住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

Ｊアーバンに住み始めて３ヶ月たちました。
とても満足しています。
スミフで建ててよかったです。

住不で建築中の者です。
現場で大工さんに「何かあったら現場監督さんを通して下さい。職人が施主と直接やりとりするのは禁止されているんです」と言われました。
でも現場監督さんっていつ来るか分からないし、週末に進捗具合の連絡だけなので気軽に話なんてできない感じです。
めったに会わない現場監督さんと仲良くなられた方っていますか？

現場で大工さんとやりとりは何度かしました。
大工さんから、監督にも伝えておくということでした。
ほんとはいけなかったのかな？
監督さんとは、仲良くまではなりませんでしたが、こちらから携帯に
かけたりはしました。すごく忙しそうでしたが・・。

現場監督さんってすごく忙しそうですね。
現場でお会いすることもありましたが、バンバン携帯に電話かかっていました。我が家の監督さんも厳しい方だったらしく、職人さんから「勝手にお客さんとやりとりすると監督さんから怒られる」と言われました。

まあ、何かあった時にトラブルの原因になるから仕方ないと思っていました。
こんな感じだったので、やはりこちらから監督さんの携帯に連絡入れるのは気が引けました（小心者なので）


でも家のカミさんは記録簿？みたいなので、監督さんの来る曜日を確認して、監督さん分の差し入れを別に用意していた。当然、お礼の電話がかかってくる→ついでに質問する。
みたいな感じで、監督さんとも仲良くやっていたよ。

カミさんって上手いなあ～と妙に感心してしまった。

私は住友不動産で建築して、入居１０ヶ月になりますが、
建築時はいつも監督さんが進捗状況を電話で教えてくれました（遠いので現場にちょくちょく行けませんでしたので）
月に一度いくと必ず出迎えてくれましたよ。
監督さんと担当者とはかならず一緒にいてくれましたので、非常に好感が持てました。
質問があれば、すぐ答えてくれましたし、経験豊富とも感じられました。

家を建てるのは、技術じゃなくって、人なんだなーとつくづく思います。

担当者によるかもしれませんが、お勧めします。

Ｊアーバンの標準で、外壁はジョリパッドネオ６５０、断熱は高性能グラスウール１６Ｋというのは
割りと良い物なのですか？

↑
普通の仕様だと思います。それより、防水保証が10年打ち切りというのがチョットどうでしょう。

工務店と変わんない。と言いつつ

吹付け、タイル貼りも10年打ち切り延長無　これはどこのハウスメーカーでも同じだけど（目地が確認出来ない為

そのことが気にならねければ、いいですが、気になるようでしたら再検討されては、

7さん
ありがとうございます。
こちらの過去スレ読んでたら、住友の仕様？があまり良くないように書かれている
ことが多かったので・・。
普通ならいいです。
ジョリパッドネオは、メーカーＨＰでみたら結構よさそうだと思いました。

壁は10K90㎜が標準では？ちょっとは良くなったのですかね？

大工とあれこれ禁止ってすげースタンスだな
施主様に向かってよ
そういう契約なら契約時に担当者が説明するべきだろ
家を建てるって事を理解していない 馬太 目 営業マン
いい気分ブチ壊しやん

はじめまして。Jｱｰﾊﾞﾝで建てようかと８割方気持ちが揺らいでいる者です。間もなく担当者に建てる・建てないの返事をしなくてはいけない時期にこの書き込みを見てしまい、不安感が募った為、皆さんからのご意見を承りたく書き込みました。


不安な点は
１・現在話し合った結果、建坪約37弱で本体が約1830万円オプションが約430万円、合計約2370万円程です。掲示板では契約後金額を釣り上げてきたり、対応がコロっと変わったりという書き込みが多いです。釣り上げられた方々に多いのがオプション金額ですが、契約前にオプションの話しなどはされていなかったのか、それとも上乗せになったのでしょうか？


２・値引き交渉した結果、あまり値引きしてもらえないのですが、書き込みの中にはウン百万というような書き込みも。実際のところどの程度が妥当な値引き金額なのでしょうか。


