住宅設備・建材・工法掲示板「無垢フローリングの樹種について 2 」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-02-15 11:17:50
【一般スレ】無垢材のフローリング(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[スレ作成日時]2010-08-12 16:32:30

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無垢フローリングの樹種について 2

  1. 301 フローリング屋です

    300さんへ

    まず初めに、どうして唐松と桧節有りが候補になったのか教えていただけますか?
    そして、唐松は節有りですか?

  2. 302 匿名さん

    唐松はヤニ分も多く含まれ、徐々に赤茶色に変わる
    ヒノキは黄茶色っぽくなると言えばいいかな・・・

    無垢材を施工した時の色合いは、ヒノキも松も大差ないでしょう
    杉は赤身が強い部分があるのに対し、ヒノキと松は全体に白っぽいです。
    ただ木目の出かたは、松の方が強いです。(柾目は別)

    ヤニを心配するとヒノキになると思いますが、私はどちらも良いと思います
    サンプルでも貰って検討するとよいでしょう。



  3. 303 匿名

    杉がいいと思うよ。
    満足してます。

  4. 304 匿名

    300です。

    →フローリング屋さんへ。
    固い床材は考えていないので針葉樹で検討中です。
    パインやスギは柔らかいのでいいのですが、小さい子供がいるのでキズがつきやすいのと耐水性が気になって候補からはずしました。まだこれらよりは柔らかくなく、耐水性も上であるので唐松か桧にしたいと思ってます。唐松も節有りです。
    唐松を使用したお宅は見たことあるんですが、桧は見たことがなくてイメージがつかめなくて悩んでます。
    →302さんへ
    教えていただきありがとうございます!

    赤っぽいか黄色っぽいかの違いになるんですね。
    う〜ん、どちらがいいのかまたまた悩んでしまいます。

  5. 305 フローリング屋です

    300さんへ

    なるほど、色々悩むところですねえ〜。
    桧は産地によっても感じが変わってくるので、難しいところですが、色合いが経年変化で濃くなり易いのは唐松ですね。冬目と言われる杢目が元々桧より濃い色なので新築の時点でも唐松の方が濃い色系に仕上がると思います。杢目を楽しめるのも唐松の良いところですよ。桧も節有りですので節の部分は全体のバランスからみれば黒っぽい感じに見えるかもしれません。
    どちらの素材も経年変化で色合いが濃くなっていくのは無垢なので割り切って楽しんで下さいね。
    特に元が明るい系の素材は変化も早く感じられると思います。
    あとは、キズの心配ですが、少し位のキズでしたら直しも可能ですよ。素人の方でも出来ると思いますよ。
    それと、素材を比べる時のサンプルですが、節有りの材料はカットサンプルでは全体像が分かりにくいので施工写真などをみたりして判断した方が良いかもしれません。
    参考になるかわかりませんがこんな感じです。

  6. 306 匿名

    300です。

    フローリング屋さん色々と教えていただきましてありがとうございました!

    どちらも魅力があるのですごく悩みます。。

    節の見た目は唐松の方が好きなのですが、色合いは桧の方がいいなぁと思ったりで…。
    どちらにせよ、無垢の色合いの変化を楽しんでいきたいと思います!

    ありがとうございました。

  7. 307 匿名さん

    カラマツはサクイから、時間が経つとトゲが出ると思います。
    色艶、質ともにアカマツの方が上です。
    価格は変わらないはずです。
    写真アップしてください。

  8. 308 契約済みさん

    無垢の床を考えているのですが、そのままではなく塗装したいと思っています。
    色数があって、人体に無害な塗料を探しているのですが、
    どんな商品が良いと思いますか?実際に塗ったことのある方はいますか?

  9. 309 匿名さん

    蜜蠟を使った商品が良かった。

  10. 310 匿名さん

    ほんのり色付く程度なら蜜蝋、有名所ならオスモとかワトコとかあります。

    完全天然素材なら、日本古来の柿渋も捨てがたい。

  11. 311 フローリング屋です

    308さんへ
    市販されている自然塗料の中にも、乾燥剤などが含まれているものが数多く出回っております。

    手前味噌になりますが、弊社ではミツロウワックスを販売しております。もし施工予定の無垢フローリングのカットサンプルがあれば試しに塗ってみたらいかがですか? 必要であればミツロウのサンプルありますよ。

  12. 312 購入検討中さん

    杉の無垢フローリングにワックスを塗ろうと思うのですがお勧めはありますか?

  13. 313 匿名さん

    ワックスなら、まずは蜜蝋でいいんじゃない。
    蜜蝋の成分は一般的にミツバチ蝋と植物油だから、天然由来成分なものが大半

    塗料の様に色合い等劇的に変化させる事もなく、匂いも少ない
    刺激もないはず。
    故に塗って失敗といった事もないでしょう。

  14. 314 住まいに詳しい人

    最初に蜜蝋を塗ると染みとか汚れが付きやすいと言う意見もありますので参考にしてください
    http://www.rakuten.ne.jp/gold/ohhashi/navi-floor.htm

  15. 315 契約済みさん

    No.309さん
    No.310さん
    No.311さん
    ありがとうございます。
    蜜蝋ですか、良さそうですね。オスモカラーは色数もあって良さそうなんですが
    匂いやメンテナンス性(耐用年数)も気になります。柿渋は匂いが強そうなのですがどうなんでしょう。
    実際に使っている家が見られるといいのですが…実際の床材のサンプルがもらえるか聞いてみます。

  16. 316 匿名さん

    ウォールナット無垢フローリングを計画中です。
    色やさわり心地は木の自然な感じそのままにしたいと
    思うのですが、塗布剤は何がお勧めでしょうか。

  17. 317 フローリング屋です

    316さんへ

    こんにちは。
    ウォールナットはブラックウォールナットですよね?
    ブラックウォールナットでしたら、素材自体に結構油分があるのでどんな塗料でも薄目に塗れば良いと思います。何が良いかはサンプルなどで試してみて自分が納得したものを使うのがよいでしょう。
    私の個人的な意見としては、ミツロウの薄塗りが一番オススメです。

  18. 318 匿名さん

    フローリング屋です 様

    早速のお返事ありがとうございます。
    詳細を記載しておらずすみませんでした。
    マルホンの”ウォールナット ラスティックグレード”で検討しております。
    (それが樹種がブラックウォールナットかどうかわかりません、すみません!)

