新築分譲マンションを購入し、1週間前に入居しました。
上の階の3歳くらいの女の子が6時頃から23時頃まで走る音（トトトトーッ）や
飛び跳ねる音（ドスン）が気になり、頭を悩ませています。
日中は我慢するにしても、早朝と深夜はキツイです。
入居後すぐに上階の方がご挨拶にきてくださり、
「こどもがいますので足音など気になることがあればおっしゃってください」と
言ってくださいましたが、言葉のとおり直接伝えた方がよいのでしょうか。
管理組合経由で伝えることも考えましたが、
新築のため理事の選出はされていますがどのように運営されるか等の
連絡がないためできずにいます。また、運営し始めるまで待てそうにもありません。
できれば長く住みたいので、上の階の方とも上手くお付き合いしたいと考えています。
同じような問題を対処された方がいらっしゃいましたら、どのように伝えられたかなど
アドバイスがあればお願いいたします。
[スレ作成日時]2010-10-19 13:14:43
計測してみたら規約違反かもしれんな
いいよ。
気長に待ってるから。
妄想に終わらせないように頑張ってね。
>防音に法的義務はない。
↑
嘘。あるでしょ。
クレーマー実社会では何もできず『敗北』。
気長に待ってるから頑張れよ。
無視できないクレーマー。
悔しいのう。
「防音に法的義務はない」
音ね
クレーマー実社会では何もできず『敗北』。
足音もピアノも聞かされる方は弱い。
ピアノ＝生活騒音
足音 ＝生活騒音
ピアノ同様足音も"30dB"は受忍限度内ですね。
周辺から【配慮】して頂ける人間関係を築くように努力して下さい。
ピアノでも足音でも。頭を下げて"御願い"することも有用です。
じゃ、”30db”はOKで”31db”は法的にアウトってことか～？
>「防音に法的義務はない」
30dbが義務なw
31dbは頭下げなく「静かにしろ！」でOK
なるほど、子供ではなく、ピアノのペダルの可能性もあるということか
確かに騒音元を見たわけではないからな
どちらにしろ先の例では
30db以下が義務
31dbは頭下げなく「静かにしろ！」でOKだ
スパなんか作らないで
防音ルーム作れば良いのにね そこで ピアの ラッら― ソックス
マンはやっぱし いらね～な
>「防音に法的義務はない」
言い過ぎでしょ
周辺から【配慮】して頂ける人間関係を築くように努力して下さい。
ピアノでも足音でも。頭を下げて"御願い"することも有用です。
人間関係を保つのは前提
その上で
"30dB"までは受忍範囲で
"31dB"は騒音主が土下座して謝ります。
29.99dbだと警告
昨日の騒音訴訟の判決より。
裁判所は、判決の中で、
午後9時から午前7時までは40dB、
午前7時から午後9時までは53dBに
達する音を出してはならないと命じている。
ということなので、騒音を出している家庭は気をつけましょう！
すみませんが、リビングだけに防音マット敷くのではなく、他の部屋にもお願いします。。。
廊下にも敷いてください
ご主人のカカトにもクッションを張ってください。
気にしない気にしない
私は一休
一休み一休み
クレーム言うぐらいだったら
一休みして座禅でもしたら？
裁判の判例が出ましたから、騒音被害者は堂々と強い自信を持って、強い態度で直談判に押し掛けて下さい。
いい判例が出ましたね。騒音被害者は、引っ越し以外にも解決の道ができたと思います。
うるさく暮らす権利がまかり通るなら、静かに暮らす権利もあると思います。
弁護士さんが用意してくれた騒音計と踵走りが撮れるレコーダーで記録。
留守にすると嫌がらせはしない根暗な人みたいです。
あ～～～～うるさい、、、、、
延々と走り回らないでよ
親はテレビにでも夢中になってんのかなぁ
訴訟をしないと生活音に対しては無効ということですね。
日頃から"配慮して頂ける"人間関係を築くようにしましょう。
ピアノも足音も聞かされる方は弱い。
