前スレ
1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/
2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9582/
パート2も伸びてきましたので3を作成しました。
続きはこちらでお願い致します。
[スレ作成日時]2010-07-13 10:30:56
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[スレ作成日時]2010-07-13 10:30:56
ここでコメントされてる指摘が、無い(問題ない)ハウスメーカーってあるんですか?w
営業、工事担当、現場監督、業者でどこのハウスメーカーも絶賛、クレームってありますね。
じゃあどこで建てるというより運になるんですかねw
おいおい、困ったら開き直ったか。
開き直らず、論点そらすなよ。
ここは三井スレなんだから、他社のことはどうでもいい。
三井の例をレスしてくださいな。
三井って2×4だけじゃないの?
在来工法やっているの?
施主支給しなければ、
ショボイ、ショボイ、オリジナルのランナップからの選択。
オリジナル以外は、三井を通したら、高いの何の。
オリジナルが一番儲かるもんね、三井さんは。
だから、契約書に印鑑押す前に、
徹底的に仕様を詰めて、同時に他社と間取りも仕様も同一の完全な相見積りすること。
そうじゃないと、後悔する。
引渡し時のチェック体制で↑のとおり杜撰だから、
ここの「検査」なるものを過信すると、えらいことになるぞ。
施主支給したいのなら大手HMは止めた方が良いのでは?
大手HMは最小限の手間でそれなりのお家が出来るのがメリットでしょう。
色々なところに拘りたいのならば優秀な地場の工務店にお願いした方が良いと思う。
だから、三井はやめたほうがいいんじゃないって話じゃないの?
ここは、三井スレだから、大手HMに一般化した話は、他所でやってくださいな。
>>488 ここは、三井スレだから、大手HMに一般化した話は、他所で
だから知りたいのは、それは三井限定の商法なのか、大手HMに共通するやり口なのかでしょ。
このスレにしても、あるいはe戸建てを本当の意味で活用したいと思っているユーザーにしても。
議論の方向をアンチか否かへ持ち込みがちな、あなた達はいったい何者なんですか?
去年、近所に建った三井の規格住宅が、ほぼ出来上がった状態で半年
近くそのままで放置された状態だったので、おかしいなと思ったら、
施主と三井でもめていると言う話を聞きました その後どうやら進行
した様に見えますが、今度は直ぐ近くにやはり三井の規格住宅が完成
したのだが前のと同じで、ちゃちいものですが、今度のは横側にコン
クリートの3段の階段が出来上がっているのですが、如何見ても家に
入る入口が有りません 宙に浮いているんです そして、少し離れて
別の階段の有るウッドデッキが有ります 如何見ても設計ミスか施工
ミスの様です その為か、これも数カ月そのままで、今も放置されて
います もめているんじゃあないでしょうか
高いだけの、不細工な家です(失礼!!)
そう見られても仕方がない位の家です
住んで2年になりますが、三井オリジナルでもそんなに悪くはないです。まあ、全面杉板張りにしろとかはバーリオではできませんよね。バーリオが浮いているっていっても結局は施主がこんなデザインでやりたいと言えば三井は従うしかありませんからね。バーリオは、マイレーブや完全注文に比べればかなり制限はありますがそれなりにかっこうよくできると思います。それとも、この2年の間に使える部材もかなり制限がかかったのでしょうか?
それに施主支給したければ、完全注文にして不具合がでたら自己責任って事にすればある程度やってくれるんじゃないですか?よく外国製の部材を使いたいとか言う施主がいるというのは聞きますが、故障したときにその部材がないなんて事や日本の規格にあってないのも多数ありますから、三井や他の大手もことわるのでしょう。どうしてもそれがいいんだったら大手HM以外に頼んだ方がいいでしょうね。
491です。
チェックミスですが、どうでしょうねぇ。
我が家の場合、営業さんが施主が建築に詳しい(あくまで素人レベルでですが)ので監督、施工もいい人たちを集めたらしいのでひどいのはなかったですね。
唯一ミスがあったのは、お風呂と洗面のエリアは基礎の通気パッキンをスポンジ状の部材で埋めてしまうのですが、水道配管で見にくいところが5mmくらい隙間があったことでしょうか。これは1年点検の際にアフターの人に言って直してもらいました。
こちらからの要望で建築中と引き渡し時に修正させたのは、
基礎のコンクリートのピンホールの始末
玄関のテラコッタタイルと下地の間に空間が出来ていそうな感じの音がしたタイルの貼り替え
屋根板金の端の処理を見栄えが良いように変更
瓦屋根のコーキング剤の塗り直し
とあまりたいした問題はありませんでした。
チェックの方も、三井のかたのチェックはかなりしっかりしてました。
今でも監督さんとは呑み友達です。
まあ、エリアとスタッフによってだいぶんと違うのかもしれません。
>>494さん
別スレにあった、これひどいと思いませんか?
http://www.geocities.jp/myhome_x/
施主が建築に詳しくなければ、監督・施工はレベルの低い人達になって、
こんなひどいことになるんでしょうか。
もう一つ、三井はエリアと担当者によって、こんな事例も覚悟しておかなきゃいけないってことでしょうか。
>495さん
なかなか渋い現場のようですね。
これどこのエリアの物件なんでしょうか、断熱材の施工もいまいちですね。
別に施主が建築に詳しくなくても特に差別はないはずです。ただ、お金のかかっている現場やいろいろと難しい条件のある現場にはベテランが行くみたいです。ただ、管理の出来ない監督は施主からのクレームがあがるために左遷、だめな工事しかできない業者は契約更新無しとなるために淘汰されていきます。
我が家の現場の監督のチームの若手が他の現場で施主を激怒させて、その対応にてんやわんやしているというの聞いたことがあります。経験が少ないと何事も大変です。
ただ他の大手HMに比べると三井の現場での問題発生はかなり少ないようです。これは、とあるホームインスペクターさんの話なので私の経験ではありませんが。。。。
そんなトラブルばかりじゃ企業としてやってけないから
レアケースなのは間違いない。
で、自分がレアケースに当たらないためには
詳しくなって牽制するしかない。
運まかせが嫌なら、努力するしかない。
でもそりゃ他社でも同じことですよ。
メーカー名でググッたらたくさん出る。
あのヘーベルでさえ、ある。
他社営業は三井叩くならもっと違う角度から攻めたほうがいいぞw
今のあなたがたのやりとりじゃ、検討中のひとは揺らがないと思うよ。
497さんと498さんは三井の営業さんですか?
まあ、そういう返しになりますよね。
両者とも身分証明もできないしね。
不毛すぎるw