    どちらにしてもウォールナットならミツロウの薄塗りが良さそうですね。
    表面に光沢が出てしまうものではなく、マットな感じの方が自然の木の質感が出て
    好きでしたので、なるべく薄塗りしたいと思ってました。

    サンプルをいくつか頂いているので、試してみます!

  19. 319 フローリング屋です

    318さんへ。

    マルホンさんのHP拝見しました。
    ブラックウォールナットのBグレードのようですね。
    カッコイイですねぇ。
    でも、結構なお値段ですね。
    普通ではなかなか手が出ないでしょうね。
    羨ましいです。

  20. 320 匿名

    今e戸建てで、最も為になるスレですね。
    フローリング屋さん、いつもこまめな返答を有難う御座います!

  21. 321 フローリング屋です

    320さんへ
    お褒め頂きありがとうございます。
    最近は無垢フローリングをご使用される工務店様もだいぶ増えてきました。そんな中で、お施主様の生の声が聞けて悩みなどもわかるこの掲示板は自分のためにもなっているんです。
    今後も情報発信を含めこの掲示板を皆様のお役に立つサイトとして活発に情報交換していきましょう!
    ただ、たまに自社の宣伝みたいになってしまう事があるかもしれませんが、他意はありませんのでご了承下さい。

  22. 322 匿名

    私は表面がウォールナットの無垢で裏面がフローリング材のものを選びました。業者さん曰く、無垢とフローリングの良いとこ取りだそうで、少し高額になりましたが本当にこれで良かったのか悩んでいます。まだ変更はきくので、どなたかアドバイスくださいませ。

  23. 323 匿名さん

    良くある突き板複合フローリングですよね?
    深い傷が入ったりすると下地の合板が見えてしまいますが、基材が合板ですので
    材の安定性は良好です。

    もし無塗装オイル仕上げが選べるならば、選択としてはアリかと思います。

  24. 324 匿名さん

    突板はいずれひびが入り剥がれてきますよ

  25. 325 フローリング屋です

    322さんへ

    おはようございます。

    はっきりわかりませんので、想像の段階で投稿させていただきます。

    たぶん322さんの選ばれたのは、「高い」ということからウォールナットの3ミリ程度の無垢材が

    表面に貼ってあり、断面から見ると3層構造になっている商品なのではないでしょうか?

    幅も120ミリとか150ミリ位あって長さに対して繋ぎ手の無い、無垢フローリングで言うと一枚物

    と言われているようなタイプなのではないでしょうか?

    値段も無垢より高価で見た目も豪華なものです。

    限りなく無垢フローリングに近づけた合板フローリングですね。

    商品名はわかりませんが、私たちは「3層フローリング」などと呼んでいます。

    ここから先はあくまでも私自身の感想です。

    確かに3層フローリングは見た目が良いので心動かされますが、問題は値段が凄く高価な事です。

    そして3ミリ程度の無垢材なので本当の無垢の良さを感じる事が出来るのか?という事です。

    私は無垢のフローリング屋ですのでもちろん無垢をおすすめしますが、もしも親類等に相談されたら、

    それだけの予算があるのなら、無垢フローリングで選びたい放題だからと、そちらの方が住んでからも

    年月が経ってからも後悔しないし、本当の無垢の良さを感じる事が出来るよ。と答えます。

    3層フローリングを販売されている業者の方もいらっしゃるので、悪口を言うつもりはありませんが、

    無垢と3層フローリングを悩むのでしたら、無垢へ。

    合板フローリングと3層フローリングを悩むのでしたら、3層の方が。

    と思います。

  26. 326 フローリング屋です

    おはようございます。

    以前お話させていただきました槐(エンジュ)の無垢フローリングです。
    いつもは、携帯から投稿していたので写真を添付出来なかったのですが、
    PCからだと出来る事に気づきましたので写真アップさせていただきます。

    1. おはようございます。以前お話させていただ...
  27. 327 匿名

    322です。
    フローリング屋さん返信ありがとうございます。フローリング屋さんがおっしゃる通りの構造をした一般の無垢より高い3層フロア材です。見た目に惚れて決めようと思ってましたが、無垢なら栗の無垢材にしようと考えてます。ブラックウォールナットと悩みますが… 隙間ができにくいのは栗とウォールナットどちらでしょうか?

  28. 328 匿名

    >>326
    へえ〜‥なかなか味わい深い色調と木目ですね。
    えんじゅっていうんですか?覚えておきます!

