マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
建てども建てども売れ残り。
下落のスピードは止められない。
おー怖っ。
だから地方出身者はマンションが多いのかな。
まぁ普通に考えて地方から出てきて土地を買うってなかなか出来ないでしょ。
将来的に田舎に帰ることを考えたら、マンションの方が確かに良いと思うよ。
隣家からとマンション左右上下からとはだいぶ違うと思うけどな〜。
絶対に騒音被害にあわないマンションがあるならいいですけど。
逆に超神経質な隣上下の方からのクレームっていうのもありますし。
どちらにしても買ってしまったら、トラブル起きたときに面倒ですね。
Part5 お願いします。
確かに周囲を見ると、地方出身者はマンションが多い。
都内で生まれ育った知人の多くは、土地勘のある地域に戸建てを建てて住んでいる。
実家は戸建てが多いが、実家にそのまま住む人も少ない。
一等地の実家に住む人がなく、空き家のままというケースも結構ある。
>>10004
>隣家からとマンション左右上下からとはだいぶ違うと思うけどな〜。
マンションだと管理規約を元に苦情も言えるが、戸建ては無理。
戸建ての人ほど「規約もない自分の家で何をやってもいいだろう」的な考え方が強い。
規約が面倒で戸建てにした人もいるだろうから、責められる点ではないかもしれないが・・・。
騒音の他にも例えば同じゴミ屋敷でもマンションならば強制退去まで持って行けるが、戸建ては無理。
>>10007
>うちの悪ガキたちの足音が問題らしい。でも家よりかなり大人しいのになー。
家の中で暴れたらいけないって、家の種類は問わないと思うけど。
学校の廊下とかでも走り回っているタイプの子供なんだろうけど、躾がなってないね。
>>10004
>絶対に騒音被害にあわないマンションがあるならいいですけど。
>逆に超神経質な隣上下の方からのクレームっていうのもありますし。
都心部の隣と接近している家だと、以下のような子供が家の中や狭い庭で騒ぐとうるさいよ〜。
親も戸建てだから、当たり前って思ってるし。
>うちの悪ガキたちの足音が問題らしい。でも家よりかなり大人しいのになー。
>マンションに住むのは無理です。
マンションて、生活してる分には音はしないけど、走ると下に響くのかな？
走る音まで完全防音できる物件はほぼないんじゃないかな？
それ以前になぜ家の中で走る必要があるのだろうか？すごい豪邸？
子供は走るもの、どう考えてもマンションは子育てには合わないだろ。
なに何でもマンション正しい、子供が悪いと言うマンション派の心の闇がこわい(笑)
マンションに住む子供は、良い言い方をすると大人しい。
悪い言い方をすると大人の目をチラチラ気にする子が多いね。
大人の都合で抑圧しているのだろうね。やっぱマンションはだめだ。
全ての面でいい事なし。間に合うならやめたほうがいい。
子どもがちいさいうちは戸建てじゃないとダメだよ
「○○○○○○」的な考え方が強い〜
なんて決めつけないでほしいなあ。
うちの地区はご近所うまくやってますよ。
自治会もちゃんと機能してるし、
いざというときは助け合える仕組みになってる。
子供がいる人なら、子供が走るのが躾云々ではないと分かるだろうにね。
まぁそんな人が下階にいないように祈るしかないね。
DINKSのままだったらマンションもありだったけど、子供が出来てから
マンション売って戸建て買ったよ。
マンションに良いことが一個も無いとまではいわないけど、子供がいるなら
戸建ての方が良いことが多い気がするけどね。
マンションに良いところって１個でもあるの
他は知らないけど、うちのマンションは住みやすいよ
駅に近くて買い物する場所がたくさんあることがいいところ
華美じゃないから管理費が安いのも魅力
3000万さんが近所とうまくいってないのは
3000万さんの近所の町並みをみればわかりますね。
３０００万さんにとってご近所はどうでもいいんでしょうね。
>10021
学習能力がないんだね？ 最初に立地を選んだ。 駅近はマンションだけ。 戸建ては北南とも１８分。
１．江戸川区は子どもが一番多い。１４歳以下人口１位 ９５０００人 出生率(子ども/女性)１．３８
２．江戸川区は私立幼稚園の補助が一番多い。 区立幼稚園保育料が一番低額。 私には２歳児がいる。
http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92...