いや、騒音主のその考えは誰にも相手されないよ。
訴訟までいかなくても、理事会などで、騒音出してる住戸は晒されてるから。
朝6時から夜11時すぎまでの、ドスドスダダダダダ。ガンガンガン。
2歳児女児は4歳児となった。パワーアップしている。
食べてるときと風呂に入ってるときは静かだ。と想像。
ファミリータイプとはいえ、最も狭い３ＬＤＫとは名ばかりのこのタイプの部屋で子育てをしようとする夫婦がいるとは
ぬかったよ。もっと広いまともな４ＬＤＫがあったのに何故。
そして、最近急に静かになった。一週間お父さんひとりだけみたい。2人目の出産で実家に帰ったか。
と、想像。ご帰還がホラーのように怖い。が、今つかの間の幸福に浸りながら寝ている。
親は放置プレーかよ
糞餓鬼が帰ってくるとうるさいな
耐えて下さい。成長すればおさまりますので。
成長？待てないんじゃない？
短絡だから？・・・・
マンの特性 考えないんだから？
狭いマンションで子育てしないと決め付けるとはさすが自称騒音被害者
自分は中学生まで2DKで3人兄弟でしたよ。
最近では社宅の向かいは2Kで3人育てていたよ
何事も決めつけはよくない。
だから、ぬかったと。知らなかったんだよ。
ミステイク。この世にはたくさんの落とし穴があり、これもそのひとつだよ。
気がつかなかったんだよ。我ながらあほだなぁ。
天井ドンドンガンガンだけが耐える対象ではない。
が、つかの間の幸福はまだ続いてるよ。
朝静かだと、うれしくてご飯もうまいよ。
>>434
女の子ならおとなしいって普通思うだろうけど、３～４歳の女の子って甲高い声できゃ～きゃ～言いながらドタドタ走り回って一番うるさいらしい
親がちゃんとしてれば、たとえ子供が走っても注意してすぐ収まるんだけどね～
管理会社に相談した方がいいよ
上のほ○○、うるせーんだよ。
何ヶ月も我慢しているが限界に近い。
子供が朝6時過ぎからバタバタ走りだす、何か転がす、その音で目が覚めてしまう。
又起こされるのかと恐怖にまでなっている。
昼間も夜もバタバタ走りまわせて、本当に迷惑。
挨拶もしないで、一言何か言え。
ろくでもない親だから子供もろくでもないまま育つのだろう。
残念でしたね？
何ヶ月も我慢しているんですか？
体調は大丈夫ですか。
私は、心身ともに病気になって、今何とかだいぶ持ち直してますが、一度体調を崩すとなかなか治りません。お金と時間がかかります。
何のために働いてるんだか…。って言うくらい。
耳栓とイヤーマフを常備して、腹が立つでしょうが、腹を立てれば立てるほど健康を損なうので、平常心を保つ工夫をしてください。ここで悪口を言って気が収まるならどんどん言っていいですよ。たぶん。
何ヶ月も我慢しています。
最初は子供だからしょうがないとあたたかい目でみていましたが、
どんどんひどくなり、本当精神的におかしくなってしまいそうです。
親の態度がまともであれば（まともな家の子供であれば家では暴れないか）怒りもちょっと違ったと思いますが、
今は、あのバタバタが聞こえてくると、心臓がバクバクして苦しくなります。
今朝も7時15分から走りだしました。
「平常心を保つ工夫」ですね。
ありがとうございます。
難しいけれど自分の体を守らないといけませんね。
うるさい時はうるさいと言いましょう。
言い方が大事ですが‥
言いに行く時はICレコーダーを念のため持っていきましょう。
こちらは静かに言って、あちら側が怒ればばっちり録音され、それを管理会社に聴かせます。
ある程度のいざこざはやむを得ないと思います。
バタバタが聞こえてくると心臓がバクバク。
本当にそうなんですよね。
私はやがて、会社でＰＣ操作中に「ああ、きょうも帰ったらあの音が聞こえるのか」
と、ふと考えたとたんに過呼吸をおこし、自分が病気だと気づいたんです。
病院で、今は薬の力を借りてでも心の補強をするときですよ。と言われました。
帰ったら即耳栓。ひどいときはさらにイヤーマフ。
