これから家を建てたいと思っています。
2世帯住宅で妻の両親の健康も考え全館空調を考えています。
そこでお尋ねしたいのですが、
全館空調のメーカーの良い点や難点など教えて頂けますでしょうか。
・メーカー
・良かった点
・悪かった点
・メンテナンス
宜しくお願いいたします。
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全館空調を導入された方 その7 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
[スレ作成日時]2010-06-11 11:56:03
三井のPB製品、全館空調「ウェルブリーズ・プラス」
東芝との契約でトップバリュみたいなPB商品をいれたみたいだけど
なんでデンソーエース製から性能を落としてPB商品にしちゃうんだ？昔のデンソー製は選べないの？
全館空調は普通の家庭用電化製品ではなく、業務用パッケージエアコンのようなシステムエアコンです。
なので、耐久性についても何年も１年中連続運転するように使用負荷が大きいため家電と違い、耐久性と信頼性に
優れる部品構成で作られますので家電部門と別の部門や事業部で販売、施工、メンテナンスを行うのが基本です。
そのため、家電のようなサイクルで開発する商品とは違う視点で機器構成するのです。
大きく分けて室外機・室内熱交換器・送風機・チャンバー・エアクリーナー・排気ダクト・吸気ダクト等の区分けの
システム構成です。
そのメンテナンスは、それぞれの部品交換かユニット交換をしていきます。
ですので、導入時から経過して故障や寿命がきた部品は交換し、耐久寿命がきたユニットはその時代の新ユニットや
部品で（例えば室内・外機はその年度汎用の製品に変更します。）対応できます。
自動車のマイナーチェンジの繰り返しを（エンジンを含め）行なうようなシステムをイメージすればよいと
思います。（ですからメーカーの違う構成は無理ですね。）その経過で性能は導入時より進歩してることに
なります。
>>132
丁寧な解説ありがとうございます。
うーん…微妙ですね。
メーカーをチェンジできないのは、事業撤退時のリスクが怖いのと、商品の進化が個別空調に比べて遅いので今回は見送ることになりそうです。
皆様ありがとうございます。
ご教授いただきました通り、実際に全館空調を導入した家を訪問させていただいております。
会社関係の方で幾人かおりましたので、
私の希望する間取りより少し規模が大きいですが、
住林さんと三井さん、行ってまいりました。
両方とも築2年以上経っておりますが、
特にこれといった不満もなく快適という感想でした。
ここ数日の猛暑の中、訪問させていただきましたが、
実際の快適度は思っていた以上のもので本当に驚きました。
1Ｆと2Ｆ、北向きの部屋と南向きの部屋、本当に温度差が少ないのです。
不躾ながら光熱費を聞いてみましたが、
5kwの太陽光発電の電売を含めると昨年の夏場は僅かにプラス収支だったそうです（三井）。
住林さんは4kwで電売込みで数千円足が出たと教えてくれました。
明日明後日で積水さんと一条さんから紹介していただいて家と、
会社関係で導入されている方の家を数軒回ってみます。
>>124さん
三菱も本当に素晴らしいとは思いましたが、
残念なことですが営業の方と合いませんでした。
>>127さん
過疎ってしまうのは私の不徳の致すところです。
これほどまで皆様からお世話になっているにもかかわらず、
不義理をしており本当に申し訳ありません。
>>126さん
>>128さん
ＨＭの話によりますと共に新しくなっているそうです。
導入事例が増えているそうで今後は定期的にマイナーチェンジしていくそうです。
>>132さん
詳細な説明、本当にありがとうございます。
これもＨＭさんの話ですが、導入事例が増えているのと、
空調メーカーとの契約との関係などで10年20年で撤退することはないといった話でした。
私も撤退のことは気になっていたので、
どちらのメーカーであっても安心して選べそうです。
