レオハウスはどうでしょう。

利益なかったら商売としてなり立たんでしょう。
利益なしでやってるHMあったら教えて欲しいわ。

実際の現場は期待が外れでした。現場が綺麗かどうかで会社の考え方はわかります。

期待が外れ（笑）

幼稚な嘘の書き込みには反応しない方が良いと思います。

実際の現場がきちんとしているのは、見れば分かる事です。

今日、レオハウスへ行って、直接話しを聞いてきた。
標準装備がかなり良いですね。

>405

だから同業者が粘着した僻みの書き込みするのかな？

その通りじゃ。残念な事じゃがのぅ。

＞４０５
標準装備がかなり良いですね。
トイレはプラスチック多用し、便座交換できません。
バスは、メイカー標準より落としています。
一見、良く見えるように錯覚させています。
営業の仕方も錯覚させて、最終金額が高くなる仕組みです。

<<408さん
詳しく教えて下さい。

＞４０９　詳しく教えて下さい。
何を知りたいのですか？
個別に質問してください、何でも答えます。

レオハウスで建設しました。
＞４０８さんの言う通りです。
施工面積計算で、レオハウスは金額を出します。
実際の面積で坪当たりにすると、５５万円かかりました。
建築してるうちに、ローコストメイカーの金額でなくなりました。

不安煽ってる方って日本人じゃないのかな？
日本語毎回おかしいですよねぇ

私も総額を坪単価計算すると約55万円でした。（太陽光付き）
ただし、電動式の車庫（約200万円）と外構（約200万円）含めての
総額での金額なのでNo411さんは沢山オプション頼まれたのでしょうか？
もしくは小さい家ですか？

なかなか家だけでは坪55万円はいかないのでは？

>>410
営業の仕方も錯覚させて、最終金額が高くなる仕組み。

例えば、どういうやり方なのですか?

>412

頭の悪い日本人では？
仕事取られて頭に血が上っている同業者かも。

>411

吹き抜け面積が異様に大きいとか、巨大ベランダを作成して床面積に含めていないなんて落ちでは無いですよね？
土地が広くて、外構えが異様に高くなったとか・・・。
そのあたりと、何のオプションを追加したのかが分かれば理由は分かりますが、普通ではまずありえません。

外構や地盤補強等、建物の坪数に含まれないものまでも含めておるのは、坪単価とは呼ばないずら。

あくまでも建物の価格のみを坪数で割るべきずら。

>>408
トイレやバスの質をメーカー標準より落としている。
↑
本当なら詐欺みたいなものですね。
それ以外にも何かあるのですか？

>408

>トイレはプラスチック多用し、便座交換できません。
>バスは、メイカー標準より落としています。

標準装備は各メーカーのカタログにありますが、何を標準より落としているのですか。

まあ、仮にそうだとしてもわざわざ標準外をレオハウスのみのために作る訳が無いので、HM仕様って事でしょうか？
家電でも業務用の仕様はあるのでそんな感じなの？

>営業の仕方も錯覚させて、最終金額が高くなる仕組みです。

うちの地域の営業は初めから「全て込みの最終坪単価は37万円程度と考えて下さい」と言いますが、地域によるのでしょうか？
まあ、オプションを結構追加しても坪単価は50万円程度ですが・・・。

頭の悪い外国人の書き込みに反応しなくていい

外国人なの？家を建てる金も無い貧乏人の妬みかと思いました。

>>410さん
真剣にレオハウスを検討しています。
是非、教えて下さい。

>422

本当に真剣なら、レオハウスに行って自分の目で確かめるべきですね。

いい加減な書き込みを信用するのはどうかと

クレしんハウス、だいじょばない

やっぱり外国人かな？

レオハウスは構造で壁の直下率とかバルコニー下柱とか梁のとばす距離とか制約が厳しいですが
構造はどのメーカーも似たようなものだが施主のために丈夫な家を作りたい
梁を薄く、補強を少なくして安く作りたい
後あと出来るだけ問題の出ない家を作り出費を抑えたい
等　どんな感じだと思われますか？