３．２３区で唯一、学校給食に補助が出る。 給食費の収納率は ９９．８３％
４．公園が多い。 公園面積・・・２３区中１位、３，４８５，２３０㎡
５．都心にある私の勤務先に近い。 東京９ｋｍ圏
６．商業施設が充実していて、徒歩圏内。
戸建ての我が家です。
渋谷駅まで電車約10分、駅前は病院、行政施設、商業施設が集積、駅徒歩15分、平坦な地形の為、普段は駅まで自転車を利用約5分。
バス停徒歩2分も利用可、便数多し。
日当たり良好、北と東は完全に視界が抜けていて遠くに見える緑が美しい。
周辺は閑静で緑が多いためか、春にうぐいすが、よく家へ遊びに来ます。
一種低層地域に土地約40坪、延べ床約30坪フリープラン新築2階建て。
窓エコペアガラス、リビング床暖房、食洗器など、いわゆる標準的な設備はついてます。
小学校は徒歩4分、中学校徒歩10分、近所に病院3ヵ所、コンビニ徒歩2分。
さて、ここをいくらで買ったと思いますか？
あなたならいくらぐらいまで出せそうでしょうか？
(お互いにかかるため)修繕費含まなくても管理費＆駐車場だけで計算しても70年で1640万＋土地資産だけ一戸建てが経済的。(過去レス参照)
この計算では一戸建ては建て替え1回(2000万)、マンションはリノベーション1回(1000万)を考慮している。
つまりお互いに建て替えやリノベーションをしなかった場合には
2640万＋土地資産
も一戸建てが経済的に有利になる。
どういう計算すりゃ、こんなに差が出るんだ。
土地代が３０００万弱として、差額の総額が５０００万としても、年間７０万。
駐車場代と管理費で年間７０万もかかる場所の土地代が３０００万なんてありえんし。
一等地のマンションと辺鄙な戸建を比べれば、このぐらいの差になるのかもしれんが。
本気でこんな計算を信じてたらヤバイだろ。
うちが住んでるマンション近くは木造戸建てはありませんが、店舗兼住まいになっている建物（自社ビル）は相当数ありますね。
こちらは、地方都市の駅前で坪単価300万～350万前後と聞いています。自社ビルオーナーは、昔からの資産家で、今はマンション住民を相手に商売したり賃貸で生計をたてているのでしょう。それらの店舗兼住宅に住んでいる家族は、日常をマンションの谷間で日当たりの悪い場所で送っていますけど、日当たり以外の望ましい立地と施設利用ができるので快適だと思います。マンション住民が神様でしょうから、いつも腰が低くお付き合いもしやすいです。
駅前の商業地区に土地を持ってる人にとっては、高い管理費修繕費を払ってまでマンション内に住むなんて馬鹿らしいことでしょう。
①消費税など各種税金②各種健康保険料③光熱費③食費は生きている以上絶対払わなければイケないお金です。
さらに！④マンションを買うと毎月何万円も一生払い続ける必要があるお金があるのです。
それが、維持経費、一戸建てでは月１万円が相場です。
うちＭＳで4万円だけど①～④で最も高額じゃなーい！！ 住宅ローンい終わってるのに所有者なのになぜ？？？
一生の固定費を約束した人生なんて・・・。忘れたーい！！！
月ではたかが4万円ですが生涯で計算すると数千万円になっちゃうんです。
さらにＭＳの資産価値は０、一戸建ては土地は残りますのでさらに数千万円も差がつくんです・
ちゃんと計算してＭＳ買いましたか？
これからマイホームを買う方は、よく計算して買いましょうね。
３０００万さんは家の周囲のカンバンを片付ける気はないのでしょうか？
汚い戸建てがよりいっそう貧相＆汚らしく見えるのですが…
病気さん、クリスマスからお疲れ様です。２４時間張り込みですね(笑)
病気さんお一人なんですね。今日は病院は、お休みですか。
病気さん、ＭＳに後悔の上にお寂しい人生ですね。同情しますよ。
>>10029
計算出来る？どう計算したら年間70万になるんだ？
年間36万(月々3万の差)の管理費駐車場費ですら70年で戸建と2520万の差が生じる。
マンションリノベーション、戸建建替えを各1回したとして2520-2000+1000=1520万の差だから、1640万は妥当だろう。
永住するつもりなら戸建てがいいね。
何かあって転居する事が考えられるなら駅近マンションに限るけどね。
4000万と格安でも、個々の街単位で生活がしやすければいいと思いますよ？
>1035
