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防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設のパルコンかレスコハウスかで迷っています（他のHMもまだ検討しています）。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00
Z空調は導入費用も月々のコストも驚きの低コストという宣伝文句ですが、
こちらでお話を伺うと電気料金はそれほど安くないように思いました。
確かに灯油を使う必要がないのでその分光熱費が安上がりになっているでしょうが、
電気料金だけで考えると今までと同じくらいかもしれません。
>>1152 匿名さん
先ずは以下をご覧ください。
https://www.hinokiya.jp/z/cost.html
「めっちゃ節電」ではなく「エアコンと同等な電気代ですべての部屋がめっちゃ快適になる」と理解すべきだと思います。
節電目的だと思ったら投入しない方がいいかもですよね。
キャンペーンでタダでしたけど。
お世話になっております。
Z空調を使っている方に質問させてください。
現在レスコで建設中です。オール電化＆Z空調2台です。
・電力会社との契約は100Aですか？
・電気代はやっぱり2万超えですか？
前でも言いましたがうちは100Aを勧められてちょっとビックリです。
では、よろしくお願いします。
レスコハウスで建てて14年。
過去に震度5弱の揺れを経験しましたが100均のワイングラスが１つ落下した程度。
10年目に外壁と屋上の防水チェックしてもらいましたが何の異常もなく現在まで補修費用0円?
10年経つと給湯器やエアコン、冷蔵庫、トイレのウォシュレット等が壊れ大きな出費になりますので建物の補修費用無いのは大きいですよ?
私も大○建設・へー○ルハウスと比較しましたがやはりレスコハウスで建てて良かったと思っています。
レスコハウスが安い理由は宣伝費用と過剰な販売欲の無い所と思ってます。
購入当時無理をお願いしてレスコハウスの工場見学をさせてもらったのですが整理整頓された工場で職人さんが丁寧に仕事していたのが印象的でした?
担当者にもっと工場見学実施をオススメしたこと覚えてます。
災害に強い建物をお考えであればレスコハウスをオススメします。
レスコハウスって工場見学とかできるのですか？そういうところでこういうことをしているから自身に強いんですよ、みたいに実体モデルみたいなものがあればすごい説得力が出てくるなと思います。
この機能にしては安いみたいなところもある、という風にここの場合は言えるのかなと思いました。
年が明けたら工事部長が変わっていました。下請けには何の話もなし？？？
Z空調 を使わないのも、選択肢としてありますか？
レスコで建て替えて3年目です。結論から言うと、おススメです。以前の木造住宅から比べると、地震、台風、全く気にならなくなりました。住んでいて、とにかく静か！マンションと同じです。
うちは2階リビングで屋上を付けたので、ハーブガーデンにして、毎日、子供や愛犬を走らせて遊んでいます。気持ち良い風を感じたり、夕日を眺めたり、天体観察をしたり、今までに無い体験をしています。
確かに地盤改良や基礎工事には費用をかけていますが、子供の代で建て替えなくて良いと思うと、他社での建て替えとは資産価値が違うと思っています。
ただ、屋上（陸屋根）の防水だけは15年おき位？にしっかりやっていかないといけないので、それだけは肝に命じています。実は、以前見に行った築30年のタイセイの中古住宅で、雪の後にものすごい雨漏りをして和室の畳に大きなブルーシートがかけてあるのを見てしまい、かなりショッキングでした。
レスコの外観が独特。という書き込みがあり、よく研究された方だなー、と感服しました。私も、あの目の揃ったタイル貼りが 昔のお風呂みた(^^; と感じてイヤだったので、設計士さんに粘って、タイルをレンガ調にズラして貼って貰いました。今はどうかわかりませんが、当時は全体で＋30万円くらいでズラしてくれました。（タイル会社から納品の時に、シート上でズラして送ってもらうそうです。）
標準仕様で選べるタイルの種類も多く、うちはマットな感じのタイルを選んだので、お風呂タイルのイメージからはなんとか脱却できました(^^)
今後、外装の塗り替えなどはしなくて良いので、メンテは楽です。
シロアリ駆除も必要無しです。
うちは、初めからRCにこだわっていたので、現場打ち と パネル。パネルの中では、タイセイ と レスコ で悩みましたが、価格的にレスコの企画住宅（間取りプラン集から選ぶタイプ）を選びました。
