無垢フローリングの樹種について ２

内装の話ですから、簡単には見れないでしょ。

>>50
日本で西洋の家は見たことなくても、洋風の家はあるだろ。

日本の屋久杉、ホンジュラスのマホガニーとかは現在伐採禁止になっている。
これらの材は特別としても、今後こういった傾向はますます増えると思う。
アンティーク材は何十年と使い込まれて再利用されるわけで、今出回ってる
古材をみるといかに輸入材が多いかがわかる。
輸入材絶対とはいわないが、世界三大銘木はすべて外材である。
このことからみても外材は十分検討に値すると考えられる。
オークの杢（虎斑）を数枚でも散らすとグンと格調高く見えますよ。

５４さん
国産桧巾広定尺無節柾目で約５０坪揃えられると思われる業者をお教えください。
納期と産地は分からなくても当方で調査いたします。

５５です。定尺は長尺の誤りでした。すみません。
それと前金取引でなく現金取引でいいのですか。

「地球の会」知りませんでした。欅の大黒柱のある家忘れていました。
すばらしいの一言です。もっと早く知っていたら・・・
うちの出入り業者も地元産材中心に（１００％も可能）といっているが
まだ会には入っていないようです。名簿に出ていない。
ほかの業者さんが入っています。
お客の要望で外材も使うからに違いありません。
今度離れを建て替えるときはぜひ国産材にこだわってみたいと思います。
もっとも前の離れの古材（純国産）もとってあるので少しそれを
使うかもわかりませんが。

フローリングの安全性についてこだわっておられる方には脱帽です。
生活の上での安全対策についてご教授ねがいたくちょっとスレ違いで申し訳ないのですが、
参考までに教えていただいてよろしいでしょうか。

①日本国内では工場や排気ガスがたくさん放出されてますし、中国からも風にのってたくさんの
　有害物質が来てるようですが、これらに対しどのような防御をされておられますでしょうか。

②IHや携帯電話、電子レンジやエアコンからは電磁波が発せられていますがどのように対処
　されていますでしょうか。

③布団・畳などはダニのフンがいっぱいになりやすいですし、無垢フローリングの継ぎ目は
　埃が溜まりやすいのですが　どれくらいの頻度で掃除されてますでしょうか。
　フローリングはぬれ雑巾での拭き掃除が一番だと思うのですが毎日だと大変ですよね。

④やはり保育園や幼稚園の床も国産無垢の漂白されていないフローリングが張られている所を
　選ばれているのですか？

⑤車のエアコン装置にはカビが繁殖しやすいため、車のエアコンは利用しないようにされているんでしょうか？

⑥お子さんが酸性雨にぬれないようにどのようにされてますでしょうか？

⑦公園の土はバイキンがいっぱいいるのですがやはり泥遊びはさせないように気をつけられているのでしょうか？

⑧自分がロンドン在住時に日本の食品をイギリスで販売するための輸入許可手続きの仕事をしていて
　知ったのですが、食品については　EUの基準のほうが日本の安全基準より厳しかったです。
　やはり国産の食品でも安全性が低い場合は海外の安全なものを取り寄せられているのでしょうか。

⑨ペットでアレルギーになる方もおられます。ペットを飼うことについてはどう考えられますか？

⑩安全のためやはり魚は摂取されないようにされているんでしょうか。

⑪自分のお子さんのためだけでなく他の方のお子さんの安全のためにどのような活動をされて
　おられますでしょうか。

ちょっと意地悪な質問だと承知してますが、安全に疎い私も安全性について
もっと深く考えるようになるかもしれませんので是非ご意見いただけますでしょうか。

かんぜんな嫌がらせですね

つうかそこまで安全性にこだわっているのはアンチ輸入材信者君だけでは？

そうですね。改めて自分で読んでみると嫌がらせの内容でした。
反省です。すみませんでした。
ご回答いただく必要ありません。

いや、答えてもらいましょう。

＞フローリングの安全性についてこだわっておられる方には脱帽です

当たり前でしょう？
だってフローリングは子供たちが寝転がりますから、
口や鼻と近い位置にあるものですよ。
そのフローリングに有害な防カビ剤、防腐剤、接着剤が使用されていたらどうするのですか？
しかもその有害物質は何年も何十年も経ってから発症するものもあるそうですし。
親としては当たり前のことでしょう？
そりゃあ業者からすれば売れさえすればＯＫなんでしょうが、
住む方としては一生問題ですから。