  29. 329 フローリング屋です

    322.327さんへ

    返信が遅くなって申し訳ありません。
    動きが少ないのはウォールナットですが、
    住宅の立地やさまざまな条件で無垢は動く事があります。こればかりはなんとも言えません。
    ただ無垢の動きも一年を過ぎるとほとんど動きがわからない位になります。一年間、すなわち四季を通す事でフローリングが気候に馴染むんですね。
    無垢を使用する予定でしたら、動きを気にするよりも、素材の感じなどで選んだ方が良いと思いますよ。
    あくまでも私個人の意見ですが。(^_^;)

  30. 330 匿名

    フローリング屋ですさんありがとうございます。322、327です。
    無垢素材で肌触りが良く長持ちしてメンテナンスがあまり面倒でなく、隙間なく貼れて、動きが少なく、幅が広くて濃い色という条件なんですが、どのような無垢材がありますでしょうか?ハウスメーカーに聞いても、はっきり答えてくれず困っています…(T_T)
    3層フローリングはやめようかしら…

  31. 331 フローリング屋です

    330さんへ
    こんにちは(^_^)
    肌触りが良いというのは、自然塗料仕上げなどになりますが、普通のUV塗装よりメンテナンスに手間は掛かります。隙間無く貼るというのは、無垢でも合板フロアでも変わり無いですよ。無垢の場合は名刺一枚分位の隙間はあけますが気になる隙間では無いと思います。330さんの全部の希望を叶える素材は無いと思いますが、後々の事を考えて私なりにアドバイスさせていただくなら、ミャンマーチークUNI UV塗装の120ミリ幅なんかがオススメですね。動きも少なく色合いも濃い感じで幅もあってお手入れに手間が掛からないですね。ただUV塗装なので肌触りの点はクリアできませんが、最初からメンテナンスの事を気にされる方には私はUV塗装をオススメしています。皆様、最初はガンバってメンテナンスされるんですが、年月が経つにつれてサボりがちになってくる方が多いですから。私もその一人ですが(^_^;)
    それでしたら最初からUV塗装にしておいた方が良いですよ。

  32. 332 購入検討中さん

    杉の無垢フローリングで検討しています
    オススメのメーカー、商品はありますか?

  33. 333 フローリング屋です

    332さんへ
    こんにちは(^_^)
    スギの何が気に入っているのかと、
    節の有無について教えて下さい。

  34. 334 フローリング屋です

    330さんへ

    こんにちは。

    ミャンマーチーク120幅の写真です。
    実際の施工写真ではないのでイメージしにくいかもしれませんが。

    1. 330さんへこんにちは。ミャンマーチーク...
  35. 335 購入検討中さん

    >>333

    332です。
    杉の柔らかい質感と、吸湿性への期待(夏さらさらした足ざわり)から
    杉の無垢フローリングを検討しています。
    節はあります。


  36. 336 フローリング屋です

    335さんへ
    こんにちは。
    スギのフローリングは国内の製材所などを含めて、
    数多くの会社が製造しているのが現状です。
    加工方法などで特殊な事がない限り大きな違いは無いと思います。一番の違いは産地の違いなんですが、そのあたりはあまりこだわりがないようですので、施工される工務店さんにお任せするのがベストではないでしょうか? 材木屋さんを通して仕入れが出来ると思いますので。

  37. 337 フローリング屋です

    322さんへ

    おはようございます。

    322さんが悩んでいたブラックウォールナットですが写真撮影しましたので
    UPしておきますね。
     ※無垢の無塗装品です!

    1. 322さんへおはようございます。322さ...
  38. 338 匿名

    フローリング屋さんは、いつもこまめなレスをされていて感心致します。
    どうかお仕事に差し支えが有りませぬよう、マイペースで大丈夫ですからね。

    しかし、良いスレッドです(^-^)

  39. 339 フローリング屋です

    338さんへ
    お気遣いありがとうございます。
    無垢フローリングを使ってくれる方が一人でも増えてくれたらと思い頑張ってます。
    これからも宜しくお願いします。

  40. 340 匿名さん

    フローリング屋さん教えてください。無垢のフローリングにスチームモップは使えますか?

  41. 341 フローリング屋です

    340さんへ

    おはようございます。
    ご質問の件ですが、恥ずかしながらスチームモップというものを知らなかったので
    調べてみたのですが、スチームモップの説明書では塗装のされていない無垢の床には使用不可
    となっていました。
    塗装済みのフローリングでも同じ個所に当て続けると良くないとも。

    ここからはあくまでも私見ですが、無塗装や自然塗装のフローリングなどでも軽めにスチームモップ
    を掛ける分にはあまり問題はないと思います。
    同じ個所に何度も使用したり、毎日頻繁に掛けるとなると話は変わってくるでしょうが。
    ただ、軽く掛けるだけだときれいにならないなどの問題があるかもしれませんが、その辺は
    スチームモップを使ったことが無いのでわからないんです。

    無垢のフローリングでも少量の水分を含ませたタオルで水拭きして汚れを取る事もあります。
    水分に対してあまり敏感のなり過ぎなくても大丈夫だと思います。
    実際にはキッチンなどでも無垢を使用されている方もたくさんいらっしゃいます。
    間違って大量の水をこぼしてしまっても、拭き取ってから乾かす(扇風機等)などである程度は
    問題になりません。
    水分で膨れる事があっても、時間が経つにつれて乾燥して元に戻ります。
    季節によって膨張したり、収縮したりするのと同じ事だと考えて頂ければと思います。

  42. 342 匿名さん

    340です。
    フローリング屋さん、ありがとうございました。

  43. 343 匿名さん

    無垢材が水に弱いと言っても、それは表面的なものです
    風呂場にでも敷いてみれば直ぐ判りますが、複合フローリングなどは
    下地の基材が水には極端に弱いので、数日でダメになります。

    その点無垢材は樹種にもよりますが、合板に比べれば10倍単位で
    耐水性があります。
    まあこれは極端な例えですが、永続的な耐久性といった意味では
    無垢材のレベルは高いのです。
    (数十年単位であれば、無垢の床よりも下地合板が先にダメになるでしょう)

