アイダ設計

アイダの屋根のカラーベストってセメントに石綿（アスベスト）を入れて
高圧プレスされたものらしいって聞いたんですが・・・・

>>282
「カラーベスト」で検索して、どっかのホームページ見たんですね。
さすがに、今頃、アスベストは原料に使ってません。
クボタ松下電工外装のページでも見てくださいね。

>>278
検索すれば物事解決じゃない、いい例だね(^^;)

271さんありがとうございます。さっそくアイダ設計のHPに投稿してみます。
私の場合は営業はあてにならないので、直接現場監督に言ってるんですがね・・・。
困ったものです。
不具合個所は他にも多く、風呂の壁がサビてきてます（風呂のサビなんて致命的です）。
また雨が降ると、2F屋根のしずくが、1F屋根と外壁の間の鉄板に落ちるため、
パンパン（ぶりきの箱をたたいてるような感じ）とうるさくて眠れません
（道路側で環境的には静かすぎるほどではないところですが、雨の音はかなりうるさいです）。
最悪です。フリープランだったので設計ミスですかね？
実はアイダの家を購入する前に、等HPが気になり営業に念を押して聞きました。
すると、確かに昔は評判が悪かったとかで、今は大丈夫って言ってました。
他の会社はもっとひどいところがあるとかで。
今思うと変わってない気がします。

あいた〜さん。大変でしたね。
自由設計となさったとのレスがあったので、質問させて頂いてよろしいでしょうか？
レスつけたのですが、誰からも返信が来ないので。。(^^;ゞ
①床暖房が電気ですが、ランニングコストについて高いと感じますか？
　出来たら何畳分の床暖房作って、冬の1ヶ月分の電気代（おおよそで結構です。）
②屋根の断熱材など、構造を教えていただけますか？
パンフをみても、断熱材の種類等は書いてないので、こちらで建築なさった方なら
おわかりになうかな？と思って、質問させて頂きました。図々しくて申し訳ありません。
分かる範囲内で結構です。よろしくお願い致します。
【追伸】
アイダ設計さんのお家にお住まいの方なら別の方でも結構ですので、是非教えて下さい！

なんか怖くなってきた、この会社・・・・

> 床暖房が電気ですが、ランニングコストについて高いと感じますか？

友人が、電気じゃなくガスの床暖房を使っています。(アイダ設計ではありません)
ガスは安いと聞いていたけど、結構コストがかかるそうで、使っていないと
言っていました。

286さんこんばんは。
この前完成したばかりなので、床暖房のランニングコストはまだわかりません。
コスト的には安い順として、①都市ガス　②灯油（今は高くなりましたが）③電気　④プロパンと伺っています。
ちなみにエステロですので床暖房は標準でした。
場所的に都市ガス使用地区だったので、ガス床暖房に変更たらどれくらい？と確認したところ、
30万〜50万と言われ断念しました（やっぱり変えておけば良かったかもしれません）。
屋根の断熱剤ですか・・・
断熱材の事はよくわかりませんが、このまえ雨音が大きいから雨漏り？っと思い屋根裏を除いてみたんですよ。
そしたらアイダ設計と書いてある断熱材がならんでました。
屋根から釘が出てて、危ないと思い詳しくは見れませんでした。
ひとつ言えることは、アキュラホームみたいな高気密、高断熱ではないですね（値段が値段だけに）。
２年越しでいろいろな住宅を見てきましたが、アイダぐらいの金額では、他社の設備は良くなかったです。
実際に他社の家には住んでないのでなんとも言えませんが、
設備だけだったらアイダは良い物を使っているのでは？と思われます（対応は別ですが）。

ＳＡＮＡさん、匿名さん、あいた〜さん、ありがとうございました。
とても参考になりました♪　またよろしくお願い致します。

２７６さんありがとうございます。JIO（日本住宅保証検査機関）の事ですね。２５７さんのいう住宅保証機構とは又別の機関です。アイダは両法の登録業者ですね。住宅保証機構の検査は配筋検査。屋根．シロアリ完了時の中間検査。一方　JIOの検査は、地盤、配筋、構造体、外装下地、完了検査と行います。料金３０万は高いですね。これはアイダになぜこの値段なのかはっきり答えを求めた方が良いです。（やはりこれだけの検査をされるとアイダとしてはキツイのか、それともタダのボリすぎ・・・）ともあれJIOの検査を受けられるのであれば安心ですよね。将来もし売買する時にも有効ですし。（それにしても３０万は高いなー）あと補足ですが工事着工前なら前出の検査ですが現場の進行状況によっては点検保証ではなかったかと？詳しい事はJIOに直接問い合わしては見ては？