あと、確か、タイセイの方が、パネルが厚くて、間取りが圧迫されたので、レスコに決めた記憶もあります。
ヒノキヤグループと合併前だったので、今は価格やサービスの条件が変わってるかも知れませんが、品質は確かだと思います。地域限定で、少数精鋭で回している会社なので、大手ハウスメーカーのようにアフターフォローは全くというほどありませんが、低価格に反映されていると思えば、特に期待もしていません。
私は木も大好きなので、以前はログハウスに憧れたり、銘木の家具なども大好きですが、安全性と建て替えを含む資産価値を考えると、高い木造のハウスメーカーに依頼する勇気はありませんでした。もし木がお好きであれば、内装にウッドパネルを使うなどのアイディアも有りだと思います。
次、建てるとしても、レスコで建てるつもりです（建て替えませんけど(^^; ）。
オーナーさんの書き込みを拝見しましたが、外壁のタイルをずらして貼ってもらう事も可能だなんて知りませんでした。
恐らく色も関係してくるのでしょうが、白いタイルだと本当にお風呂のタイルが連想されてしまうので、そのような裏技(？)が使えるのは有益な情報だと思います。
今、建設中の者です。
私も考えた事はあるですが、「ホコリが溜りやすいのでは」と思い諦めました。雨水が直接下に落ちないと思いました。
すぐは問題無いとしても年月を重ねるとどうなるかと…。素人の考えですが…。
しかし、タイルを縦に貼って縦にずらせば問題無いと思いましたが、縦に貼るとタイルが細長いのでコンクリパネルを継ぎ目に会ったら継ぎ目の耐久性を考えてしまいました。
素人の考えですので参考にしても非難はしないでください。
屋上の防水工事は15年ごとに施工が必要になるんですね。
仮に30歳で建てたとすると15年ごとの年齢は45、60、75歳で
一生涯の間に3、4回は工事が入る事になるのかな？
屋上の面積にもよるでしょうが、防水工事の料金はどのくらいですか？
偶然見つけました。
ホームページを見たら、社員数は233名となっていました。
現在の平均年収は432万円なので、人件費だけでも約10億となります。
6展示場ですので1展示場あたり約1億6千万の人件費を捻出しなければなりません。
仮に1棟あたり3千万の受注額で利益率25%で750万円の利益額、
1展示場年間21棟以の受注棟数で人件費は捻出が出来る計算です。
その他、展示場運営費や諸々の費用は掛かります。
Z空調やキッチンの設備も良いですが、
年間の受注棟数や会社の経営状態を確認しないと、
建築中や建てた後に会社が無くなっている可能性があると思います。
>>1171 匿名さん
なるほど。倒産ですか？
これだけは何とも言えないでしょう。
今までを見たら小さい工務店の方が倒産(休業)件数が多いのでは？
レスコは50年の「歴史」があるので…。
ヒノキヤの子会社になってしまったけど・・・・？
レスコハウス入居者でZ空調投入しても結露で悩まされる方いらっしゃいましたら情報提供をお願いしたいです。
よろしくお願いします。
昨年11月に入居しました。
結露はありません。むしろ、乾燥がひどく、加湿器必須です。
加湿器を置く場所によっては加湿器そばの窓に少し結露が出ましたが、
壁や窓から離して置いたところ、大丈夫になりました。
Z空調のおかげで、この冬は快適に過ごすことが出来ました。
夏はどうなるのか楽しみです。
コンクリートの結露有無に関する動画です。
見ない方が良い。
ろくでもない動画です、時間の浪費。
Z空調を導入する住宅（別メーカー）にお住まいになっている方のブログを読ませていただくと、乾燥に苦労する声が多く見られ、結露について言及される方は見つかりませんでした。
部屋が著しく乾燥する為加湿器の水を数回替える必要がある、ただ洗濯物を部屋干ししても、帰宅する頃にはカラカラに乾いているのは利点という話でした。
Ｚ空調がバージョンアップされたようです。
多少は乾燥が緩和されたと思いますがうちは既に投入が手遅れでした。
レスコハウスで３階建を契約し、１年かかりましたが、契約納期ギリギリとなり、バタバタ仕上げとなりました。鉄筋コンクリートパネル式で素材は良いと思いますが、技術が赤点です。特に監督の力が弱く、第三者の設計士に監督依頼された方が良かったと思います。タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。私も大成と迷ったのですが、大成のイベントに参加して、貴方は1000万円の割引券が当たりましたとかで、少し不安になり、レスコは新日鉄が親会社と信じて依頼しましたが、、レスコはとんでも無い失敗でした。レスコはお止めになられた方が良いと思います。
大成さんは分かりません。私のような失敗をしないよう、十分注意して下さい。
>>1183 戸建て検討中さん