三菱、本当にいいですよ。
三菱ユーザーとしては選から外れたのは寂しいですね。
スレ主さんが何を選ぶか楽しみにしてますね！
124です。
135さん、この時期 各部屋何度設定にされていますか？
参考までに教えて下さい。m(_ _)m
124さん
夏の温度設定は27度です。
冬は22度。
夏に28度だと少し寝苦しいように感じますね。
個人的に三菱大好きなので、
三菱ももう少しいろんな情報を出してほしいもんです。
124です。
135さん、ありがとうございました！（お礼が遅くなり失礼しました）
まだ電気代の請求書が来ていないのでちょっと心配していますが（^^;）
今くらいの使い方なら大丈夫かなと安心しました。
請求書が来たらまたレスします。
昨日、無事に契約に辿り着きました。
これも一重に皆さまからの有効、かつ適切な情報のお陰です。
本当にありがとうございました。
私の家は、介護という問題に直面しており、
その中で少しでもからだに負担の少ない全館空調を導入したいという事から
家づくりが始まりました。
全館空調の情報もそれほど多くない中、
様々な機能的な情報やメンテナンスなどの情報を教えてくださりましたので、
それがＨＭからの情報のみで選択するより、満足いく洗濯ができたと思います。
今回、私は住友林業を選択させていただきました。
積水や三井、一条さんが何か劣ってではありません。
全館空調の機能的な面などは本当に比較するのが困難なほどでした。
また、各社の担当者も使用部材の詳細まで詰めた上で見積もりを出していただき、
本当に親身に対応していただきました。
深く深く感謝しております。
今回、住友林業を選択した理由は、介護動線が非常にシンプルで、
また限られた面積を一番有効に使えそうな提案を頂きました。
ですので、東芝が山武に劣るという意味でもありません。
最後になりましたが、このような事に貴重な掲示板設置の機会を与えてくれました、
管理人様に深く感謝いたします。
皆様、本当にありがとうございました。
やっぱり住林になったね
俺の予想当たり！
スレ主さん、決まってよかったですね！
家づくり、これからまだまだ大変でしょうけれど
スレ主さんとご家族にとっての「よい家」になりますように！
がんばってください^^
スレ主さん、良かったですね。
いい家になるといいですね！
何か変な終わり方ですっきりしないね。
全館空調の機能にあれほどこだわっていたのに決め手は介護動線か。
間取りを決めるのに通常は何度も行ったり来たりするのに、随分あっさり
したものですね。
住林の宣伝のためのようなスレだなこれは。
きれいごと過ぎて、本気で検討していたようには感じられないのは私だけ
でしょうか。
どうでもいい
私も143さんの意見に同意です。
介護をされている方であればどのような動線や使い勝手が好ましいのかは自信で解かっているはずなのでそれを伝えて業者側とお互いに意見を交わして行き，生活に合った間取りとなるはずです。
これは業者側が本当に良心的であれば何処でも同じだと思います（同じ間取りになる訳ではなく）。
介護のために全館空調にこだわったのならその全館空調が決まり手となると思いました。
全館空調は基本的に部屋間の温度差を作らない。という事だけではなく，性能低下時のメンテナンスのし易さ，湿度調整，介護する側される側が共に気になる臭いについて等も考慮されての事でしょうか。
特に臭いに関しては介護されている方にとっては大変重要な事だと思います。
他人が来ても気にならないくらいの新居になられることを祈っております。
スレの趣旨からすると結論として山武になったという事ですね。
各空調メーカーの情報を基に何が選択の決め手となりましたか？
じいさんばあさんが居るんだから木軸以外考えないでしょ
つか、本当の話なら、こんな短い期間で仕様含めたプランニングが終わるわけがないので
これからが大変でしょうね
初めての電気代請求書が来ました。
全館空調分、8000円いかない位の感じでひと安心しました。
これで家中快適なので我が家的には大満足です。
やっぱ全館空調の電気代高いね。