２７７さんのA・I Systemについてですが。
＞「A・I System」ってどうなんでしょうか？
どうなんでしょうか？という問いにいささか困ってはいますが私なりに答えさせていただきます。木造住宅合理化システムについてはご存じご存じの用ですねA・I Systemとはアイダがつけたシステム名称であり、構造はもちろんの事、その他パンフに書かれている事そのものがA・I Systemであります。（受注・生産・設計・供給の合理化。建築基準・公庫基準の適合。設計プランニング。保証等）
ちなみにアイダは基準性能タイプの認定ですね。こんな感じの答えでよろしいでしょうか。

あいた〜様＞
どんどん指摘しましょう。
基本的にアフターではお金にならないので動きが鈍いです。
それはどこの会社も同じだと思いますが・・。
私も契約前ネットの情報を元に営業に聞いてみました。アイダの姿勢など。
するとあいた〜さんと同じような返事。
「今は大丈夫」と言われましたが「どの辺が？」と根拠を
問いただして見ればよかったな・・と後悔しました。
体制が整っていないような気がしますね。

壁の耐震についての追伸です。アイダは内面クロス下地にダイライトＭＫ（壁倍率２．０）を要所、要所ですが使用していましたね。
この部分については外内面合計壁倍率４．５です。やはり私が思うにアイダは耐震構造については建売業者の中では良いほうだと思うのですがいかがでしょうか？

床のアイダ仕様についての訂正です。以前床パネル厚１．２Ｆ２８㎜と書きましたが１．２Ｆ２４㎜の間違えでした。すみませんでした。２５６サンと同じでしたね。

>>295
数字は高い数字だと思います。あとは、壁量とバランスでしょう。そうするとアイダさんだけではなくて
施主の間取り要求・判断にもよりますね。

壁量のバランスも大事ですけど、アイダの場合は前提として
きちんと施工されているかでしょうね。
どんな立派な設計や構造も、手抜き工事では意味がない．．．。orz

>>298
他社の欠陥住宅でも言えることですけど、
柱はキッチリはまっていない、
筋交いもあるけどキチンと留められて
ない、ってのと同じ事が言えますから。

上の方で壁倍率とかの話が出ておりましたが、意味がわからなかったので
先日、建てるふりをして　三井ハウスのモデルハウスへ行って来ました（笑）
三井ハウスも在来工法なので、パンフには壁倍率の事も詳しくのっており
2.5倍やら４．５倍やらの意味がようやく理解できました。
やはり、三井ほどのモデルルームになると、ため息が出るほど素敵ですね。
でも建築費の話になった時　「2500万円も出せば、大丈夫ですよ」・・・と
営業マンは軽く言っておりました。
お金を出せば満足に近い家は作れるのは当然ですが
そんなに出せないから、アイダで建てようとしている訳ですよね。
うちはアイダでなければ買い替えは無理でした。
最初他メーカーにも行きましたが、見積もってもらった金額は　無理があったので
だから、いろいろ叩かれていても、じゃあ、そうならないようにするには
自分がどうすれば良いんだろう・・・って、沢山の情報を集めてます。真剣ですよ。
予算はない、でも難がある家は嫌だという人は、マンションを買えば良い。
私は難があるといわれても、その難を回避する方法を探しに、ここに来てます。
で、今日までの結論は、「アイダは構造が良いのに、施工が信用できない」という意見なので
うまく施工する方法を、是非、みんなで学びましょう！

２９３＞アイダは両法の登録業者ですね。住宅保証機構の検査は配筋検査。屋根．シロアリ完了時の中間検査。
一方　JIOの検査は、地盤、配筋、構造体、外装下地、完了検査と行います。料金３０万は高いですね。
これはアイダになぜこの値段なのかはっきり答えを求めた方が良いです。

これは，ＪＩＯや受託保証機構へ払うのではなく、アイダさんへ払うのですか？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

