは本当にいい人ばっかりだと思います。後は、地盤改良費…ですね。盛土だからよう壁の方の土地を買われた方は特に心配ですよね。
値引きは最低限、引き渡しが伸びた分の家賃、更新費を引いてもらって下さい。頑張って交渉して下さい！

no27さん、大事な事は念書を書くか、録音するぐらいでちょうどいいと思います。
あとあとイヤな思いはしたくないですよね。でないと向こうの都合のいい様に言われると思います。

そうなんですよね。設計の方はどの方も本当に親切で良い方ばかりなんですよね・・
ただ、営業の方が強引でかなりいい加減な方や、大丈夫か？？ってくらいたよりにならなそうな方とかでそこで不安になってしまうんですよね。
設計の方みたいに営業の方も信頼できるっって思えるような人達だったら、こんなに不安にならないのになぁ・・

もうハンコ押してしまったんですもの・・
ハンコ押した方々、前向きにがんばりましょっ

なるようにしかならないんですもの
設計でこれ付けた方がいいかもとかこれつけたよとかあったら、参考におしえてください。

ロフトは高さが１メーターしかうちではとれなかったのでその点と金銭的にあきらめました(笑
オプションオプションでこれも？これも？でびっくりです。
パンフレットのほとんどオプションなんだものっ(笑

お風呂の湯をホースなしで洗濯機に移し変えてくれるのトステムにあっていいなって

これあると便利だよってのあったら、教えてくださいねっ


てみなさんもう外壁かなっ

kikiさんが書いておられるとおり、私が書いたことは間違っていました。
営業は確かにそういう説明をしてたんですけどね・・・。

その後、上の方とお話しする機会がありまして、その方の説明はkikiさんが書いたとおりです。
ハンコを押さなければ、土地と建物の契約金、仲介手数料は全て戻るとハッキリ言われました。
共益債権については、合意後にセボンが倒産した場合、土地の契約金は全額戻るのは難しいでしょうとのことでした。
この場合、デックスに払った分は全額返すそうです。

結局、私は白紙解約しました。
土地は気に入ってたんですけどね〜。残念です。
一からやり直します。

kikiさん。
デックスとの解約手続きはいつ頃の予定ですか？
早くお金が戻って来て、スッキリしたいですね。

契約者ですさん。
ほんとオプションばっかりですよね。
私も計画段階ではオプションだらけで、ロフトあきらめました〜。

私は解約しましたけど、もしかしたらお隣だったかもしれない（？）みなさん、いい家ができますように。

ヤムヤムさん、解約されたのですね。
私は近々手続きをする予定ですが、また頑張って土地探しから始めます☆

ご近所さんになっていたかも知れない皆様も
オプションとの闘いですが設計士さんにどんどにわがまま言って（笑）
素敵な家作りをして下さいね！

こんにちは☆私も契約者の一人です。
民事再生法申請後にこのサイトを探していたのですが、
今頃（合意書に判子を押した後）に見つけました。。。。。
契約解除された方もいらっしゃったんですね。
私たちも迷ってたのですが、土地や間取りも気に入っていたし
思い入れもあったので、合意書には判子を押しました。
不安もありますが、家が建つのは楽しみです。

契約解除された方は土地探し頑張って下さいね♪
やはりデックスを通しては探さないんですかね？
皆さんが営業について書いていること（急かし過ぎetc)は悲しいことに私も思っていることなので。。。

ご近所になる方とはここでいろいろ設計やつきみ野周辺、デックス等、
情報交換できればと思います。
宜しくお願いします。

民事再生法無事通った(助けてくれる会社が見つかった）みたいですね。
これでひとまず安心です♪

素敵な家作りましょうね

私も契約者の1人です！

今頃になってこちらの掲示板を見つけ、
本当〜〜〜にビックリしてます！
皆さん、色々となさってたのですね・・・
解約も出来るとは気付きませんでした。。。

私も、合意書、期限ギリギリに突然送られてきて、
あまり納得はしてない状態でしたが、何もしようがないと
諦め状態でもあったので、
ハンコ押して送ってしまいました・・・・

今となっては軽率すぎたかな？？と思いつつ、
担当営業にこれから　かけあってみたいと思ってます！
合意書とか大切な書類なのに、説明義務は無かったので、、、
不安な点、会って聞いてくるつもりです。。。

合意書の説明は多分営業さんから先にはみなさんしてもらってないと思います‥
みなさんから質問したりして聞いたと思いますが、少しでも不安や疑問だと感じたら先に聞いてから納得なさった方がいいかと思いますよ

普通はちゃんと大事な話は先に説明したりしてくれるものなんですけどね‥　

でも民事再生法通ったことだし、ひとまず安心です

上の人（役員？）が今回のことについて家に謝罪に来るというTELが来ました。
順番が違うようなと思いつつ電話を切りましたが、
来た際にはいろいろ言いたいと思います。

はじめまして　契約者の一人です。

先日電話で担当者から造成工事再開の連絡を受けました。

本当か？と、半信半疑で今日現地へ行きこの目で確認しました。

ホントにやってましたよ、工事。

ちょっと安心しました・・・。

結構ハンコ押した人がいてビックリです。
私は家を買うのに不必要な心配をするのが嫌だったのと、
曰く付き土地になっちゃったので、辞めました。
新しい会社でアフターサービスってちゃんとできるのか？なども。
いろいろと確認をしておいた方がいいと思いますよ。