就寝時は、必ず同じ時間に薬で寝る。休日は、図書館や温泉や整体や友人の家に行く。
上階が留守のときは家にいますけどね。
そんなふうにして、かなり楽になりました。
一応もう少しお静かにとお願いには行ったんですよ。2度ほど。
すみません。と言ってくれるのですが、静かにはなりませんでした。
私も４４７の人と殆ど一緒です。（過呼吸までいかないけど）
私も睡眠導入剤を飲んでます。
うるさい夜は近所のドラッグストアや本屋やコーヒーショップに出かけます。
最近はカラオケにも行きます。
７０４号室のせいで余計なお金を使っていますが
精神的にはそうするしかないのです。
あたらいいマンション買えないしね。
みんな 悩んでいるんですね。
あらら。。。。かわいそうに。。。
私も上階の子供の走る音でストレスがたまり精神安定剤を飲んでいました。
とにかく管理会社の担当者へ電話し相談してみましょう。
家の場合はそれでずいぶんとましになりましたよ。
直接言ってもだめならば、総会で子供の足音で体調を崩すまでの人がいるので、思い当たる家庭は防音マットなどを敷くようにと喚起してもらうのも一つだと思います。
がんばって
管理会社には電話したんです。当人同士で話し合ってくださいと言われました。
貼り紙はしてくれました。
総会で言いたかったのですが、上階の人も来ていて言い出せませんでした。
この環境のまま、なんとか自分で工夫するしかないと思いました。
要するに、体調が悪くなるのは、音のせいでもあり、怒りのせいでもある。
では、怒りを静めるだけでもかなり復調する。と言うことです。
どのみち、人生は困難の連続で、これもそのなかのひとつ。
ボロでもいい。静かな環境の物件探しています。
条件にかなうところが見つかれば引っ越しますよ。
希有な例です
当人同士で話し合いなのに貼り紙とは
>>450
総会では管理会社に匿名でこういう意見がありましたと発言してもらえばいいと思います。
私はマンション住まいを五度程経験していますが、管理人さんが間に入って解決した例や、総会、ちらしなどでの注意、管理会社経由など様々な対応を見聞きしています。
管理費を払い委託している以上、管理会社に強く言い、即対応してくれと主張する権利はあると思います。
引っ越したところでまた騒音主はいますよ～
あなたが被害者なのだから折れる必要はないと思います。
４４８です
管理組合に言ったら
「個人間の問題なので受け付けられません」
との回答でした。
あり得ない対応ですね・・・・
大手管理会社ですか？
担当者ではなくその上司、もしくは会社へ訴えてみては？
あり得ないね
４５２のかた。ありがとうございます。
現実的で常識的な助言をいただけて、ありがたいです。
今までは弱ってて力が出ませんでしたが、少しづつ回復しているので、
教えていただいたことを、順番にやってみます。
隣まで、10ｍ以上離れている一戸建ての中古を探していました。
畑ばかりの虫や蛙がうるさそうな物件です。
あの足音よりは耐えやすいかな、と。妄想でした。
本当ですか。
すぐには無理でも、田舎に引っ越します。
妄想ではありません。
友人の家がまさにそんな感じで、近くにボロい空き家があり、
マンション売ったら、リフォーム代がまかなえるかも。
クソッタレ
アク禁の上この一時間の投稿削除された
スマホ持ってマックへ突撃
ここでアク禁では巻き添え大杉
本スレに戻るが働く女子さんは懸命です
静かな環境は自分で得るもので仮称騒音主を
屈服させて得るものでも管理組合を巻き込んで
得るものでもありません。
では！
管理組合を巻き込んでというのは違うかと、、、
管理組合の役割
＞居住者がマンションで快適な生活がおくれるようにするためのルールを決め，共同居住の円滑な運営を進める。
体調を崩すほどの人が出るのであれば、管理組合や管理会社が間に入って然り
誰も屈服させたり、過剰に巻き込んだりするつもりはないよ。