＞３０１　これは，ＪＩＯや受託保証機構へ払うのではなく、アイダさんへ払うのですか？
そうですね。アイダを通して支払います。JIOの検査保証対象物件の条件でJIOに登録している業者とあります。
そして登録業者のアイダが検査をJIOに申し込みます。保証内容としては住宅性能保証と何ら変わりありません。
＞料金３０万は高いですね。これはアイダになぜこの値段なのかはっきり答えを求めた方が良いです。
これは説明不足のレスでしたね。すみません。アイダ以外の登録業者（施工業者）のJIO検査保証の料金をしりませんが、
JIOのＨＰ、検査保証料金をご覧になればお分かりですが、当然、登録業者のアイダが中間マージンをとるのでしょうが、
それにしても３０万はと思い・・・私も３０万の料金設定理由がはっきりとわからないので、はっきり聞いた方が良いと思い
このようなレスにいたりました。
補足ですが、保証内容は住宅性能機構と変わりはないです。が、前レスにも書きましたが、検査内容が大きく違い、検査員はJIO
から委託された一級建築士です。一般の方はいくら自分でチェックといってもなかなかむずかしいもんですからね。
（私自身全てをチェックするのは無理ですから。）安心感を追求されている方にはJIOシステムは良いでしょう。

＞３０２　アイダは集成材のみか？
このように集成材に対するなんら根拠のない否定的意見をよく見かけます。まるで加工品だから質が悪いというような。
いい機会なので集成材についてです。
ムク材（自然の木）が質も強度も一番などと根拠もなく言うお＊＊さんがいますが全く違います。
自然の木は水分を多く含んでいるため、乾燥が不充分だと強度低下、反り、割れを生じてしまいます。
そのため集成材に用いる木材は天然乾燥に加え、さらに乾燥装置によって木の細胞膜中の水分まで放出させ、
含水率を１５％以下にまで落として反り、割れを防ぎ、強度アップを図っています。
それとムク材は一本一本で強度も違いますが、集成材は均一の強度ですから。
一般の方にはなかなか理解できないのですが、完璧な木材があれば、それは集成材より強度がありますが、
実際の木と言うのは表に見えなくても、中には節等の欠点があり、力が加わるとその欠点に歪が集中して折れてしまいます。
それに対して集成材は節が一杯あっても欠点を分散しているため、結果的に強度があります。
構造強度はムク材より集成材の方が１．５倍以上とされています。防火性能も木材は燃えますが、断面が大きくなると表面は焦げて炭化層ができ、
酵素の供給が絶たれ、燃え難くなり、1000℃以上になっても必要強度は保たれます。建築基準法令でも集成材の防火性能は認められております。
集成材の欠点は、建築基準法ホルムアルデヒド規制や１０年ぐらい経過した時にムク材であれば、木の油成分
が少しずつ出て、木らしい風合いが出るのですが、集成材にはそれがありません。
これが集成材です。

追伸、集成材の大きな欠点を書き忘れていました。それは水分です。集成材は何層にも特殊な接着剤で張り合わせている物ですから。
この頃では各メーカーも耐水強度を上げてきていますが、やはり水分には弱いです。
これはムク材も一緒ですがね。ですから建物への雨水侵入や水道、排水管の施工不良を特に気をつけなくてはいけません。

＞306　
　　＞３０１　これは，ＪＩＯや受託保証機構へ払うのではなく、アイダさんへ払うのですか？
　
　　　そうですね。アイダを通して支払います。JIOの検査保証対象物件の条件でJIOに登録している業者とあります。
　　　そして登録業者のアイダが検査をJIOに申し込みます。保証内容としては住宅性能保証と何ら変わりありません。

＞過去レスの27
　　アイダ設計の建築条件付き土地を購入し、工事請負契約も交わしました
　　その際、JIO検査を希望しましたがかなり渋られました。こっちもしつこくお願いしたら
　　本部と掛け合ってもらい何とかビルダーから申込がなされました。

何でJIO検査嫌がるんだろう？　チェックが厳しい割りにはマージンが少ないのかな？
でも絶対３０万円貯めて、検査しよう・・・と。

25: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/14(金) 00:44
記事ナンバー302であたまのおかしいのが出没してます。
即刻削除お願いします。
見苦しいです。


26: 名前：管理人投稿日：2005/10/14(金) 13:25
ご指摘頂きありがとうございます。削除させて頂きました。

今日も雨ですね。
先日、大工さんにはじめて会いました。
感じの良い方でとても良かったです。
大工さんがとても雨の事を気にしていて
『上棟のときに一気に屋根までやりますよ。屋根さえ付けば雨はしのげますからね。
　横殴りの雨では無理ですけど・・』
と言っていました。
主人が夕方に見に行ったときも、電気をつけて大勢の方が作業していたそうです。
声を掛けれるような雰囲気じゃなくて、通行人のフリをしちゃった　と言っていました。
大工さん、ごめんなさい。

ところで、住宅ローンはアイダと契約するのですが　相談はどうしましたか？
営業さんは、ローン課で相談できますよ　と言っていましたが
皆さんは、どうしたのでしょう？
参考まで教えてください。