    ただし塗膜無し=吸水する=染みになり易い
    これは避けられないので、特にトイレでの使用には慎重に・・・

  44. 344 匿名

    322です。フローリング屋さん写真付でありがとうございます。大変分かり易く嬉しいです! 3層フローリングの耐久性と水への強さは無垢材と比べてどうなのでしょうか…? 台所も同じにしようと思っていますが、そこまで考えていませんでした(つд`)
    水に弱いとなると困りものですよね。

  45. 345 購入検討中さん

    ぬか雑巾は時代遅れでぬかの脂分によるワックス効果だけだと思っていましたが、保湿効果とか
    いろいろな効果が期待できるようなので採用したいと思います。
    昔の人の知恵はバカにできないと思いました。
    http://machitani.exblog.jp/7125086/
    http://www.miyazakiya.jp/webshop/nuka/

  46. 346 フローリング屋です

    344さんへ

    343さんがおっしゃっているように複合フローリング(3層フローリングも含まれます。)
    は極端に言うと張り合わせてあるので水分によって剥がれという現象がおきてきます。
    経年変化においても表面の浮きなどの現象の可能性もあります。
    複合フローリングは水分によって膨張する事は無いでしょうけど、剥がれや浮きなどの
    深刻な症状になる可能性も否定できません。
    自分が無垢フローリングを販売しているから言うわけではありませんが、何かの時の補修がきかないのが
    複合フローリングです。
    色ムラなどもなくインテリアとの色合わせもしやすいなどの長所ももちろんありますが、
    永く住む家ですので、住みやすさや、快適性、身体に優しいなどの点を重視した方が私は良いと思いますし、
    アパートなどの賃貸物件等で新建材(複合フローリングなど)の家に住んでいた方が無垢の住宅に
    住まれると必ず無垢にして良かったと言われます。
    一昔前は無垢フローリングを使う住宅を建てる建設会社は一握りでしたが、今ではハウスメーカーでも
    無垢を採用しているところもあるくらいです。この業界にいる人はみなさん無垢の良さを分かって
    いると思います。ですが、会社のしがらみや、利益などなどで新建材を勧めなければならない事も
    あると思います。住宅を作る側としては、全部同じ仕様の家を作るのが一番簡単で一番利益が出るから
    です。新建材のカタログが素晴らしいので皆さんなびいてしますのだと思うのですが。
    車を購入する時みたいに試乗したりが無いので難しいですが、無垢の家と新建材の家に3日づつ位
    住んでみれば違いはすぐに分かってもらえると思います。

    最終的には、その場の見た目を取るか、住み心地などの長い目でみた部分をとるかだと思います。

     話が逸れてしまって申し訳ありません。
    そして、新建材を商売にしている方もいらっしゃる中で批判めいた事を申してすみませんでした。

    あくまでも私の私見として捉えてください。

  47. 347 入居済み住民さん

    全く同意です。賃貸住まいのとき、特に冬、床が冷たくてカーペットの上にしか
    座れなかったので、ただでさえ狭い空間なのに、家族ですし詰め状態になってました。
    改善のため、通販で激安コルクマットを購入して敷き詰めると、これがすごく快適で。
    床が違うだけでこんなにも快適さが変わるのかと驚きました。
    (まあ、激安コルクマットは半年くらいでボロボロになりましたが)
    新築にあたり、合板フローリングは全く選択肢に入りませんでした。
    基本は柔らかいパイン無垢、キッチン、トイレ、洗面脱衣所はサワラ無垢に。
    コストもそれほど差はないので、スリッパは履かずに床に座る生活スタイルなら
    無垢材ぜったいオススメです!

  48. 348 匿名

    いわゆる三層フローリングは、表面は無垢材なんだよ〜。だから快適なのでは?

  49. 349 匿名

    フローリング屋さん、教えてください。

    検討中の工務店で、標準が唐松の無垢床です。

    個人的な好みとして、節の感じは好きなんですが、少し赤みが強いような…

    高級品でない、普通の節有りの檜に替えてもらうとしたら、よく言われている床の固さや傷の付きやすさ等、違いはどのような感じでしょうか?

    また水回りも無垢で考えていて、たまたま別の工務店で花梨を使っている所あったのですが、他に向いている樹種がありますか?

  50. 350 入居済み住民さん

    フローリング屋ではないですが、
    最近、ヒノキの床材の家に住み始めた者です。


    ヒノキですと、キャスター付きの椅子で動いても傷はつきにくいです。
    掃除機を思いっきり落としたら、少しえぐれましたが気にはなりません。
    杉・松・ヒノキの順で固いです。
    暖かさは、順番がひっくり返りますが、無垢はどれも暖かいですよ。

    暖かいというのは、スリッパなしでも快適と言う意味です。


    住み始めてみて、ヒノキは結構固いですが、足の筋肉が付いたので良かったです。




  51. 351 匿名さん

    水に強いのは、クリですね。

  52. 352 フローリング屋です

    349さんへ

    ご返答が遅くなり申し訳ありません。
    ご質問の件ですが、350さんが言われている通りだと
    思います。
    イメージされているのは針葉樹系の素材なんでしょうか?
    もしそうであれば、桧は水気には強いですよ。
    桧風呂などにも使われる位ですから。
    ですので、リビングとキッチンなどがワンフロアであれば同じ素材でも良いのではないでしょうか!
    もし針葉樹などの縛りが無く水気に強いとなれば、チークをオススメしますね。
    船や、デッキなどにも使われている素材で水気に強く収縮も少なくて温かみのある素材です。

  53. 353 匿名

    350 入居済み住民さん
    351 匿名さん
    352 フローリング屋さん

    皆さんレスありがとうございます。

    最近はパイン床の家が多く、ありきたりな感じがして、なんとなく色身の似ている檜を漠然と考えていました。
    県産材が使えるのと、あと匂いも良いのかなぁくらいに。

    針葉樹、広葉樹について、あまりよくわからないので、こだわりはありません。

    349は水回り=洗面脱衣所のつもりで書いていました。
    キッチンはLDと続いていて、同じ床にするつもりです。

    クリやチークもオススメなんですね。
    価格的にはどのくらい違うでしょうか?
    工務店の仕入先次第でしょうか?