気持ち悪いわ～ >_<

ひとつも正面から答えてないね。

>63さん
あんた実際建てたの？
それとも妄想ですか？

どっちもどっちってことね。

>実際問題、私が業者の立場なら悩むところかと思います。
>商売と良心が合致しない。
>そこで、くどくどと「無謬論」を展開することになる訳です。

有害レスを批判するのは業者と決めつけてるようだが、ユーザーのほうが多いだろう。私もそうだが。
なんか、被害妄想だね。
多くの人は、フローリング選びの情報をほしいだだけ。有害有害ってレスは邪魔なだけ。有害君のスレに行ってくれ。有害スレがあるんだから。

フローリングが仮に無害だったとしても壁や天井がクロス張り
だったとしたらトータルで有害ってことになるわけでしょ。
逆もあるだろうし、要は好みや予算の中でどれだけ全体のリスク
を下げる行動をするかということが大切かと。

＞予算の中でどれだけ全体のリスクを下げる行動をするかということが大切かと

そのとおりですね。
輸入木材の安全性がどこかのＨＭで発表されればいいですね。
壁クロスの接着剤は安全なものが発売されたと聞いてますよ。

>壁クロスの接着剤は安全なものが発売されたと聞いてますよ。

床材にこれほど神経質な人が、なんで壁クロスには鈍感？
接着剤よりも可塑剤が問題になってるよ。長期間、揮発しているよ。

HMや輸入材扱う業者に無害の証明求めるより国産材を売りたい人たちに輸入材がどれほど有害かを科学的に証明してもらったほうが早いのでは？

有害って騒ぎたいだけの連中だから証明なんてする気は
ないでしょうね。まぁ証明する能力も無いんだろうけど。

あのね「悪魔の証明」って知ってます？
「あることの証明」はその証拠を一つでも示せばいいの。すごく簡単でしょう？
それに対して「ないことの証明」は途方も無い数の検証をしなければならない
から物理的に不可能な場合が多いわけ。
あなた輸入材が有害って言うのならそれなりに根拠あるんでしょう？
一つでいいから科学的なデータ出してみなさいよ。納得するから。

輸入木材が有害なのではなくて、散布する殺虫材や 防腐剤が危険ということですよね。
輸入食品が有害なのでなくて、その食品に散布されている農薬などが危険というのと同一視していいんですよね。

食品と一緒で基準値というのがあって、それを目安にして安全かそうでないかと判断してると思います。
だから多少は有害物質を含んでいるかもしれません。国産木材でも森林保全のために
樹幹への薬剤注入・農薬散布してますし、乾燥時に防虫処理とかしてしてますが、
これも基準値を超えないように処理してあります。

人によっては基準値以下でも体に不調を与えますので神経質になる必要がありますね。

サイト上で危険性を伝えるのはいいことだと思います。ただ度が過ぎると不快感を与えかねません。
これは業者の立場としてではなく利用者の立場としてです。
私の家では合板フローリングを使ってますし輸入食材も摂取してます。
ご友人で私と同じような方もおられると思います。そのご友人があなたを招かれたとき、
これは危険だから絶対張り替えるべき。子供のために絶対って力説されたらどう思われるでしょう。

サイトで匿名だから言う。人間関係に影響するから言わない。それではあまり意味を成しません。
私も安全な方がいいです。お客さんにも安全な家を提供したいです。
一緒にがんばっていきましょう。　長文になってすみません。

すみません、フローリングでは無いのですが質問させてください。
洗面所のカウンターを造作してもらう予定なのですが、天板の木材
は何がよいですか？
タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの
を選びたいと思いまして。

＞食品と一緒で基準値というのがあって、それを目安にして安全かそうでないかと判断してると思います

食品でさえ以下のとおりだと指摘していますよ。
「新鮮であるべき果物をはるかアメリカなどから運ぶのですから、約２ヶ月の船旅の間に白カビなどが生えて腐るのは当たり前です。そこで登場したのがＯＰＰなどの防かび剤です。輸送途中の腐敗を押さえるためとはいえ、危険な農薬を食品の添加物として認めること自体問題であり、本末転倒であると考えます。そのＯＰＰなどの防かび剤には、遺伝子損傷性、変異原性、染色体異常、発ガン性などの不安があるとのことです」

http://www.g-live.jp/tenkabutu/kudamono.html

なんで食品に発がん性のある防カビ剤を使用しているんでしょうね？
これが食べ物でない建材や床材なら・・・、

誰でも危惧しますよね？

>No.81,82
リンク先見ても輸入木材の話は一つも出てきませんね。
データが無いから、無理やり食品の話をこじつけてる
のがバレバレです。
木材の話をしてるのに、アブラムシやハモグリバエが
出てくるなんて．．．素人でもおかしいと思いますよ。
何だかまとな議論にならないくらい必死なのが哀れに
思えてきました。