最近急にレオハウスを敵視する業者がいることは間違いないでしょうね

>429
それだけ脅威に感じているんじゃないか。

レオハウスを敵視する業者でも、でっち上げはどうでしょうか？

モラルが無いので、益々仕事が無くなるでしょうね。

最近ここのスレッドにはレスが集まり始めたのぅ。
人気の表れじゃな。

骨組みが他社と比べていまいちなので止めました。やはり基本構造が一番大事。

>435
どこと比べたんだろうね（笑）参考にしたいから詳しく教えて欲しいなぁ

>435

>骨組みが他社と比べていまいちなので止めました。

うちは他社と比較して骨組みは変わらない（4寸柱の住宅）けど、耐力壁ボード＆石膏ボード(12mm：省令準耐火)で基本構造は強いので選びましたよ・・・。

耐力壁たすき掛け(壁倍数4）の方が強いと言う方もいますが、一部の壁が4倍より全ての壁が2.5倍の方がトータル強度が高いのは力学上当然の事ですから。

大引、基礎、柱、耐力壁　この辺はあんまり変わらない気がする

梁がどうなっているのかは、わからない
後、中の壁の強度

勉強不足ですね^_^
勉強するのも家作りの一部だから頑張ってくださいね

>438

梁は太い材料だったですね。

壁の間柱は50cmピッチで、内壁の強度が必要な箇所には筋交いがありました。

>>408
本当にトイレもバスもレオハウス仕様でした。

>本当にトイレもバスもレオハウス仕様でした。

量販店みたいに数量が出ないのに、メーカーが特別仕様？？？
「本当に私は無知でした」の間違いでは？

>>442
営業がそう言っていたぞ。
お前もレオハウスの営業に聞いてみろよ。

>441

うちのバス・トイレも普通にカタログに載っていますし、ネットでも販売されています。

夢でも見ていたのでは？

レオハウスで検討中ですが、｢うちは値引きはしません｣と、はっきり言われてしまいました。
ここは、本当に値引きしないの？

基本的に値引きしないと聞きました。

オプション品（エアコンや2階トイレが多いらしい）をサービスするとの事です。
477さんの例は稀でしょうね。

基本は施工面積によってサービス品の内容や数量が異なるとの事ですので、交渉次第でしょうか？
欲しいオプション品があれば、値引きよりもお得ですので値引きに拘る必要は無いですね。

サービスも値引きと同じようなもの？

レオハウスの事は知りませんが、一般的にオプション品サービスは会社側の負担は７割から5割程度ですので、10万円のサービス品を現金値引にしてもらうには7万円～5万円の値引きになってしまいます。

更に既製品で大量仕入れで原価が安い場合は、5万円以下になるでしょう。
オプション品サービスが現金値引よりもお徳なのは正解ですが、サービス品をどれだけ勝ち取れるかは交渉次第となります。

>452
>オプション
>床鳴り サービス

頭大丈夫ですか？暑さにやられたの？
剛床だし床鳴りなんてありませんよ。

うちが建てた後、建設中に見に来ていた近所方もレオで建で替建ています。
まあ、同時建設中の地元工務店が建てていた、布儀祖＆3.5寸柱の在来工法と比べたら、普通にこちらが良いのは分かりますけどね。
近所では、うちの工事の方の評判もよかったみたいですからね。

床なりは釣りだったとスレ主が白状しました

レオハウスさんのアクアフォームやその他ローコストで使用しているフォームライトＳＬなどの
吹き付け断熱は数値てきには断熱性能は同じだと思うのですが
どのメーカーでも吹き付けだから暖かいですよと言ってきます。
高性能グラスウール　16Ｋ　0.038熱伝導　85ＣＭ
吹き付け　　　　　　　　　0.034　　　　75
Ｃ値は下がるのでしょうが、
他の気密工事した方がよいきがするのですが、

>452>453

「床鳴り」スレ見ましたが、嘘のにおいがプンプンしていますね。

>455さんが言う様に、釣りだったとスレ主が白状したみたいですが、452さんはあんな幼稚なスレ信じたのでしょうか？

レオハウスの家は風呂とトイレの窓は格子窓が標準でついてない！！

風呂の窓は格子窓付いていましたが、サービスだったのかしら？

まあ、必要と思うなら付ければ良いだけでしょ、大した金額じゃないでしょうに騒ぐ必要があるのかしら。

ジャロジー窓の場合はつくのかな？
うちは縦すべり窓なのでついてません。でものぞいたり泥棒が侵入する高さに窓がついてないから別にかまわないかな。

うちはジャロジー窓ではありませんが、風呂は格子窓付いていますよ。

どの種類が良いかを聞かれて、選んだ記憶があります。

この前、工務を交えた仕様決めしてきました。
うちの場合は、引き違い窓を大きめにして貰ったので格子は付かないと言ってましたので
サイズにもよるのかもしれませんね。

地域区分Ⅴの大人気の家ですが、窓の三面シートが契約時と変わっていて、
契約時はデュオPGもしくはサーモスⅡSだったものがシンフォニーもしくはサーモスⅡHに
グレードアップされていました。