    長々すみません。

  54. 354 匿名

    水回りならば、さわらを選ぶという選択肢も有るのでは。

  55. 355 匿名

    フローリング屋さん、もしくは他の方でもいいです。

    パインか、珍しいといわれますが、サイプレスを検討しています。
    香りが、楽しめるというのと、サイプレスはシロアリにも強いとか。
    サイプレスは、ウッドデッキにも使われているので丈夫ですが、逆に素足で歩いて痛くないか心配です。
    サイプレスの触り心地を教えていただけますと嬉しいです。

  56. 356 フローリング屋です

    No.355さんへ

    サイプレス=オーストラリア桧

    触り心地は実際にサンプル等で確かめた方が良いと思いますが、
    桧と同じような感触ですね。

    ただ、パインと比べているとなると大分違いがあるのではないでしょうか?

    パイン=柔らかい、サイプレス=硬いとなりますので!

    サイプレスは日本の桧に比べると大分素材は劣ると思います。

    デッキ材での使用は良いと思いますが、内装で使われるのでしたら、

    国産ヒノキの節有材を使用された方が良いのではないでしょうか?

    ※あくまでも私見です。

    サイプレスの内装材を取り扱っている業者さん気分を悪くされたら申し訳ありません。


  57. 357 匿名

    355です。
    フローリング屋さん、ありがとうございます^^;
    桧と同じような感触なんですね!
    アロマ好きなので、どうしようか悩んでいたんですよ。
    パインを入れてある家にお邪魔させてもらったことがありますが、本当に良い香りでした。
    できればパインがいいんですが、凹むのが気になるので、じゃ硬いサイプレスは…。となった次第です。

    他にも良い香りがする木材があれば、教えていただけますとありがたいです^^;

  58. 358 匿名さん

    木の香りは人の好みじゃないかなあ・・・

    ヒノキとヒバでも違う匂いで、アロマにだって出来そうな匂い。
    杉は控えめで、これぞ木の匂いって感じかな。

    私は松の匂いが、何だか爽快な感じで好きです。
    車に松材を数日積みっぱなしにした時があり、毎日乗り込んだ瞬間
    いい匂いだぁ… って毎回独り言いってました。

    でも意外と木の匂いって、家の中だとすぐ感じなくなってしまいますよ
    ウチはヒノキがメインなのですが。

  59. 359 フローリング屋です

    355.357さんへ

    香りだけで言うなら、青森ヒバのフローリングなんかが良いですよ。
    ですが、価格は安くはないと思います。
    358さんがおっしゃるように家の中だと匂いを感じられるのは短かいかもしれません。
    特に自宅ですと、自分自身が匂いに慣れてしまう事や、家の中の様々な匂いを吸い込む事、無垢材が持つ調湿、消臭効果などでなんですけれども。
    ただ、リフォームなどでサンダーで削ればまた匂いは出て来ます。そう簡単に、リフォームは出来ないでしょうが。ですが、355さんがパインのお宅に行った時に匂いがしたように、来客など普段住まれてない方には匂いは感じられると思いますよ。
    ただ、匂いに関しては塗装をしない事が前提ですが。
    自然塗料でも匂いが消えてしまう事があるので、自然塗料自体の匂いが強いなどの問題。
    実際に塗る事になったらサンプルなどで試し塗りして、何日か放置して確認するなどした方が良いかもしれませんね。

  60. 360 匿名さん

    >350さん

    何か塗装はしましたか?
    私は建築中でヒノキの床材に決めたのですが
    工務店からはウレタンクリア塗装で見積もりが出ていたのですが無塗装にするかオイル塗装するか迷っています・・・
    宜しければお願いします。

  61. 361 匿名さん

    350ではありませんが、木の質感が欲しかったら絶対塗装はしない方がいいです。
    折角の無垢材がもったいないです。

    でもワックスやオイルは、ちょっとした汚れが付き難いし
    質感も損なわないので、やって置いた方がいいと思います。

    我が家のサンプル品です。左からパインかモミ?杉、ヒノキ
    質感はどれもいいですけど、肌理の細かさならヒノキなのかな?
    家では自然とスリッパ履かなくなりますよ。

    1. 350ではありませんが、木の質感が欲しか...
  62. 362 フローリング屋です

    361さんがおっしゃるように、無垢フローリングを
    一番味わえるのは無塗装ですよね。
    ただし汚れや防水性などを考えて自然塗料は
    塗った方が良いと思います。
    今日住宅雑誌を読んでいたら書いてあったんですが、無垢フローリングの一番良い所は冷たさを感じない事だと書いてありました。UVやウレタン塗装だと冬場は少し冷たく感じるでしょうが。メンテナンスなどの点でUVなどを選ばれる方も多いですが、私は自宅や知り合いなどに何が良いか問われたら自然塗料仕上げをオススメしますね。
    もちろん、お客様にも同じですが、お客様それぞれの事情などもありますし、最終判断はお客様ですので、無理強いはしませんが、無垢フローリングにしようと思われた原点に振り返れば自然塗料仕上げになるのではないでしょうか!
    数年前までは圧倒的にUV仕上げが売上が多かったんですが、近年はUVが6割、自然塗料仕上げや無塗装が4割位の販売です。逆転するのもそう遠くないかもしれませんし、無垢フローリングを施工される工務店様も増えて来ましたね。嬉しい限りです!