ご意見の程、よろしくお願い致します。

こんにちわ　計画中さん

ご心配な気持ちお察しいたします。

住友不動産の千里展示場オリジナルのホームページ

が　あって　よく見てるのですが、なかなか

誠実そうな方のブログがおもしろいです。

質問コーナーがあるので、そちらに直接聞いてみるのも

いいと思いますよ。

計画の場所はわかりませんが、ある程度は参考になるのでは

ないかと思います。

決して宣伝ではないですよ。ただほんとおもしろいホームページです。


http://www.senri-housing.com/

入居済み住民さん


お返事ありがとうございます。千里は確か洋館を扱ってるところですね。今、携帯からなのでホームページを見ることはできないのですが…


ブログ？自己紹介のページは見たことあります。が、詳しく読んでいませんでした。質問が出来るというのも知りませんでした。情報不足ですみません。


入居済み住民さんの書き込みで、奥様の根回し？(気遣い？)はすごいですね。利用してみます。


初めてローンというものを利用して、高額商品を買う勇気に怯んでいるのも事実です。買う時は勢いとも言われますが、勢いで契約したものの、契約後「え～！？」って思う頻度は極力少なくしたいし、ましてや皆無の方が有り難いです。

間取りの形状、仕様がわからないので、安易にはいえませんが37坪弱で2370万（税込み？）だと妥当な金額のよう

な気がします。住不は営業が見積り（簡易積算）坪いくら＋凹凸何箇所で追加など『ほんと簡易な精算です』

住不は内部使用特に住設は標準設定は1番といっていいかと。ただ、肝心の外壁などは工務店並（まだタマホームの

方が良いくらい）

1年間ノルマ達成しないとクビです。過去の実績は関係ありません。だから少しでも利益をよくしようと追加項目が

増えていきます。書式などルールは営業ですので。

色々検討し住不が良いのなら、営業は『契約してから詳細をつめていきましょう』と言いますが、この会社は特に

細かいとこ、また希望を網羅し見積りだし決めたほうが良いですよ。じゃないと追加が高いです。

値引きはこの金額であれば１０％強はやれると思います。

本当は何社か見比べた方が良いのでは。

販売関係者さん


お返事ありがとうございます。

構造の方ですが、２×４で外壁はグラスウールという、ごく一般的なものだと思います。他社比較という点で、以前はＨＭで性能重視で話しを詰めてきたのですが、デザインがあまり良くなく且つ、坪単価が高かった為、デザイン性を重視して住友不動産に来ました


間取りは４ＬＤＫで和室４.５畳／パティオ６畳／風呂は１６２０サイズ／キッチンはフルオープンで開放感があるもの／リビングダイニングに床暖房／フルオープンサッシ１箇所／オール電化です。オプションはこんなところです。


上記に書いた金額ですが、本体工事金額の1830万円は税込みでオプションの430万円は上記の通りです。


担当者には、これ以上に金額が増えるとしたなら、目に見えるものが増えた時くらいで(ハイスタッドやカーテンなど)、あとは多少の要望には応じられる範囲であれば付けさせていただきます。と言われてます。しかし、そんなウマい話しがあるのか、ついつい疑ってしまうのです。言われてる通り、やはり後からプラスαがあるのかと…

計画中様

クロスやフローリングを標準外から選んだり、キッチン仕様を変えたり、パティオをウッドデッキからタイルにしたり、細かい物でも塵も積もれば・・・になります。天井をハイスタッドに変えると、階段数も増え、クロス代も余分に請求されると言われました。
地盤補強代は見積りには入っていますか？住不の見積りはどんぶり勘定なので、こまかい見積りの掲示はありません。我が家は担当の予想を超えて地盤補強（杭）が必要となったので、そこで７０万円の差額が生まれました。

後、契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

できることなら、契約前にショールームを回り、風呂・トイレ・キッチン・クロス・フローリング等の仕様を全て決めた方が良いです。ショールームに行くと標準では物足りなく感じますから・・・。
我が家はかなり煮詰めてから契約したので、契約後の追加は10万円ちょっとでした。

前の担当が具合が悪くなり、担当変わったら対応が遅い。2週間で図面変更できると言っていたのにできたの１ヵ月後。今度10日できるといったのに3週間後。その間遅れるとの連絡もなし。打ち合わせのメモを取らないし、変更をお願いしても抜けているし、最悪。前の担当と大違い。800万円値引きで他のハウスメーカーと比べ断然安いので、メーカーを変えられないのが痛い。

