一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１９

９５３さんへ
９５２です。スレ有難うございます。私も９５３さんと同じようなこと思いました。最初灯油式でスタートし、何年か先に灯油式が壊れた頃には、もっと効率の良い物が出ているだろうから、その時ヒートポンプ式に変えれば良いと考え、担当の営業の方に話をした所”できません”という話でした。ちなみに９５３さんは温水器も灯油式を使われていますか。また灯油式のランニングコストはほぼカタログに掲載されたような実績なのでしょうか。

９５４さんへ
スレ有難うございます。さすがに１０万円となるとクレームですね。実際そうなら、やはり寒冷地には電気式は無理なのでしょうか。また、９５４さんも温水器は灯油ですか。ランニングコストはどのくらいでしょうか。

うちはサッシの外側は白にしましたが、それほど汚れは気になりません。
確かに汚れはしますが１ｍ位まで近づかなければ見えませんし、現に半年以上住んでいますが
掃除した事はありません。
環境によって違うと思いますので近隣のお宅を参考にした方が良いと思いますよ。

i-cubeにした方に質問です。2階の床暖房は必要だと思いますか？
家具を（ベッド）置いたりするので必要性はないような気がします。雪国世帯には必要なのかもしれないけど。

リビング階段ですか？
ウチはリビング階段なんですが、節約のつもりで２階床暖を使わないと階段から冷気が降りてきて、ソファーに座っていると寒いです。仕方ないので階段にカーテン着けて冷気を止めてますが、カーテンを開けると別世界です。
ちなみに２階の床暖入れても同じ現象です。
結局、階段のスペースには床暖がないので、家の中心（ウチは家の真ん中に階段があるので）が冷えきってしまってます。

リビング階段ではない予定です。
やはり階段から別世界ですか…とても参考になりました。ありがとうございます！
さきほど仮契約をしようと担当の方と話しましたが、やはり以前話にもあったように100万円は先払いなのですね。
このシステムさえなければ契約するのに…と思い一条での建築を検討中です。いくらすぐに契約が至らなければお返しします、という軽い口調で言われても…100万円は重い金額です！
仮という名の本契約な気がしますが。返すのであれば１万円にしてくれないかな…

>971さんへ

953です。
うちはまだ家が建っていません。
ですが、給湯も灯油ボイラーで計画しています。

いくやさんへ
やっぱり100万円大きいですよね。
本気度を量るといえば聞えはいいですが結局はお金を払ってしまった以上…ってのを狙ってる気がしなくも無く
絶対一条で建てるんだって人以外は躊躇してしまいそうなシステムですよね。
もしいくやさんが気になってしまうタイプであれば一度冷静になってみてもいいかもですね。
今月中であれば～とか言う話は毎月末に聞く話でしょうし…
うちも100万円入れる時には結構躊躇しましたよ。

１階と２階の温度差がないのが売りだとカタログに書いてありますが、
あくまで暖房器具などを使った場合ですよね。
それなら、他のメーカーも同じような宣伝ができますね。
こんなメーカーに１００万円預ける価値がありますかね？

>>974
本当に一条の夢の家仕様ですか？
冬場にセゾンの宿泊体験に行きましたが、床暖だけでポカポカでした。

>>972 匿名さん
コメント、ありがとうございますm(_ _)m。
掃除しなくても、目立たないですか？
土地は交通量の少ないメイン道路から一本入ったところです。
掃除しなくても大丈夫なら、揺れ動きます～。
今度行ったとき、周りもよくチェックしてきます！
アドバイス、ありがとうございます！

＞970さん
商品の種類にもよるようですが、VとかFで使っているものはしっかりとした本物ですよ。タイル調サイディングとか
の設定はむしろないようです。
ところで住林さんって乾式タイルって標準でできるんでしたっけ？オプションでいいのであれば全面タイルでもなん
でもお好みのままでいけるかと。

>973さん
担当している営業さんの説明が足りないのかもしれませんが、局所的に床暖房を使う目的と一条さんの全館床暖房の
使う目的は違うようですよ。
住まいの体験会などで床を触っても熱くはないですよね？輻射熱でじんわりと家全体を暖めるという使い方のような
ので2Fにもあったほうがいいとおもいます。
イニシャル、ランニングコストも他の会社さんとかと違いかなり安いようですし。

>974さん
一条スレで一般住宅の話をしたりしてませんか？夢の家仕様やi-cubeのリビング階段やリビング上の吹き抜けなど
から降りてくる冷気で寒いとか聞いたことないんですが？

皆さん一条のサッシって何処で作ってるか知ってますよね？

地球

>商品の種類にもよるようですが、VとかFで使っているものはしっかりとした本物ですよ。
>局所的に床暖房を使う目的と一条さんの全館床暖房の使う目的は違うようですよ。
>イニシャル、ランニングコストも他の会社さんとかと違いかなり安いようですし。