私だって、本当はこの部屋に住み続けたい。
朝6時に全力で走ったり、なぜか夜中の3時に謎のドーンという音がなければ。
昨夜7時に4歳女児帰還。とても元気。
思いやりが欲しいだけ。みんな持ってるのに、なかなか出さない思いやり。
迷惑をかけないようにしようという気遣いが欲しい。
傷口に塩をぬる人は、どこにでもいるよ。そっと離れるしかない。
励ましてくれるやさしい人もいっぱいいるよ。本当にありがとう。
そのほかの大変なつらい経験をしてる人たち。健康に気をつけてね。
勧めるわけじゃないけど、逃げるが勝ちってこともあるし。
体力気力知力が充実してる人は、戦って勝ってほしい。
４５２です。
>>471さん、おつらいでしょうね。。。
私が書いた対応に関しては、それぞれの方のご性格によっても変わってくるのかもしれません。
私ならば順序だてて進めていき、それでもだめならば医者で診断書（精神的苦痛で投薬で治療中など）を出してもらい、再度管理会社へ掛けあいます。
何かアドバイスできることがあれば経過を書いてみてくださいね。
時々しか覗かないので返事がずいぶん遅れるかもしれませんが、、、
私の他にも声を掛けている方がいるようですので、同じ苦痛を味わった、もしくは味わっている人達と一緒に考えてみましょう。
>受忍限度以内なら我慢するしかない
受忍限度以内に収めないと 頑張れ上の人
４５２さんの助言に従おうとしたのですが、4歳女児の帰還と同時に再びの体調悪化で動けません。
病院でもらった吐き気止めと導眠剤と安定剤で、何とか生活を維持していますが、もう耳栓生活にも疲れました。
で、静かでムカデが出そうなカビ臭い田舎のボロ家を内覧して、畳さえ替えればちょっとリフォームして何とか住めそうなので買おうと思っていたら、友人から待ったがかかりました。マンションは売るな。賃貸に出せ。住むところは賃貸を探せと言うのです。
マンションは床暖房あり、駅まで徒歩10分、病院もスーパーも徒歩5分。ボロ家は、バス停まで徒歩10分。近くには田んぼと畑と森しかありません。事態は刻々と変化するので、いつの日か静寂より便利が勝るときが来るかもしれない。と言うのです。まずは、あせらず、不動産会社に相談に行けと。
友人はマンション購入検討中で、どんなに無理してでも絶対に最上階を買え。と言ってやりました。
例外中の例外がアドバイス。
さて、役に立つのかな？
お手並み拝見しましょ（笑）
ピアノも子供の足音も聞かされる方は弱い
残念でした
>>480
お友達の意見に一票。
４歳児の騒がしい女児もあと２年ほどすればましになるのでは？
その間賃貸に出し、自分は借りる、これがベスト。
住居は何よりも立地です。
カントリーサイドが元々好きならまだしも、通勤やプライベートを考えたら利便性のあるとこがいいですよ～
知人が大手のマンション販売員です。マンション最上階に住んでとてもここちいい生活と言っています。運であきらめるには酷ですね。
以前マンションに住んでいた時、うるさい時間が続く（子供が遊びにくる）と下から棒でつついた？音がしていました。
防音に法的根拠はない
4歳児でうるさくて、あと2年もすればマシになるということはないと思います。
6歳といったら小学生ですよね。めちゃめちゃうるさいと思いますよ～。
躾されてなかったり、親がほったらかしの子供は何歳になってもうるさいままです。
でも、売りに出すのはまだ待ってみて。
賃貸の戸建てで安い物件ないですか？
ボロくて良いならそこで暫く様子をみましょう。
とにかく、身体ボロボロのようなので、すぐに他に逃げて。
あ、古いので最上階角部屋空いてるマンションでもイイかも。。
安くて音の心配ない所探して下さい。
マンションは足音など聞こえます。最上階は上からの生活音がないだけましでしょう。よっぽどスラブ厚くの物件でないと
今、不動産会社に事情を話して静かで安い賃貸物件を探してもらっています。