匿名さん


詳しくありがとうございます。

現在は住友不動産から標準でつけられ風呂や壁材パネル、トイレ(１階は自動で蓋が開くもの・２階は、ごく普通の)、屋根材、扉、フローリングなどのパンフレットをもらっています。パティオはウッドデッキで確かに石の方が良いですが予算が…、ハイスタッドもです。しかし、クロスまで考えてませんでした。と、いうことは標準では満足いかないのですね。


地盤調査はまだやってもらってないです。


私も思うに、当初予算を伝えたことによりその金額は死守したそうな雰囲気は感じてます。

キッチンなどの標準は現物を見ましたが、上記に書き込みされてた販売関係者さんの言われてる通り、他社に比べ設備は良いかもしれませんね。

契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

おっしゃるとおり。契約時の見積りは簡易積算です。（お客さんへは正式見積りとして出します）上記でも言いまし

たが、利益目標のノルマがあります。地域により違いますが、愛○県では基本的に契約後の追加工事の総計が

▲減額がダメです。特に外壁工事（吹付けの仕上げ）、地盤補強代（最悪の金額提示）事前に聞いておくこと

重要です。すべて営業担当がやりますので、その担当が信頼できるかがポイントです。

納得され良い家を建ててください。

販売関係者さん


ありがとうございます。


この書き込み、返事を頂いたことを参考に担当者に再度確認し、確かに地盤補強等をした場合は６～７０万かかることや、追加費用等の事を聞きました。現状、Ｊｱｰﾊﾞﾝは好感持てるモノなので話しを進めてみようと思います。あと、契約後担当者がどうでてくるか(態度の豹変や意味のない金額の上乗せなど)わかりませんが、一旦信用して、最悪我慢の限界が来たら違約金を払ってでも辞める覚悟でいきます。


すべての面で良い家が建つように頑張ってみます。

建築期間が五ヶ月かかるみたいなんですが皆さんもそれくらいかかりましたか？

Ｊアーバンコートで太陽光と解体費込みで２５００万は妥当ですか？
ちなみにオプションは５００万くらい含まれています。

２４の追加です。
４０坪、コートはなしです。

こんにちは。

現在、新築検討中で積水ハウスか、住友不動産のJアーバンで迷っています。

家族ともに、デザインにひかれて住友不動産にしようかと思っています。

そこで皆さんに質問です。この価格は妥当でしょうか？

３０坪（融資手数料、外溝、カーテン、照明）などすべてコミコミ総額２２４０万円です。

ちなみにオプションは、
総タイル、瓦屋根、エコキュート、ダイハード、固定階段の小屋裏１２畳、、1F防犯＆パイロクリア、造作収納、電動シャッターです。

ご意見宜しくお願いします。

30坪でこの仕様でこの値段なら安いんじゃないですか。見た目（デザイン）いいですし。

住不は契約後追加が異常に高い。工事も良くないので注意が必要ですよ。

その辺も考慮に入れ検討してください。

NO.26です。

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。

積水ハウスに比べてオプションは沢山つけていますが、高級なイメージのある積水とほぼ同じくらいの金額なので、

うちは他の方に比べて高い金額で契約しようとしているのではないか？と少し心配になっていました。

今回のアドバイスを糧にして、出来るだけ契約後に追加工事にならないように話を詰めていきたいと思います。

また、施工に関しては少し不安に思っております。

施工に関して納得できるように、担当の営業にいろいろ質問してみたいと思います。

金額がほぼ同等ならセキスイが良いと思いますよ。住不は安いから価値があるんです。

いろんな意見はありますが、なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？ほんとに住不が良いんであれば（住設、内部

仕様は１番良いといって）もっと売れないんですか？　私は、検討中あるハウスメーカーの人から言われました。

地域性もあると思いますが、確かにどの地域みても１０位にも入ってない。また皆さんの多数の意見でも安いから

デザインが良いから決めた人が多い。

＞なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？
モデルハウスたくさん持ってますし、TVCMバンバン流してますし。
自分は家造り検討始めるまで住不が戸建てやってるなんて知らなかったです。