窓の三面シートがグレードアップされていて良かったですね。

家が出来るのが楽しみですね。

ありがとうございます。
楽しみですが引っ越しの荷づくりで気が遠くなりそうです
夏に引っ越しなんてするものではないですね

夏に引っ越し大変そうですね。

うちは、引っ越しの時「使うかも」と思われる荷物まで処分して身軽になりました。
収納の奥で日の目を見ない物が無いとスッキリしますよ。
必要品は買えば良いので、思い切りが大事だと思います。

頑張って下さい。

8月にレオハウスで完成し 今住んでいます。 とても 快適で営業マン 工務の方も親切で 大変満足しています。

シカモアの白い床にしたので 髪の毛が目立ちますがそのおかげで せっせと 掃除にはげめるので 良かったと思ってます

私も候補に入れたがすぐ頭金の話になので、信用第一なので一流メーカーにしました。

>478さん
私にも何も決まっていないのに、手付け金50万円要求しました。

よく聞く話ですね

>477
わかります。私も汚れが目立たない床にするか迷って無垢クリアにしました。やはり髪の毛は目立ちますがずぼらな性格なので目立つ方が掃除を小まめにするのでかえってよかったです。
でも夏休みは子供がいるから追いつかないです^ ^

>私にも何も決まっていないのに、手付け金50万円要求しました。

そうですか？手付け金なんてありませんので、契約金の50万円の事でしょうが、何も決まっていないのに契約する方は居ないのでおかしい話ですね。

うちの場合は建て替えで急いで居なかったので、5ヶ月間週末に通ってプランを練りましたが、間取り等が決定して初めて契約金50万円の話となりました。

その前に検討した一条とハイムは「解約てもお金は戻ってくるので契約願います」と言い、契約すれば設計図も作れるので更に具体化出来ると言っていましたが。

まあ、営業にもよるのでしょうが、何も決まっていないのに契約するバカは居ないので、そんな営業は即交代させましょう。

>482さん
あまり相手にしない方がいいですよ

>483

482ですが、やっぱり嘘ですか・・・。

ヘ(゜ο°;)ノそろそろ寝ようぜ
因みにウチもすぐ５０万は請求されたよｗ

ヘ(゜ο°;)ノ
ヘ(゜ο°;)ノ
ヘ(゜ο°;)ノ

ウザイ？ｗｗ

>485
どういう流れで請求されたんでしょうか？
契約時に必要なお金なので請求されたっていうのがよくわからないですね。
他社の掲示板によく書かれているように契約を迫られたというのならまだわかるんだけどねぇ。

施主の満足度が高いのもあるけど他社にとって脅威にならない存在だから荒れないんでしょう。
でも最近は変な書き込みがちらほらあるので、脅威になりうるHMに成長したのかもしれない^ ^

工作員うざっ！

うちも＞４８２さんと同様に、間取り・キッチン・浴室が決定して契約金50万円の話となりました。

ひやかしや買う気がない方には「すぐ５０万請求」して消えてもらうのかな？

間取りもなにも決まってない。営業は土地を見に行く事すらしてないのに請求されたよ。
何だよ(＃￣З￣)他の客と扱いが違うなんて、ココ読むんじゃなかったよ(＃￣З￣)

本当になにも決まってない５０万請求されたのなら、店名と営業名晒せば？

まあ、嘘を書くと追跡されて告発される事があるのでご注意を。

本当の話だとしたらひどい営業だったんですね。494さんは買う気がないと判断されたんだと思います。
私の知り合いは契約していない段階でレオハウスに土地を探してもらい購入したんですが、ほかの工務店で建てましたよ。営業さんかわいそうだと思いましたが、そういう商売だからしょうがないんでしょうね。

遮熱シートは意味あるの?