建物はデックス
倒産して民事再生法したのは土地部分のセボンだから
家の部分だからアフターケアはデックスじゃないのかな・・


ハンコ押してもう買うって決めたんだから、負の方を考えないで前に進みたいと思います。

ご意見はとても嬉しいのですが、あまりいわくつきとか言われるとハンコ押して新しくそこで住むぞって思っている人達に失礼じゃないかと思いますよ

上司の方があいさつに来て、造成工事が始まっている写真と、建物を完成させる事を約束してくれました
安心しました。
（色々と対抗する手段を考えていましたが、言わなくてよかったです。）

その時に
２月末に造成が完成したら３月末引渡しまで待たないでセボンに頼んで地盤調査を早めにできないか？と聞いてみたのですが、
民事再生上　セボンに発言権はないそうです。

実際のトコ　何区画成約されてるんですかね？
解る方　教えてください！
営業の方もこの掲示板見てると思いますので・・・

たしか何回か聞いたけど忘れてしまいました・・


奥の土地が(階段がたくさんで塀に囲まれてる方、２期かなんかで売り出しにしてた方だったと重います）は売れてなかったようです

後はセボンが民事再生した時にやめてしまった方々が数件・・

でも聞いたときそんなにですか？って言ってしまったので
数は多かった気がしますが、半分くらいは売れてた気がします・・
だいたいでごめんなさい・・

やっぱりまだ半分でしたかぁ。
情報ありがとうございます。

更地状態は嫌ですよねぇ

不動産営業の友達の情報ですと
売り出し時期には１７件の契約と聞きました！
その後キャンセルが何件出たかは分かりませんが・・・・
参考までに。。。

地鎮祭っていくらでした? 任せましたか?それとも自分達でどこかに頼みましたか?

うちは自分達で頼みました。必要なものは神社側が揃えてくださり、4万です。2つのところで聞いたらどちらも4万でしたよ。デックスはもう少し安かったような安くなかったような。

ありがとうございます。
デックスは５万といわれてたのでみなさんはどうなのかな？と思って聞いてみました。
私もがんばって探してみます。

必要な物を自分で揃えるならば３万でやってくださるところもありました。

そうなんですね(^-^)/ 皆さんいろいろお調べになってるんですね
地鎮祭でもしかしたらご近所さんになる方と会うかもしれませんね
ところで皆さん設計終わりましたか?
オプションオプションでつけたかったのも何個か金銭的にうちには無理があったのであきらめた部分もありましたが設計の方が本当に良い方で満足してます
皆さん引っ越した際は仲良くしてくださいね

民事再生とっくに通ってますよ

今更?セボンのＨＰは昔から開けませんでしたけど‥

どっちにしろ土地の引き渡しは皆さんぶじに終わってると思うのですが‥

建物はデックスですし‥

じゃたまたま何度か開けなかった時が重なってしまってたんで見れないと当方勘違いしてしまってたんですね。すみません。

契約検討中なのでしたらセボンの書き込みの方に相談してみたらいかがですか?
契約の方達は無事登記も終わって書類等もきてますし(^-^)/
でもなんで工事中なんですかね?
デックスからも連絡もないので心配はないと思いますよ

最初の坪単価誰か至急教えてください
お願いします

地盤改良が必要との事ですが、見積もりはいくらぐらいでしたか？

地盤改良見積りは１００万でした
超える方は１２０１３０いくみたいです
まったくかからない所もあるそうです

崖側はだいたいかかるそうですよ

家も地盤改良は１００万弱でした。

あと、坪単価ですが、確か４２～４３万だったと思います。
１００㎡を超えるとその分の坪単価も高くなった気がします。

デックスのHPで、
”弊社では施工前の打合せの段階で3Ｄ画像により完成したお住まいをバーチャルでご確認いただけます。”とありますが、３Dのバーチャル画像（動画〕を貰った方いらっしゃいますか？
また、”弊社では現場のスタッフがお住まいの建築状況をブログ形式でご報告いたします。”と
ありますが、今回はやらないと聞きましたが、皆さんこれについての説明を受けましたか？

坪単価ありがとうございます。
ちなみに建物の契約書の(青いやつです)坪単価教えてもらえないでしょうか?
うちは４５だったのですがみな同じはずでオプションには４２と書いてあったのですがそれはこんなんですというめやす表示で実際は青の契約書に書いてある坪単価が正式なんですと言われたので少し納得できなかったのでよかったら教えてもらえないでしょうか?

あと３Ｄでしたっけ?私もやってもらえるものと思ってたのですができる方がやめてしまったそうでやってもらえないそうです
ならホームページに載せないでほしいですよね‥初めにそんなのができるんだとワクワクしてたのに
オプションの表もめやすだったし
おかげで床暖房できると思ってたらそれも表より３０万位違って無理でしたし(泣)

青い契約書だと44.8万と書いてありました。
42、3万だと思っていましたが、税抜きの値段だったのかもしれません。

ほんと、書いてあることがまぎらわしいこと多いですよね。
HPといい、契約内容やオプションといい。

キッチンとかは規格が決まっているので、他の形にしたりするとかなり高くなると言われたのですが、
規格以外の玄関ドアやポストは差額なしで他のものに変えられたりと、価格というか基準がみえなかったり、曖昧で納得できないこと多いです。自分たちに特になる物は納得しますけど。。〔笑〕

なるべく良い家を建てられるように、今後も情報交換宜しくです。