まず、貴重な意見ありがとうございます。
うちは現在建てております。
心配なので質問させてください。
>タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、
既に10年過ぎたとの事ですよね？
10年間はタイル一枚も剥がれていませんでしたか？10年保証が過ぎましたか？
>他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。
他業者は100％信頼出来る業者ですか？
何万枚のタイルです。何十枚が10年は後に浮いてもおかしくないです。それで全部張り替えを狙う業者ではなさそうですか？疑って申し訳ですが。
可能なら浮いた箇所に目印つけて貰ってその部分だけレスコか他業者は貼り直しをお願い出来ませんでしたか？
私でしたらまず問題のなった箇所を目印つけてもらってレスコハウスに保証期間対応を打診します。
保証期間対応が駄目でしたら、上記で目印つけた部分のみの対応をレスコと他業者にお願いします。
余りにも問題範囲が広いので有れば複数業者に再診断＆見積もりを依頼します。
複数業者の結果を見で築15年目処に張り替えを検討します。
問題箇所にもよりますが鉄筋コンクリートなので直ぐにも雨漏れがしない筈なので業者のあぶりに乗らずゆっくり対応してください。
レスコハウスの対応も見てみたいですね。
外構工事もレスコさんにお願いしていますか？
外構工事で注意すべき点があったらお願いします。
おすすめでもいいし、失敗点でもお願いします。
外構は基本的には地元の土建屋に発注します。
ですのでレスコは基本的には絡みませんが、依頼すれば紹介はしてくれます。
外構に対してレスコは積極的には介入しない方針のようです。
何故ならば外構工事は基本的に全て現場合わせなので、仕上がり具合でクレームが出る事が多いからです。
結論は地元で腕が良い土建屋をご自分で探す事がベターです。
新日鉄住金から桧屋に売却される直前は、坪単価40万前後で投げ売りしてた。
その価格は、木造の桧屋より本体価格は安かった。
レスコのコンクリートパネルは決められたパーツの組合せで家を建てる。
パルコンの様に、契約後に製作する訳ではないから、かなり安くできるはず。
レスコハウスに住んで、1年半経ちました。
この間、大した地震は無かったけど揺れ方が木造と全然違く、ゆらゆら感はなく、硬く揺れる感じ、地震が終わればピシっと止まる。安心感が全然違います。
コンクリート造でよく言われる暑さ、寒さはZ空調のおかげでそんな悪くはないと思います。
実家の昔ながらの木造だって、エアコンなければクソ暑かったし、クソ寒かった。要は空調入れとけよ、って話です。
Z空調導入で２回冬を越した感想を言うと、まぁ快適。いつ家に入っても暖かいし涼しい。
時たま実家や他の家に行ったときの差がやばくて、ほんと贅沢な体になってしまったと思う。
オール電化で床坪３５坪弱、電気契約はスマートライフプラン、今年１月からスマートライフSの60Aに変更。
太陽光発電有り、3.9kw。
冬（１２月～３月）
・電気代の平均は18,000円程度、温度設定は21度、雪が降ったりするとちょっと上げたりすることもある。
・２４時間暖房が入っているので乾燥は半端じゃない。なので結露は一切無し。
バルミューダを１階、２階に一台づつ設置。５０％設定だと結露無し、６０％設定だとサッシ部分に結露有り。
・床は冷たくはないが温かくはない。一階床下の温度は１３～１５度くらい。床下断熱なにか欲しいところ。
・太陽光発電とZ空調は相性が悪い。だれも家にいない昼間にエアコンが動いているわけで、その電力消費が発電を圧迫している。買電価格は平均4000円程度。
夏（６～９月）
・電気代の平均は9,000円程度
・湿度が高かろうが涼しいものは涼しい。ただ夜はさすがに寝苦しいときもあるので寝室のみ別のエアコンで除湿することがある。
・買電価格はやはりそう上がらず、9000円程度、年間通しての平均は7000円ちょっとくらい。
正直レスコハウスでZ空調いれたら太陽光はいらないかな、電気代を安くする目的であるならば買電価格だけを見ると10年間で導入コストをギリギリ消化するくらいだし、その後を考えたら余計な管理をしなくてはならなくなり10年後はお荷物に見えます。金額に出てない電気代をどれだけ減らせているかは、ちゃんと分析すれば出せますけど、すでに入れてる身としてはガッカリしたくないので計算したくないです。
電気代安くない、とよく聞きますが、ガス代は？灯油代はどのくらい？とかガスの管理リスク等々、一本化されると楽で良い、と思います。電気止まるとなんもできないですけどね、冬に雪で停電したときはちょっと焦りました。
>>1193 住んで2年目さん
貴重なお話ありがとうございます。