本当かなぁ？

>>982

もちろんフェレッペンです。

983幼稚すぎる…可哀想…
985さすが鋭い！

オール電化なのにエコキュートはオプションとか…残念。

シャノンの特許を買って作っているんでしたっけ？
夢発電のパネルはどこのを買い取ったのだろう

>>988
アルバックの製造装置を購入したみたいですね。

＞９５３さん。
やはり灯油式にするのが良いみたいですね。オール電化にはなりませんが、賢い選択肢だと納得しました。
情報ありがとうございました。

>984さん

本当かなぁ？とおもうのならセゾンの展示場にいって外壁見て、さわってきたらどうですか？
床暖房の話は一条で建てた施主さんのブログとかたくさん出ているのでご覧になってみては？

ここに書き込みをしているのに、こういう書き込みをするのはどうかともおもいますが、なんか一条さんに恨みでも持っている人が多数出没されているようなので、施主さんのブログでもみたほうがよっぽどためになるかと。

施主のブログこそ、正確さに欠けるだろう。

というか、信じられない人は何いっても信じないのでは。
アンチ一条の書くネガティブコメントって、論拠が気迫だよね。
施主が一条の対応への文句や住んでみて後悔した点を指摘するなら参考になるけど、
ただ悪口書くだけだもの。顧客を取られた他者営業か、個人的に恨みを持ってる人が誹謗しているようにしか見えない。

信じてもらう必要もないし、信じる必要もないのではないのでしょうか？

購入検討者や居住者の発言はほとんどないスレなので、

ここでのやり取りは、家購入検討者には何の役にも立たないよ。

あくまで掲示板内でのやり取りでクローズするものと理解しないとだめです。

981とか991って一条の施主なの？

そうそう。希薄なのに負の気迫がすごいよね。

購入検討者や居住者の発言はほとんどないってのはどうですかね。そう決める根拠もないですよ。

それなりに居るんじゃないでしょうか。少なくとも一条工務店になにかしら興味があるから掲示板みるんだろうし。

契約者も見てますよ もう1年以上…

同じく

顧客を取られたからここに書き込む営業・・・よく、どこのスレにもこう書く人いますが、そんなの本当にいますかね？
個人的に恨みを持っている人が誹謗・・・恨まれるような理由が一条にあるのが問題でしょうね。

私としては、何で恨んでいるのかを書き込んでもらいたいですね。

確かに、短絡的に誹謗中傷レスが営業というのもどうかとおもいますが、
なにが楽しくて一条を批判しているのか、そうなると理由がわかりませんね。
一条に批判される理由があるのが問題、というのもわかりますが、
アンチというのは一条に限らず、どのメーカー板でも沸きますよ。
ここを２ちゃんねるかなんかと勘違いしてるんじゃないですかね。迷惑な話です。

一条の資料によりますと、

暴露試験でヒノキは7年持ちますが、加圧注入材は13年程度持つという森林総合研究所（つくば市）の試験結果があるとのことです。

ここ議論されています。
http://housing.realestate.yahoo.co.jp/question/1047431730/

こんな古いスレを起こしてくるなんて迷惑だな。

それに加圧注入材で強度がヒノキと優劣が付かないとか
加圧注入で強度が上がるように読めるような回答をしている
人の記載をみても参考にはならないと思うが・・

一条はダサい！
それが結論だよ

セゾンF＋I-HEAD+床暖+夢発電　で　平屋　40坪弱
今週　第1回打ち合わせ。間取りはほぼ作成済み。
今月中に地盤調査。
皆さんが嫌っている一条センスからどのように修正するか？
一条スタイルの出窓はやめ、一条タイルもやめる予定。
外壁（塗装とか外壁材）で安くおすすめはありますか？

虫の侵入するロスガードをやめるか　吸入口に虫除けネット
を設置する。（製造会社のダスキンは反対らしい）
またおたずねします。

ロスガードは何時からダスキンになったの？
ダスキンじゃないだろ。

すみません。ダイキンでした。ぞーきんやと間違えました。

強度長持ち=集成材
安い=杉

これ一般常識

杉が安い。これはいい
でも、強度長持ち=集成材 って 本気で書いているのかな？

本気だ、↑のけつの青いガキの言いたい事は想像できる。50年後に同じこと言えれば説得力あるんだがな。

じゃあそれでいいじゃん
真実は置いておいて
一条を選んだ人間もそう思っているのだろうからで一条を選んだ施主は信者であなたは信者とはいわないの？

集成材が強い？さくらの無垢(芯持ち材)が一番強いんじゃあ？
ひのきもつおいよね〜
ひのきにはヒノキチオールって成分が防虫効果あるんですよね〜
杉をやめて、総ひのきで建てた人おられます？家に入ったら、ひのきのいい香りしますか？
ひのきにすればよかったなー

一条ではありませんが、お隣が　総ひのきで建てられました。
建築中の半年間くらい　とてもいい香りでした。
大工さんが、「最低でも100年は住んでほしい」と、言っていたので
丈夫なんでしょうね。

お家の中は　もちろん　いい香り　山の中にいるようでした。
ただ、木の節は　気になりました。

ひのきだってピンからキリまであるのに、まだまだひのき神話ってあるんですね。
ひのきのキリなら杉のほうがいいことも多いです。もちろん値段も

集成材は軽くて強いのはいいけど、白蟻の大好物だからなぁ。一条得意の加圧注入もできないみたいだし

一条の提携銀行ってどこですか？優遇はありますか？

ここじゃなくてスレNo.21に行って下さい。