４８６の方、心のある意見ありがとう。
姪が古い賃貸の角ではない最上階に住んでいるのですが、とても静かだと言ってます。
4歳児は2時間くらい走り続けるときがあります。親の足音も聞こえるし、頻繁に椅子を引きずるような音も聞こえます。
静かな日もあります。生活のパターンが日々変わるから対応が難しいのです。
子供のエネルギーってすごいですね。圧倒されます。
売るのは待って、無事引っ越してから、頭冷やしてから考えますね。
実は、先日女性専用の整体の先生に音の悩みを打ち明けて大泣きに泣いてしまいました。
すると、その夜、11時過ぎまでうるさかったのに吐き気が出ませんでした。心も楽でした。
悩んでる皆さん。男女の別なく、誰かの前でつらいときは泣いてみてください。効果抜群でした。
ちょっと恥ずかしかったけど。
>490
うちも、現在賃貸物件への引越しを検討中です。分譲でこれ程走りまわられるとは。
今週は鬼の首でも取ったかのように走り回っています。特に今日は酷くて
何の効果もないのですが、管理に通報しました。予想通り、静かな時間は30分と続きません。
地方都市なので、賃貸物件も思うようになくどこに妥協をすればいいのかと。
基本最上階と最低でも角部屋と思っていますが、賃貸は狭いし古く手もあまり入ってなく・・
うちの上は3～4歳児が3人です。常に3人ではなさそうですがそれはそれはすごいです。
イスや家具を引きずる音も嫌ですよね。うちは隣から聞こえます。
部屋中に響きわたります。寝入りばなにやられるともう寝れません。
そんなこんなの日々で今週からついに私も体調を崩しました。
しかし、最近知り合いが次々にマンションがうるさいと言い出しうちだけじゃないんだと
思うようになりました。新築でもかなり音がしてショックだったとも聞きました。
マンションは上下左右にどんな家族が入るかでかなり音も違うと思います。
壁ひとつ天井ひとつのしきりしかないのですから、音に配慮するのは当然だと思うのですがね。
家は横からは全く聞こえません。
上の３歳児の走る音のみ。
１０歩走っては止まり、また１０歩。
ＣＭのように、下から棒でコンコンつつきたくなる。。。
>>490 追いつめられると辛いよね～
涙にストレスが溶け出すっていうから、思いっきり泣いたらいいよ。
お金をどう使おうと 自由です
自由ではない。
色んなしがらみがあり、不自由しながら苦慮して使うのが普通。
すごい金持ちか、やぶれかぶれのひとなら別だけど。
？
それ、僻みっていうんです。
涙にストレスが溶け出す…。そういえばそんな話聞いた覚えが。
長い間、忘れてました。
大笑いしたらいいと思って、お笑い番組ばかり馬鹿みたいに見てました。
でも全然笑えなくてしょんぼりしてたんです。
新しく駅前に女性専用整体院が出来たので、行ってみたら、優しい50代半ばくらいの先生で、とても暖かい言葉をかけてくれて、週一通っててあんまり優しいのでつい泣いちゃった。帰り道ふらふらだったのに、帰宅後ゆっくりお風呂に入って耳栓をして、おかゆを食べたら不思議に元気になって。
先生は、「ここは、痛いとか苦しいとか辛いとかそういうものを捨てて行くゴミ捨て場なんです。出来るだけたくさん嫌なものを捨てていってください。お手伝いしますから。」と言ってニコニコ笑ってました。
人によって、泣ける場所が様々に違うと思うけど、みんな健康には本当に気をつけてね。お金かかるから。これも辛い。
続きはブログで！！
だったら見なきゃいいのに。
上階に悩んで、対策の上状況を教えてくれてるんじゃないか。
つまり、説得やお願いでは静かにならないと言うことを証明したのさ。
悪意は無視の原則を守れなかった。すまん。
サルが走りだした。
毎日習い事にでも連れて行け！
さもなければ、保育園に入れて働け！
働く女子さん頑張ってください！
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