  63. 363 匿名さん

    フローリング屋さん、おはようございます。

    パインの無垢材に自分で自然塗料を塗る予定
    です。キッチンもトイレもすべて無垢材です。
    赤ちゃんと犬がいます。フローリング屋さんが
    おすすめする自然塗料は何ですか?

  64. 364 フローリング屋です

    363さんへ。
    こんにちは。
    赤ちゃんや、動物などがいる場合にはもしも間違って床を舐めたりしてしまっても大丈夫な塗料が良いと思います。ミツロウワックスか、キヌカが良いのではないでしょうか!
    ただ、キヌカは液体ですのでパインなどの針葉樹では使用量も多くなります。どちらの商品も綺麗に仕上がると思います。

  65. 365 匿名さん

    363です。フローリング屋さん、ありがとうございます。
    キヌカ良さそうですね。塗ってみます。

  66. 366 フローリング屋です

    365さんへ。
    あんまりコク塗りすぎないで下さいね。
    乾くのに時間が掛かってしまいますし、後から染み出てくる事もありますので。

  67. 367 入居済み住民さん

    うちも無垢パインにキヌカです。
    キヌカの注意点ですが、完全乾燥するまでは「戻り」があります。
    たとえば、塗って1週間くらいたった後でも、宅配のダンボールとか置いたままにしておくとダンボール側に浸みます。
    同じ原理で、もし床と壁との取り合いで巾木なしのところなどがありましたら、壁の近くまでキヌカを塗るとクロスに浸みていきます。(うちは階段が巾木なしでちょっと失敗しました)

    注意点書きましたが、何と言ってもお手軽に塗れるし(子供に塗らせることもできる)、それなりに水とか弾いてくれますから、キヌカ自体は気に入ってます。

  68. 368 フローリング屋です

    367さんのおっしゃるように塗った後に戻りがあるというのは塗りすぎた分で染み込まない塗料分が表面に浮いてきますし、特にダンボールは非常に吸い込みが強いんですよね。なので、塗った後に養生などをされる場合も表面にはなにも置かないで乾燥させた方が良いですね。以前にキヌカを塗装した無垢材を10日間乾燥させて梱包用ダンボールで梱包して保管していたのですが、1週間位でダンボールの表面に油分が浮いてきました。あまり塗装後に養生をする方はいらっしゃらないと思いますが、気を付けなくてはいけないポイントですね!

  69. 369 匿名さん

    現在建築中です。
    1階は床暖対応のもので検討中です。(2階はオイル塗装の幅150mmタモ無垢材に決定)

    ①オイル塗装タモ挽き板130mm にしようか、
    ②無垢タモ材ウレタン塗装幅75mm か、迷っています。

    床暖対応で自然塗装のものはほとんど無く、いぶしたものはありますが、少し濃い色になりますよね。
    主人がウレタン塗装がどうしても嫌だと言い、さんざん探し、マルホンのもので検討しています。

    確かに工務店の方も「品質は確かだが、信じられないくらい高い」と、いろいろ探してくれました。
    でも、最終的にこちらに行き着いたわけです。

    ただ、①は3mm厚とはいえ、1層の無垢板でないものでよいのか、過去のレスも読んで悩んでいます。
    床暖を使用するので、②の無垢板よりは、隙間やひび割れができにくいからいいかなあと。
    幅広の点はやや魅力的ですが、②と同じ金額です。

    フローリング屋さんのHPも拝見しました。
    皆さんのご意見を頂けると嬉しいです。

  70. 370 フローリング屋です

    369さんへ
    弊社のHPを見ていただいたとの事、ありがとうございます。
    他社の事を公の場で言うのは良くありませんが、確かに安くはないですよね。
    私どももこの掲示板ですと、具体的なお話は出来ない場合もあります。
    HPからお問合せ頂ければご相談させていただける事もございますので、もし宜しければお問合せ下さい。
    ちなみに、タモは在庫不足もありますので、流通量も少なくなっており、価格も高騰傾向にある事はご承知下さい。

  71. 371 匿名

    フローリング屋さんって、本当に良い人だと思います!

    あちこち荒れ始めてる他のスレと違って、今やe戸建てで最も勉強になります。
    他のスレは知ったこっちゃないですが、ここのスレだけは未来永劫に継続すべきだと思います!!