相変わらず「３０００万」と書かれたレスへの、反応の速さに驚かされます。
3000万と書いてあるレスは同一人物だと思ってるようですが
あなたと違ってこのスレを24時間監視するほどの情熱はありません。
せいぜい1日に2､3回ほど、パソコンを立ち上げたついでに見て、
あなたを煽って楽しむくらいの回数が限界です。
こんなところに張り付いている時間があるのなら
勝てるはずのない裁判ですが、もうちょっとがんばってみたらどうですか？
今の時代、転居の可能性が無いって
ある意味安定してるけど、危ないですね。
私はどうなるか分からないけど、10年程度で考えたら、可能性は十分あるし、マンションで良いです。
>10035
みなさんはあなたのことこそ心配しているんですよ。
マンションにお住まいの方も戸建てにお住まいの方もです。
上の方も仰ってますが、誰も24時間ここを見ているようなことはありません。
通りすがりに覗いてみるとあなたがいる。あなたの前後に書き込むのは控えておこう、と閉じるを繰り返す。
あなた以外の発展的なやりとりが始まるのを待ってみる。
あなたの度が過ぎた「言葉遊び」に嫌気がさしている人が多くいること、そろそろお気づきくださいね。
公務員でさえ将来の雇用が危うい昨今、土地に拘束される住宅選びは
リスクが大きすぎる。
誰か教えてやってくれ。
リスクはあるが70年で1640万と土地資産が残る。
リターンもでかいね。
永住の見込みがあるなら一戸建てだろう。
ないなら賃貸だな。
同じ地域で、同じくらいの広さで、一般的なサラリーマンが買う家程度で
シュミレーションしてみました
○戸建 20坪（坪200万） 6000万（土地4000万、建物2000万）
○マンション 4500万
管理費1万5千 修繕1万 駐車場1万5千
（条件）
・固定資産、修繕は同額として考える（実際誤差程度）
・ローンに月20万払える、金利２％とする
・管理費は、戸建の場合もホームセキュリティをつけ通信代もあるため、マンションのほうが5千円高いとして計算
○戸建の場合、月々ローンで20万払って35年完済（総支払額8400万円）
○マンションの場合、駐車場代と管理費の差分の5千円があるため、月々の支払いは18万になる
月々ローンで18万払って27年完済（総支払額5900万円）
35年後で計算した場合、8年間マンションは月々18万貯金できるため、1700万の貯金がある
その差分は、8400 - 5900 + 1700 = 4200万円マンションがお得
35年後に売却したとして、戸建は土地代の4000万円、マンションは1500万程度で売却できる
その場合の差分は、4200万-2500万で1700万マンションがお得
【戸建派の間違い】
- 管理費に含まれる内容が戸建にはないと思っている
- 大規模修繕で一時金を取られると思っている
（現状一時金を取られているのは、耐震基準が変わって、耐震補強をしているマンションが多いです）
- マンションの大規模修繕の一戸の平均は、100万もかからない
- 管理費や修繕費が、月5万以上取られるような高級マンションと戸建を比較する意味がない
>>10047
>戸建 20坪（坪200万）
坪200万円の住専地域なら、建蔽率50、容積率100ぐらいだろう。
床面積10坪の家なんか狭くてまともに住めないから、非現実的で比較対象にもならない。
そういえばマンションの人は、建蔽率知らないんだ。
> 坪200万円の住専地域なら、建蔽率50、容積率100ぐらいだろう。
誰も住専地域って言ってないと思うよ
さらに20坪以下なら建蔽率80%は普通ですよ
都心の3階建ての戸建はほとんど20坪以下ですよ
> 坪200万円の住専地域なら、建蔽率50、容積率100ぐらいだろう。 床面積10坪の家なんか狭くてまともに住めないから、非現実的で比較対象にもならない。
建蔽率50%の地域で40坪購入なんて一般的なサラリーマンでは購入できなので、非現実的で比較対象にもならない。
20坪程度が都内のボリュームゾーンですよ。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5098万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