今、アイダの建売を建築中です。一つの業者の施工の仕方が私の中では気に入らないのですが、
アイダに申告してもそのやり方でいいと言う。（雑だし、今まで見たことのない施工）
だんだん不安になってきました。
アイダさんの家で快適にすごされている方もごまんといるはずです。どうか快適な生活を教えていただきたいです。
というより、完成を楽しみにしたいし、自分を励ましたいのかも・・・（ＴＴ）
やっぱ建売はどこでも、施工者しだいだというのはわかるけど、指摘したとこくらい柔軟性がないと、やっぱり
アイダは・・・って会社問題に考えてしまいます。私の言ってることっておかしいかな・・・

ごめんなさい。自分の書きこみを読み返したら言葉足らずでした。
主人は、ずっと自分と銀行が　直接ローンの契約をすると思っていたようで
私が『アイダが仲介に入るんだよ』と教えたら
『いろいろと相談しないと分からないなぁ』と言っていました。
営業さんに聞いたらローン課で相談をうけますよ　と言われましたが
やっぱり、銀行から直接お金を借りるのは私たちなので
銀行さんに相談したいな　なんて思ったり・・・。
皆さんは、銀行に相談しましたか？それともアイダのローン課に相談しましたか？

＞313さん
気に入らない施工とはどんなやり方だったのですか？
不安を解消するのは大変ですよね。
“自分を励ましたい”と言う気持ちは、すごく分かりますよ。

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

パンピーニさん＞
315です。
時間差で書き込まれたようですね。
アイダのローン課で融資の審査や申し込みの「取次ぎ」をすると
思えば良いかと思います。
ローン課は我々施主指定の銀行と我々を取り持つ部署とおもっていただければ
良いかと思います。
最終的には銀行でその銀行の融資担当との打ち合わせとなります。

>315さん
教えて頂きありがとうございました。
てっきり、銀行の融資担当とは1回も会わないと思っていました。
いままで借りた事もない大金を長い期間のローンで支払っていくので
どうしたら良いの？と気持ちばっかり焦ってしまいました。
1度ローン部に相談してみますね。

家も建売を仲介屋さん通して申し込みをし、ローンの審査を待っている所です。
ローンが通れば日曜日に契約します。
ローンの事もみんな仲介屋さんにお任せしています。（わからなすぎるので）
本当に長い期間（３５年＝４２０回）ですから私も不安でいっぱいです。
みんな、上手く行くといいですね！！！！

>>315
そういうことはあまり書かない方が...。フカシ行為といって、あまりほめられた行為ではありません。
皆さん、陰ではやっていることですが、公的な掲示板で書かない方が良いですよ。

【削除投稿に関連する内容でしたので元内容を削除させて頂きました。管理人】

>>319
御指摘有難う御座います。
ただいま削除依頼してまいりました。
もっと勉強しなくては・・（^_^;）

SANAさんありがとうございます。
私のところは出窓は無いんですよ。出窓って以外にうるさいらしいですよね。
雨音を自分が確認したところ、階段部分が2F部屋より出っ張っているため、階段部分の2F屋根角から1F屋根の鉄板部分に
雫が落ちていると思われます。
話は変わってその後のアイダの対応ですが、アイダのHPからクレームの返答は早かったです。
担当の方から電話があり、「サービスのものを行かせますので」との回答でした。
ここまでは良かったのですが・・・
サービスの方はダメですね。風呂のサビも汚れとか（誰が見ても100％サビに見えるのに）、
窓の隙間は、これぐらいしょうがないのでは？みたいな口調です。
いつ直しに着ます？っと聞くと、「メーカーから連絡がくると思うので、それからになります。」
との回答でした。着た意味があったのか疑問でした。
コマーシャルの「アイダは全部やります」ってのは嘘ですね。
その人は、1個のクレームを言うたびに「解りました」といって帰ろうとするんですよ。
次のクレームを言わせないためなのか解りませんが。
雨音の件は、天気が悪い日に見に着ますと行ってますが・・・・
この頃ずっと雨なのに、全く連絡はありません。
おまけに業者からの連絡も全くありません。
ほんとうに何しにきたのか解りませんでした。
何処からも何も連絡が無いまま、もうすぐ一週間になります。
ほんとうに業者へ連絡していただけたのかなぁ。
これも諦めさせるアイダの作戦？
またアイダのHPに連絡をしなくてはならないのでしょうかね？