  72. 372 来月引っ越し予定

    フローリング屋さんへ

    いつも参考になる書き込みためになっています。

    そこで今度新築に引っ越し後無垢フローリングに蜜蝋ワックスを塗るつもりです。
    塗るタイミングとしてはカギをもらってすぐ塗るつもりですが塗ったあとは何日くらい乾くのに時間をかけたらいいでしょうか?
    11月下旬予定ですから寒くなってきてますし乾きにくいかもしれませんし。
    ちなみに場所は九州です。

    宜しくお願いします。

  73. 373 フローリング屋です

    372さんへ

     こんばんは。

    他社様の商品だと違いがあるかもしれませんので弊社のミツロウワックスの場合
    でお話させてください。

    弊社の場合は通常は3時間位で乾くのですが、372さんがおっしゃるように
    季節や天候なども関係してきますので雨天じゃない日で塗布後お部屋の窓を開けた
    状態と仮定すれば半日位で乾くと思います。(夜などは物騒なので閉めて貰っても
    構わないです。)

    ただ、弊社でもご購入いただいた際に塗布説明書をお渡ししているのですが(メール等でも送れます。)
    塗りすぎた場合には乾くのに時間が掛かります。

    ミツロウワックス塗布のポイントはワックス塗布後の乾拭きにあります。
    乾拭きを丁寧にやらないと後でベタツキ感が残ったりなどの問題が出てきます。
    ※これはどの自然塗料でも変わらないと思います。

    宜しければ、弊社にミツロウワックスのサンプルがありますので試し塗りしてみたらいかがですか?
    施工現場でフローリングの切れ端を貰うか、弊社で取り扱っている商品と同等品でしたら、
    カットサンプルも一緒に送れますよ。
    使うメーカーが決まっているのでしたらそちらの方が良いと思いますが、あまりミツロウワックスの
    サンプルを出しているところも無いと思いましたので。
    出しゃばりすぎていたら申し訳ありません。



  74. 374 匿名さん

    蜜蝋ワックスは塗料じゃないから、そんなに難しく考えなくてOK
    車の固形ワックスを塗るのと同じ様なものです。

    塗り残しがあったら後から塗ればいいし、ムラになる事もありません。
    車のワックスでも、塗って直ぐ拭取る人もいれば、しばらく乾燥させる人もいる
    手元の範囲だけ塗って直ぐ拭取る、そして隣を塗る。
    このやり方の方が作業は楽です。

    車のワックス掛けに、ちょっと詳しい人なら判るのですが、フローリングも同様に
    乾燥時間を置くより、丁寧に塗り込んで丁寧に拭き上げる事が一番大切です。

    そしてワックスやオイルは、一度やったらOKでもありません
    定期的に掛ける事。特に最初は一ヶ月位でもう一回掛けたほうがいいです。

  75. 375 匿名

    372です。

    コメント参考になります。

    ありがとうございました。

  76. 376 匿名さん

    会社の後輩で何人か無垢の床にした人がいましたが、みんな子供が小さいせいか手入れが大変と後悔していました。

  77. 377 匿名さん

    無垢の床だと子供が落書きとかし易いそうですよ
    感触が良いので子供も床に触れることを好んで、どうしても悪戯しちゃう。
    それこそ猫だったら、床が爪とぎの餌食です。
    子供も動物も、自身にとって好ましい材質かどうかが本能的に判るのでしょう。

    ただそれ故に、無垢材の汚れや傷には覚悟も必要です
    感触は硬くあまり優れないものほど、傷は付き難く
    感触の良いものほど、傷も付き易い。

    その優れた感触と傷汚れ、どの当りで妥協しましょうかって選択もありです。
    また塗装してなければ、修復は擦ればいいって事もありますがね・・・

  78. 378 匿名さん

    埼玉住みなんですけど、無垢の床を体験できるところどっかないですかね?

  79. 379 匿名

    フローリング屋さんのHP見たいのですが、アドレス教えて下さい

  80. 380 フローリング屋です

    おはようございます。
    「無垢フローリング宝」で検索してみてください。
    この掲示板にアドレスを掲載してよいのかわからなかったので。

  81. 381 匿名

    379です
    お返事ありがとうございました。
    モデルハウスで見た『さくら』が気になってます。

    実家の自分の部屋も桜なんですがまた種類が違うみたいで…。
    たくさん種類があって悩みますね。

  82. 382 フローリング屋です

    379,381さんへ
    こんばんは。

    さくらはどのような色合いでしたか?
    通常に流通しているサクラは、
    白っぽい感じの「カバザクラ」
    ピンクっぽい感じの「西南桜」
    の2種類が主です。

    写真を添付しましたが、カバザクラのUV塗装品とミツロウ仕上げの写真です。
    UV塗装は薄く着色していますので、クリア塗装ではありませんので、少し西南桜に近い
    感じになっています。
    ご参考までに。

    1. 379,381さんへこんばんは。さくらは...
  83. 383 匿名

    380です
    こんばんは。早いお返事ありがとうございます。

    モデルハウスはピンクっぽい色でした。
    年月とともに色味は薄れていくと言われました。

    仕上げ剤まで聞かなかったです。次は聞いてみます。とても参考になりました。

  84. 384 匿名

    ウチはトイレまで檜の床板ですが、
    針葉樹は柔らかいので感触が堅い樹より冬でも温かい感じですね。

    ただ汚れ易いから
    台所は松でも良かったかなと思ってます。

  85. 385 匿名

    もし、ダークな色合いが好みなら栗も良いですよ。
    硬いですけどね…

  86. 386 匿名

    本当にここは良スレだなぁ。
    偏にフローリング屋さんのパーソナリティですね。
    いつも有難う御座います。

  87. 387 フローリング屋です

    先日打合せに伺った工務店さんで最近、床暖房の需要が増えているとのお話を聞きました。
    無垢フローリングは床暖房用もあり、そしてアピールポイントとして床暖房の熱が一度伝わると冷めにくい
    ので電気使用量も合板系フローリングより省エネなんですよとお伝えしました。さらに、自然塗料仕上げだと素材の持っている暖かさもあるのでスイッチを入れてからの温まりも早いんです。
    もちろん床暖房じゃなくても無垢フローリングは暖かみを感じる事が出来ます。
    私どももこれからもっと床暖房用フローリングに力を入れて新しい商品を開発していきたいと思いますので、皆さんの御意見も聞かせて下さい。

  88. 388 無記名

    以前、ここにブラックチェリーのフローリングを貼る予定と書いた者です。
    本日、ついに施工が始まりました!
    やっぱりブラックチェリーは最高の床材です(*^_^*)
    色、木目、肌触り。どれをとっても文句なしです!
    ユニや乱尺ではなく、一枚板にこだわった甲斐があったと思います。
    あとは、ワックスで悩まないとf^_^;)
    無塗装なので、あまりツヤを出さず、着色しないワックスがあればいいのですが…
    フローリング屋さんいい提案ありますか?