>>497
ブラシーボ効果

>>497
意味ないです。

ふつうのタイベックより耐久性がいいような事をきいたよ

>>501
耐久性は良いが、遮熱意味なし。

アルミ遮熱シートを利用することで、輻射による熱の損失を防ぐことができます。
これはアルミが赤外線を反射するからで、宇宙服にも同様の目的で使用されています。

しかし、熱伝導による熱の損失は防げませんので、アルミ遮熱シートを直接触れる部分の熱は伝達してしまうので、空気層が必要です。

金属製の物置内部に張ると体感温度が全く違います。
じりじりと暑い感じが無くなりますので、レジャー用のアルミシートを天井内面に貼って見るとよく分かりますよ。

うちが建てた時はアルミ遮熱シート仕様ではありませんでしたが、屋根の熱気対策で屋根内面に貼る計画中です。

遮熱シートなんて意味ないぞ。
色々調べてみた方がよいよ。

>504

503です。
体感しているので、意味が無いと言う理由が分かりません。

アルミが赤外線を反射するのは一般的で、身近な所では車の日よけやコタツの敷物にもあります。

ネットの情報だけでは無く体感されたら？

まあ、ネット上でも効果のあるデータはありますよ。

遮熱シートと断熱材の関係は、住まいの水先案内人のホームページを見て理解出来ました。

>506

そうですね。
やはり遮熱シートと断熱材を組み合わせると効果が高いみたいなので、レオハウスの透湿防水シート（タバイエスペック製でアルミ蒸着）は効果があると言う結論ですね。

>>507
http://sanki.eshizuoka.jp/e364735.html
遮熱シートは、ほとんど効果がないみたいですね

>507
多分、違うだろ。

遮熱シートは、断熱の良い家にはほとんど効果がないみたいなので、断熱の良いレオハウスの透湿防水シートは効果が無いと言う結論ですか？

断熱性の低い部分では効果が有るので、屋根の熱気対策で屋根内面に貼るのは効果がありそうですね。

スレ主は「いろいろな意見が聞きたくて」と言っているのでＯＫでしょ。

新築に住めて(*´∀｀*)幸せ
色んなハウスメーカー回ったけど、レオハウスが１番安かったし
レオハウスより坪単価が高いハウスメーカーと比較して、
付いてる仕様がレオハウスのほうが断然よかった♪
なんで、この価格でこんな事ができるのか？と甚だ疑問ｗｗ

ネットのクチコミでもタマより付いてる物がレベル高いと好評だったし
ただ、他のクチコミでもわかる通り、防音はあまり良くなく
夫婦の営みは声を殺すしかないそうです。
セックスレスの我が家には関係ないッスから問題ない(笑)

耐震性はローコスト住宅の中でもかなり良いのにベランダの下は
支える柱を付けるのがレオハウスだそうです。
ソーラーは「カナディアンソーラー」で、他は選べないけど
日本で製造されてるので、まあ安心。

他のハウスメーカーは照明やカーテンはローンに含めずに
「建てたら自分で買ってね」っていうとこ多いんだけど
その点、レオハウスはローンにカーテンなどの料金も含めてくれるので
カーテンも選べてサイズもピッタリです♪
立派なカーテンばかりですよ。

従業員も年下を相手に敬語を徹底していて
こちらが申し訳なくなるくらい(笑)
対応の早さもマジ半端ねぇし

レオハウス、オススメですよ～♪

>ただ、他のクチコミでもわかる通り、防音はあまり良くなく

そうですか？
うちは省令準耐火にしたせいか防音性は良いですよ。
断熱材が厚いし1階と2階の間にも入っていますからね。
外の音もあまり入って来ないので、雨の降り出しが分からないのは難点ですが、雷のおとがあまり聞こえないのは良いです。

>516
確かに雨が降ってもまったくわからないぐらい遮音性はいいね

>517

516です。
健康診断で聴力検査していますが、聞こえ過ぎる位耳はよいみたいですけど。

貴方は思い込みが激しい様なので、精神科に診てもらえば

2階の足音が凄くうるさいので、家族がとても困ります。

声も外にもれます。

プレハブみたいに、声が外にもれます。

隣の部屋の音がうるさいので、寝られへん。

>515
カーテンぐらい借りるなよ。
レオで建てるのは、自己資金無いのでは？

レオでローン無しで建てれたから良かったよ。
ローン借りる事自体、自己資金無いんじゃない？って気はするよ。

>525
ローンがなければ、一流メーカーにした方が良いと思います。

>526
一流メーカーは違う

一流と言われるHMでも現金で払えましたが、レオで建てました。

理由は同じ様な仕様にUPしても安いし、納得出来る内容だったからです。

一流と言われる有名HMで建てるメリットが見当たらないのですが、何が良いのですか？

>528
うちもそうです。でも最初はローコストだから見に行くつもりもなかったんだけどね。
なんとなく一応見て見るかと思って見たら結構よかった。
そして建てた後も満足してます。