９月からアイダの家に住んでるものなのですが、
ここのところ寒いせいもあるのですが、
夜毛布をかけても寒くて寝れません・・・。
私も建築中毎日現場に行き（時間ばらばらに）
写真を撮りまっくっていたのですが
「ハウスロン430」と言うのが壁にも天井にも
入っていました。
アイダの家が寒いのか、あるいは今まで
マンションに住んでいたので
戸建の寒さなのか・・・。
非常に住み心地としては、寒いです・・。
戸建はこんなもんなのでしょうか。
今日温度でも測定しようと思います・・・。
失敗したかも・・・。

>>322
関東(東京近辺)の方ですか？
私は戸建て住まいですが、身に浸みるほどの寒さではありません。
たしかに寒くはなりましたけど、掛け布団に毛布１枚増やしただけです。

※アイダ設計を検討しているけど、住んでいる家はアイダ設計ではないです。
　暑さ寒さには個人差もありますよね。　

4年前までマンション住まいで、現在、俗にいう一流メーカー建築の戸建てに住んでいますが、確かに一戸建ては寒いです。特に1階は。
家は軽量鉄骨で、高気密、高断熱住宅、ペアサッシですが、それでも真冬は結露が出る場所もあります。
建築前、営業の人は結露はありません！と言っていたので、点検の際に伝えましたが、「まあ、少しはそうですね。。。。」との返答でした。な〜んだ。
マンションは、暖かいですよ！一戸建ては寒いですよ！（東京でも）それでもマンションより一戸建てが良いんですけどね。

埼玉南部に住んで者ですが、分譲住宅の購入を考えてまして、丁度アイダ設計で自分的にいいなぁ〜
と思う場所に分譲がでたんですが・・ネットで色々みると評判が・・
今日見てきたんですが出来てる所は売れたらしくて、その隣の角地はまだ建てる前なんですが、
出来てる所より値段が高いんであきらめるつもりだったんですが営業が隣と同じくらいの値段に・・
みたいな・・（汗）　うれしい様な建てる前でウン百万の値引きつって・・大丈夫なんですかね・・
かなり迷ってます

ローンのお話ですが、私もアイダを通してＵＦＪから借りましたが手数料は１０万かかりました。その分、
銀行の店頭表示よりも安いかというと確か１パーセント優遇だったと思いますが、銀行の特別優遇（給与
の振込み先をする等）も今は１パーセント優遇などあるのでアイダを通しても安くなりません。
そんで１０万ももっていかれるので、アイダを間に入れる意味はないと思います。

>>322
普通のグラスウールですね。グラスウールの性能は、密度（10, 16, 24kg/m3
：重いほど性能大）と厚さ（50〜100mm：厚いほど性能大）によって決まります。
ハウスロンは製品名ですが、メーカーのHPによると、高性能版はハウスロンXXX
となっていますから、おそらく10kgのものじゃないでしょうか。10kgだと最低で
も100mmはほしいですが、もし50mmだとかなりキビシイですね。建物の仕様書に
断熱材の表記がありませんか？

ウチも関東でたいした仕様じゃない（24kg, 50mm）ですけど、それほど寒くない
ですよ。厚塗り壁と木製ペアガラスサッシの効果が大きいのかもしれませんが。

皆さんありがとうございます。南関東に住んでいます。
昨夜温度計で測定してみたら寝室（大人２人と幼児１人で６畳に寝てる）が２０度位まで下がりました。
１階は１６度まで。仰るように寒さ暑さには個人差があるので・・・。
毛布と厚掛布団で寝ました。（冬が越せるか心配ですが・・・。）
グラスウール・・・は良くわかんないのですが。
換気扇は法律で決まってるとか言ってましたが昼間換気（窓全開）しているので
全部屋止めています。なのにどこからかうっすらと風が入ってくるんですよね・・・
（気のせいかもしれませんが）。
後はやはりマンション→戸建と言うことなのかもしれません。
色々ありがとうございました。

＞326
ローンのお話ですが、私もアイダを通してＵＦＪから借りましたが手数料は１０万かかりました。
（中略）アイダを間に入れる意味はないと思います。

手数料10万円かかるのはアイダだけでは無いようですよ。
以前、実家を2世帯住宅に建て替えようと検討した時の、住友不動産の見積もりが手元にありますが
契約外別途費用の項目に　「ローン諸費用（保証料金利に含む）　100,000　」・・・とあります。

>326
ＵＦＪはアイダの提携なので、ローン審査が多少ゆるくなるのでは。
プラス決済までの期間が短くなると思います。
個人で直接申し込みをすると、手間や時間がかかって大変だと思いますけど。