  89. 389 匿名さん

    ブラックチェリ-、かば桜の正式な樹種名を教えてください。
    商品名に括弧して、樹種名を入れていただけるとありがたいです。

  90. 390 住まいに詳しい人

    どちらも樹種名だと思いますが?

  91. 391 入居済み住民さん

    リフォームで蓄熱式床暖房を入れました。
    床暖箇所の素材は、ラオス松、栗、合板フローリング(ダイハードアート、トイレ用)、畳、コルク
    床暖の無い箇所では、杉(30ミリ)、パインうずくり(ジュピーノ)があります。
    無垢材は自然塗料(キヌカ)仕上げです。
    床暖が効いている時の心地よさは、素材ごとの違いは個人的にはそれ程ありませんでした。ぽかぽか暖かいとツルツル合板でも気持ち良いです。
    逆に床暖オフの寒い朝方は、ラオス松、栗、でも冷たく湿った感じがします。
    杉だけは、暖かく感じました。(厚みがあるため、そもそも冷たくなりにくい?)
    床下温度で35℃ぐらいなので、床暖専用のフローリングは使っていません。
    皆さんが気にされると思う暖房による板のすき間は、今の所ほとんど無いか1ミリ程度です。
    柾目(ラオス松)、板目(栗)での違いがどう出るのか様子見です。

  92. 392 購入検討中さん

    フローリング屋さん、教えて下さい

    一階は桧、二階はカバかサクラで検討しています
    一階、二階とも自然塗料を塗ろうと思っているのですがオスモやキヌカ、蜜蝋ワックスなど種類によって経年変化による色合いの変わり方に違いはあるんでしょうか?

    また、住んでからのメンテナンスで自分で再塗装する際に塗料を変えるのは大丈夫なんでしょうか?

  93. 393 フローリング屋です

    392さんへ
    こんばんは。
    ご質問の件ですが、キヌカや蜜蝋ワックスは100%天然の成分なのでありませんが、

    オスモでしたらもしかしてUVカットの商品があるかもしれません。

    UVカットの商品でしたら経年変化も少なくなるとは思いますが、あくまでも天然成分では
    有りませんので。

    また、種類によっての変化などは一概には言えないのでコメント出来ませんが、日差しなどの
    当たりやすい場所は経年変化も早い事は確かですね。

    ただし、桧もカバサクラも経年変化していく過程の中でも良い味を出す樹種ですのであまり気にする
    事も無いのではと思います。

    メンテナンス時の再塗装ですが、できれば同じ物を使うのが良いと思います。
    ただ、他の自然塗料を塗布する事も問題はありません。
    ですが、前の塗料の塗布後間もない場合などは避けた方が良いでしょう。

    自然塗料はあまり塗り過ぎない方が良いので、自分で大分塗料が薄くなってきたなと思うくらいで
    塗る位でいいと思います。

    無垢材は自分の必要とする分しか塗料を受け付けませんので、塗り過ぎた分などは、浮き出てきたりして
    しまいますのでご注意下さい。

    ご質問の答えになっているか分かりませんが。

  94. 394 購入検討中さん

    フローリング屋さん 回答ありがとうございます

    オスモでUVカットのものってあるんですね
    ハウスメーカーさんが使用する塗料の詳細を確認します

    再塗装は加減が難しそうですね^^;
    素人はどうしても塗りすぎてしまいそうですが頑張りたいと思います

    建てる時に端材もらって練習しようかなw

  95. 395 匿名さん

    大丈夫ですよ、オスモなどは別として所謂天然成分だけのワックスやオイルは
    塗り過ぎればベタベタするから、拭取ればいいだけです。
    垂れて固まって滲んでアワヮヮ・・・ なんてことにはなりません。
    でも「塗料」はそうなりますから注意が必要です。

  96. 396 匿名さん

    ブラックチェリ-、かば桜という樹木はありませんが、一体、何の木を売っているのでしょう?

  97. 397 匿名さん

    バラ科サクラ属のブラックチェリー 主に北米産

    カバサクラ カバノキ属、ヤマザクラ・チョウジザクラなどの俗称。

    まあ拘ってもホワイトウッドやSPFなどといった名称の木が無いのと一緒
    樹種は違えど建材になると、似た者同士は一括り。

    「家の土台はアスナロで・・・」なんて言ったら雰囲気も落ちるかな・・・

  98. 398 匿名さん

    山桜はポプルスでカバノキ属ではないぞ。
    売れればどうでもよいみたいだな。

  99. 399 掃除マニア

    初めて見ましたが、良スレですね~♪

    私もフローリング屋さんに教えて頂きたいのですが、我が家は欧州パイン無垢の25mmです。

    年末の大掃除の時ワックスをかけるつもりなのですが、その前の掃除にスチームモップ

    を使っても大丈夫でしょうか?

    蒸気で汚れが落ちるうえ、細かい傷も膨らんで修復できそうな気がするのですが・・・

    ご教授のほど、よろしくお願い致します。

  100. 400 掃除マニア

    すみません、過去に同じ質問があり解決してますね。

    失礼しました(^^;

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