>529

528です。
うちも有名HMばかり見ていましたが、通りかかったレオハウスのモデルルームの外観を嫁さんが気にったのがきっかけでした。

ローコストは「安い＝悪い」と言う概念が、間違いだった事に気付いたので決めました。

練りに練った間取りと快適性が相俟って、家族も満足しています。

>530
一流メーカーに住んだことある？
分からないって幸せ！

ローコスト住宅は、簡易建物。

レオで近所のアパートを建てていましたが完成が早かったね

>524
営業さんが気を利かせて入れといてくれたのよ。
自己資金はあったんだけど、正直には言わずに
「お金ありません。」って最初から言ってあるのｗ
それなりに、やってくれたわ♪

うちもローン組まずに現金で建てようと思ってたけど、
想定外の収支が発生したから
ローンにしといて良かったよ。

>535

無知って幸せね・・・お大事に。

一流メーカーが良いとか、ローコスト住宅は簡易建物っていう無知な方が未だ居るとは、ある意味衝撃です。

どこが違うのかも分からない方は、書き込まない方が良いのでは？

まあ、そんな輩は質素な借り住まいの方かな・・・。

>538
書き込むスレを間違えてませんか？

>536
同意。低レベルな人がいると困りますね。

一流メーカーは、オーラがある。

ローコストは、貧弱。

私は、予算の都合でローコスト住宅を建てました。
建ててびっくり、あともう少しお金を出して、一流メーカーで建てれば良かったと、悔やむ毎日です。

>544
見たいな人はサヨウナラと書いてても見てるんだよね。

掲示板は有益な情報を交換する場なので、他人を蔑んで書く方は
荒れる原因なのでもう来なくて良いですよ。

>545
レオハウスじゃないのかな？
レオハウスであれば間取り決まれば総額とか提示されてますよ。
なぜ建ててからしか気づけなかったのでしょうか・・・。

建てて住んでみて、初めて分かりました。
工事が雑で、手直しが沢山ありました。

>>548
住んでみてって、引き渡し前に施主検査しなかったの？

まぁ、うちも仕様と違うみたいな事たくさんあったけど、施主検査前に見つけて引き渡し前に全部直させたよ。

土壇場で変更なんて事も快く引き受けてくれたから、満足いく建物が出来たね。

騒音が気になるって人いるけど、何のグレードで建てたんでしょうね？

うちは大人気+寒冷地+省令準耐火だけど、騒音なんか全然気にならないよ。

>549
レオは、手直し多いみたいだね？
引き渡し前の社内検査しないのかな？

>511

レオは社内調査＋引き渡し前に施主検査があります。

レオで建てていない方のいい加減な書き込みが多いので困りますよね。

普通は契約時点で金額提示があるので、建ててビックリな545さんは頭がおかしな方でしょう。

突貫工事なの?

>553
金額でない、建物の性能。

>555
どの辺の性能がビックリしたんですか？
モデルハウスではわからないところですよね。
ぜひ教えてください。

レオハウスで建てた金額にもう少し足した位の金額で一流メーカーで建てて、びっくりする位性能違うのかな？

うちも一流メーカーでレオより少し高い位の予算で見積り出してもらったけど、びっくりする位ショボい設備で出して来たし、オプション追加すれば定価に近い金額で上乗せして来たんで一流メーカーはやめました。

>557
レオの標準設備もショボくない？

>558

具体的に何が？

ショボイと思えば、差額を払ってUPすれば良いだけですけどね。

床鳴りのスレでもそうだけど、関係者が必死すぎる

>559
差額を払ったらレオの良いところが、ないじゃん。

>558
建物のグレードは何だい？

バリューとかだったらショボいだろうね。

>562
大フアンの家

>563
あぁ、タマホームの事ね。

>562
ア、小さかったかな
分からない

>564
レオのことだと思うよ
タマは、安心だよ。

>566
安心に引っかけてフアン(不安)なんだろ？

ちゃんと答えて欲しかったら変に引っかけた書き方するなって話だ。

結局よくわからない人が難癖つけてるんだね。

>568
分かってるよ
レオは、価格なりの建物
地場の工務店は、価格以上の建物がある

工務店のステマか

>570
レオの下請けは、工務店以下
工務店は、自力で営業しています。

>571
腕の話

>571

その工務店もレオの指定になれない屑が多いからね～。

地元工務店で建てて後悔している方は、HMの数倍でしょう。

それはない。

レオは、HM?