うちは現在建てています。
当然Z空調付きで、4.2KW太陽光付きです。
何点か質問させてください。
電気代は売電額引いた金額ですか？
太陽光パネルが南向きですか？
(発電量が少ない気がして…。うちは売電額1万を想定したのですが甘かったですかね？)
雪が多い地域ですか？雪で発電量が少なくなったりしますかね？
うちは関東圏で雪が積もらないです。
冬の乾燥は覚悟していますが、夏は逆に除湿機が必要ですか？
いろいろありがとうございます。
入居が楽しみです。
>>1194: 匿名さん
確かに聞いていたより発電量というか売電額が少ないんですよねぇ。
なのでZ空調(日中利用)との相性が悪いのだろうなぁ、と思っています。
仮にですが、一階のエアコンが1.5kw、二階が1.3kwくらいW数入ってるのを確認したことあるので
全力で日中動かれたらそれだけで2.8kwってことですからね。
>電気代は売電額引いた金額ですか？
引いていません。電気代と売電額は別にしています。
本来の発電量的には月平均1万円くらい行っていると思いますよ。金額には現れませんが。。。
太陽光発電を入れなければ電気代が月平均＋3000円になるということですね。。。買取終了後も役に立つ！？
>太陽光パネルが南向きですか？
真南に向いておらず、南東です。でも頭がいい人曰く、発電効率は97%くらいらしいですよ？
本当かよ、と当時も今も思っていますが。
>雪が多い地域ですか？雪で発電量が少なくなったりしますかね？
千葉県の田舎の方です、雪は普段降りませんね。うちの回りの電柱の電線が雪に弱すぎるんです。
竹がしなって
>冬の乾燥は覚悟していますが、夏は逆に除湿機が必要ですか？
パートナーが暑苦しい、と言ってくるのでやってますが、私自身は余り気にしてません。
個人差ですが、使いたいという人がいるってことですね。
建ててすぐZ空調乾燥の洗礼を受けて、一部壁紙が縮み、隙間が空いてしまったのは手痛い失態でした。
加湿すれば防げましたが。保証対応も隙間をボンドで誤魔化すだけでした。
こういうスレに来て、当時のムカムカを思い出しましたので、今後レスコハウスで建てる人へのアドバイス。
レスコハウスの基礎建築は値段うんぬんは置いておいて、非常に良いものだと思います。
ただその良い商品の上に胡坐を掻いていて、基本的に営業、設計、現場監督すべてが建具に対して勉強不足です。
特に顕著になるのが施工管理で、管理なんてしていません、しているのはスケジュールのみです。
①メーカー品の施工要領を無視して経験則で行う。
例として、食洗機の排水管は耐熱(VP)は合流地点も耐熱管を使うことになっているが、なってない。
②厚さを測る箇所は大丈夫そうなところのみやる。
吹付断熱材の厚そうな箇所のみ厚さ確認のピンが刺さってる。階段フロアの天井なんてめちゃ薄いし、2階天井で吹付忘れている箇所がありコンクリが見えてる。
③寸法が誤っていても黙っている。
造作棚の寸法誤りを指摘するまで黙っている、なんなら壁紙まですでに張っていた。
④事前にお願いしていた連絡は来ない。
防水処理やら断熱材やらやるときは連絡してください、見たいので。と伝えていても適当に見に行くとすでに終わっている。連絡も無し。
私はついぞ示し合わせた日以外での現場作業中に現場監督に合えませんでした。
現場監督はいません、いつ施工管理しているの？どうやって現場管理しているの？
施工管理は施主もしなくてはいけません、どこか必ず手を抜かれています。
施主も勉強が必要で、必ず現場を見てください。あいつらはスケジュール管理がメインです。
でももう一度言います。レスコハウスの商品はとてもいいものです。
商品自体はとてもいいものであるのですね。
キューブフィットって、自由設計ということになっていますが
建物の枠自体は形は決まっているけれど
あとは中は好きにしても大丈夫っていう事になってきているのですか？
商品があって、自由設計になっている場合ってどういうことなのか。
フレキシブルにやっていくことができるといいですね?。
>>1198 匿名さん
>建物の枠自体は形は決まっているけれど
現在建てている者です。
間取から完全注文しています。
完全注文でも二階がコンクリート壁の場所は真下の一階も二階を支えるコンクリート壁が必要だったりして一階の間取に影響及ぼします。一応床の厚みを増して対応する方法などもあるようですが若干のコストアップします。
とても丈夫な家が手に入ります。
おまけに防音と全館空調でスッキリした環境も魅力です。
長期優良住宅を使いたいのですが、間取りを大幅に変えなくてはいけなく、希望の間取りに程遠くなりました。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