>すみません、フローリングでは無いのですが質問させてください。
>洗面所のカウンターを造作してもらう予定なのですが、天板の木材
>は何がよいですか？
>タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの
>を選びたいと思いまして。

一枚板の天然木は高額だから、もし工務店に安く手に入る在庫があれば、それがおすすめです。
入手容易かどうか気にしなければ、クリが耐水、耐久性に優れています。昔の枕木、電柱に使っていたくらいです。

ありがとうございます。
スレが荒れていたので、まともな回答は貰えないかと思ってました。
クリも検討してみようと思います。

＞タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの

タモやナラは国産でしょうからいいですね。
パッパイン？
それって松の輸入材のことではないですか？
・・・。

有害君は、自分の巣にお帰り。

他の方も、有害物質の話がしたければ、こちらで存分に。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/

>>80
>タモやナラ、パインが多いそうですが、
多くないと思うが。この３つのなかではパインは全く不向き。耐水性、耐久性なし。
趣旨からは外れるが、洗面台のカウンターに木は勧めないなあ。黒ずみ、腐朽はさけられないよ。

情報ありがとうございます。
木材以外ですと、タイルやメラミン化粧板、人工大理石あたりですかね～。

個人的には胡桃の風合いが好きじゃな。
メンテも楽じゃぞ。

by 東京ドーム

>>90
造作の目的がわかりませんが、わざわざ造作するのがオシャレな見た目ならガラスもありかな？

＞有害物質の話がしたければ、こちらで存分にhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/

見ましたけど輸入木材についてのスレッドでしたよ。
ってか、輸入木材って有害物質なんですか？
それはどの程度でしょうか？
どのような意図があってそのスレッドに誘導したいのですか？
何か重要な事を知っているのですね？
お願いします、教えてください。

邪魔だからあっち行け～！
という意味で誘導されてるんですよ～。

＞邪魔だからあっち行け～

なぜ邪魔なのですか？
ＨＭにとって床材の有害性の話題は邪魔なんですか？
分からなくもないですが、
あからさま過ぎますよ。
ここは顧客が主役ですから。

ＨＭの者ではないですが、もうあなたの様な輸入材の有害性うんぬんの
話は興味がないのです。
同じ話がグルグル回っているだけで、前に進まないからもう聞きたくないのです。
ここは無垢のフローリングの樹種について意見を出し合うスレです。
輸入材の有害性うんぬんの話は
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/
で意見を出してください。　それ用のスレなので相手にしてもらえると思いますよ。

なので、ここでは邪魔なのです。


先日、工務店の社長から聞いたのですが、楢、タモ、パインの輸入物の在庫が
とても少なくなており、手に入りにくいそうです。
需要が多いのか、産地が出し渋っているのか判りませんが困ったものですね。
うちも予定していた床材が在庫不足で、急きょ違う品番になってしまいました。
（おかげで１２０ｍｍの幅広の物になりましたが）

＞楢、タモ、パインの輸入物

パッ、パイン？は輸入物だと知っていますが、
楢（なら）と漢字で書いておいて輸入物とは、
詐欺に近いものがありませんか？

だから邪魔なんだって～。


はっ！　
思いっきり釣られてるのか俺！？

初めは木目の美しさ、肌触り、色合いなどが気に入って
アメリカンブラックチェリーの採用を希望していましたが
チェリーは日焼けによる変色が早いと聞きました。
日焼けすると、そんなに醜いものでしょうか？
あまりに酷いようなら、国産のケヤキなんかもいいかなぁ？と思いはじめました。
ケヤキを採用された方はいらっしゃいますか？

＞アメリカンブラックチェリーの採用を希望していましたが

それって輸入木材ですよね？
見た目だけならいいよね。


＞国産のケヤキなんかもいいかなぁ

広葉樹だから硬ったいよ。
これも見た目だけだね。
家の中で靴を履くのでしたらお勧めかも。