いろいろな意見が聞けますね

ローコストの下請けにもなれないような大工は、大工やめたほうがいいだろw

そんな事したら、大半の大工が居なくなるよ

オレ大工だけど、ローコストメーカーからのオファーがひっきりなしに来るよ
大工不足みたいね

またでた！にせ大工

何が面白いのか？嘘までついてローコスト叩きする意味は？


ローコストでも建てれない僻みか

>その工務店もレオの指定になれない屑が多いからね～。


こういう訳のわからない事いうと、工作員ってモロバレだね
下請けでおいしい思いなんてきるとこなんてないよ

>582

573です。
残念ながら、工作員ではありませんよ。
大工の知人に聞いた事です。
地域差はあるでようが、競争が厳しいので出来が悪いとHM認定を外されるのは普通みたいです。
外された大工さんは、地元の工務店やリフォーム会社でしか仕事が出来ないと言う事です。
厳しい様ですが、競争なので当然ですね。

>>583
工作員じゃないと言われても、工作員にしか見えません

そもそも、工務店の下請けとＨＭの下請けってどっちも変わらないじゃん（笑）

どのHMでも登録された大工しか使わないよ。
工務店の下請けと変わらないと思うなら工務店で建てればいいんじゃないかな。
いろんなHMのスレで批判ばかりしてないでさっさと信頼できる工務店を見つければ？

もしかしてレオハウスおじさん？

レオハウスで入居予定ですが以下がサービスでした。

ヤマハ　カップボード、サイクロンフード、食洗機

サイディング　KMEW新製品とスーパーKMEWシール

照明　すべてLED

土間収納の棚板とか

あと追加したダウンライト

建築途中でどんどんサービス増えるのスゴイねー。
あれこれ言うから面倒なんだろうね。

>587
良いなー
レオ関係者は

>588
一般の人と、差別するの？

>587さん
スゴい！参考までに
建て坪はどのくらいで建物のみ総額でおいくらでしたか？
サイディング18ミリですか？
あと見積書の諸費用はいくらでしたか？

教えて下さい。

>590さん
施工面積４０．３坪　１，８６６万円（税抜）でした（スペシャルプラン含む）
大人気ソーラーです。
４０坪超えですので５．１ｋｗのソーラー搭載です。

サイディングはKMEW１５ミリです。

スペシャルプランと付帯してますので
オール樹脂サッシAPW330とウレタン吹付、軽量瓦、省令準耐火仕様です。
追加坪２万くらいでした。

見積は、１，２６６万に諸経費６００万です。

>591
レオの建物でなく、どこのＨＭの建物？

大人気だね（笑）

大フアンですか？

大人気の家 SOLARでしょう。

同じような坪単価だが
うちは　アルミサッシ　(o＿ ＿)oパタ
半樹脂サッシと吹き付けと省令準耐火で　坪3万　さらにAPW３３０となると差額がでますね
韓国人じゃないが、ごねてみようかな
泣く子はもちが多くもらえる

インプラスするなら良いかもしれませんが、アルミサッシは結露が酷いので止めておきましょう。

今から新築なら無理してでも半樹脂サッシか樹脂サッシにしましょう。

寒冷地仕様にすると多分樹脂サッシじゃなかったでしたか？

かみさんに半樹脂サッシにしなくて　結露は平気なのかと言ったところ
「何か、貼っとけ！」・・・と　(o＿ ＿)oパタ

サーモスⅡS　なのですが、営業さんの話ですとアルミのところがよくなっていて
半樹脂の７，８０％しか違くないとかで、アルミサッシになりました。
リクシルのHP見てもそんな事は書いてないみたいですが・・・・・
窓が大きくなってアルミの部分が減ったこと言ってたのか・・・・・