２１さん
うちは、契約後の態度の豹変はなく、金額も事前にオプションなどは入れてたので、
数万でした。
ここの掲示板みてると、自分の意思でないのに、契約後に金額があがるような
印象を与えますが、必要ないのに勝手に金額があがることはないですよ。
私もこちらを見ていたので、契約前は感じのよい営業さんが、豹変したり、
気がついたら金額があがってるなんて事態を心配してましたので、お気持ちがよく
わかります。

３１さん
あるハウスメーカーって大和ハウスですか？

＞31さん
なんで積水ハウスがＮＯ１なの？
スミフとはどう違うの？

確かに着工戸数としては積水ハウスがNO.1のようですが、他の部分でもNO.1とは言い切れないと思います。
また、積水ハウスと比較して住友不動産の戸建ては営業エリアもかなり狭いようです。このような条件での年間２０００戸以上の着工実績は凄いと思います。

悪いけど積水ハウスとスミフじゃ色々な意味で比較にならないよ
積水の営業だったらまず凹の間取りはまず提案しない
万一提案したとしても十分な対策も一緒にするよ

天空に浮かぶ家。Ｊ−ＳＫＹ。確かにかっこ良いんだがなぁ。
田舎だと虫きそうだし、、周辺環境に浮いた家、になりそうだな。

＞田舎だと
アーバンの意味わかってる？

>36さん
なるほど！エリアの違いかあ。
積水ハウスは、広告費にお金かかってそうだしね。

我が家は、スミフでたてたのですが、初めてモデルルームに行ったときから
打ち合わせ終わるまで、粗品はありませんでした。出してくれる飲み物も、麦茶だったし（笑）
ひやかしで行ったトヨタホームは、結構もらっちゃって、こういう代金が購入者にしわよせくるんだなあと
微妙な気持ちになりました。

でも、Ｊアーバン、満足はしてるけど、決して安くはなかったな。

悲しいがトヨタホームのが素材も性能もいいよ。住不はお茶だけじゃなく、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能も負けてる。最終価格も住不のが高いかも。

ただ住不は提案力とデザイン重視、財閥がバックにいるから

えー！！
スミフよりトヨタの方が安いなんてあるの？
トヨタはみるからに立派そうだけど・・・。

あ、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能もトヨタが上だというのは承知してます。
粗品代のせいだけで高いとは思ってませんので、大丈夫です。
紛らわしい書き方してしまいすみません。。

Jアーバンとエスパシオだったらエスパシオのが高いでしょ。
ワールドデザイン・コートダジュールとシンセ・はぐみでもトヨタのほうが高いよ。

つーか、住不考えてる人間が鉄骨のトヨタへ走るか？
鉄骨ユニットの不自由さにはストレスがたまるし、エスパシオじゃ手が出にくい。

なんでトヨタがでてくるの？信者が現れたか（笑）建物の性能だけの比較ならトヨタだとは思うが、、、

トヨタは営業レベルが低い　　住不は施工、会社の体制がなってない。　　

セキスイとの比較ならセキスイです。（金額に余裕があるなら、）デザイン、金額重視なら住不かな

>>45さん　住不は施工、会社の体制がなってない。

その通りだと思います。

住不が安いって言ってる人は標準で我慢できる人でしょう。
断熱、サッシ、外壁、屋根など世間並みにすれば決して安くはないと
思いますが・・・

>>46さん
そういうことですね。
ただ財閥系HMの家を安く建てることのできる選択権があるかと思えば、一考の価値ありです。
満足いかなきゃオプションつけても他HMに乗り換えてもいい。

大手HMに比べると劣るのかもしれませんが、施工の体制がなってないとは思わないです・・・施工期間を5ヶ月近くとるローコストメーカー、といったところでしょうか？

この会社は営業がすべてだから。良い営業に当たれば（人当たりだけじゃなく、責任感があり問題がおきたとき逃げない人）当たり前のことだけど、ミスし利益が落ちれば営業が自腹。工事監督は飾り　なんかあれば営業に振り逃げる。まあ満足してる人もたくさんいるとは思いますが、実態はこうです。

どこのメーカーでも結局は営業さんと監督さん次第。当方は住不にしたけど、他メーカーだとＳ林の営業さんが良かったかな。Mは初回打ち合わせでお断りでした。