ウチは個別空調＋IHで8000円いってないよ。
自分にも介護する家族がいるので、新築にあたり全館空調ありきでメーカー選択した。結論的には、全館空調の性能を最優先にするわけには行かず、間取りなどの設計やトイレ、お風呂など水周りの設備、建材などにもずいぶん気を使った。「介護のできる環境」を注文住宅のテーマにするのであれば、介護の専門的知識と経験が必要。介護の個別事情を考慮して設計できる設計士は、大手ＨＭとはいえほとんどいない（いなかった）。全館空調のスレだと性能論と省エネ論、その他中傷合戦がメインで、このスレは、まだ結論が出たようだけましだけど、スレ主のピンボケテーマが若干混乱を招いたと思う。「介護」や「二世帯住宅」住宅は、テーマがマイナーなだけに情報も少ない。その辺をスレ主に具体的に情報提供してもらえるとよかったかな、と（確かに住林が選ばれただけの理由はよくわかない…）。
高いといっても3、4千円の違いでしょう。
この快適さは住んでいない人にはわかりませんよ。
別に個別空調で満足ならいいんじゃないですか？
別スレッドでは思い通りに空調できない部屋があって個別エアコンを追加したり
サーキュレーターを設置したり、最適温度が家族の中でバラバラで困ったりと
いろいろ問題が書き込まれてますよね。
一台の空調機器ではムリがあることは住まなくても十分わかります。
それはそうでしょ。
個別空調も空調機の風があたる所とそうでない所があるのと同じですよ。
それに個別といってもその部屋を完全に密閉できてるわけではないですよね。
バリアフリーにしてあればドアと床に必ず隙間があるはずです。その隙間から個別の空気はもれていますよ。個別もあまり優れた訳ではないですよね。
個別空調は未完成だからね。住宅メーカーとの打ち合わせで個別空調の取り付け場所など相談すればベストですね。
個別空調が未完成？どこがでしょうか．．．。
あと普通戸建てを新築する時は空調の取り付け位置は相談しますよ。
何が言いたいのか分からない。
三井ホームの東芝が良いと思います。
うちも三井で東芝。１階と２階に１台づつ。これで各階対応可。吹出し口がないのはスマート。室外機２台はジャマ。エコキュートも２台あるのでホントジャマ。冷房は今夏でも快適。あと、冬に暖房機能を確認予定。期待を裏切らないでほしい。
三井なら絶対東芝よりデンソーにすべし。
私も三井ホームので建てたのですが、東芝製のみの提案でした。いろいろ選べたのでしょうか？
東芝製がウェルブリーズ・プラス。デンソーエース製がウェルブリーズ・エース。デンソー製が少し高いが、一日の長あり。
HMでない場合はダイキンはどう？
我が家は三菱ですよ。地元ビルダーで建てました。
快適です。
冬はパネルヒーター対応なので、冬の性能は分かりませんが…。
設計事務所に設計・監理委託して、オープンシステムで施主が直接に各設備メーカーや請負工事業者と契約する方式で今週着工します。
高高住宅が得意な設計事務所でＣ値、Ｑ値ともに桁外れの実績で施工してます。
私の住宅は延べ床４８坪ですが、住宅用の全館空調システムでは１システムでの対応が費用面で厳しいので、熱交換器はパナソニックの業務用、冷暖房その他は三菱のシステムを持ってきました。
４８坪程度であれば住宅用の東芝やデンソーでも価格面で対抗できそうな気がしますが、いかがなのでしょうか。
実績が豊富なだけに住宅用よりも業務用の方がコストメリットあると経験則があるのかもしれない、と思いながらも確認しているところです。
ハネウェルって人気がないの？高いから？
「吹出し口がないのはスマート」は間違い。さすがに「吹出し口」はあります。誰かにツッコマれる前に訂正できました。
意外です。冬の方が「快適さ」を感じられるのですか。楽しみです。
東芝の全館空調だけど、うちの営業は、「（東芝は）製品開発上の問題で、どこのＨＭにも卸しているのではない」と話をしていた気がする。
山武ハネウェルは高級輸入住宅がメインだと思う。
東芝製は三井との共同開発みたいな感じなのかと思ってた
だから三井は安く仕入れることができるんでしょ？
デンソー製は東芝機で補えない広い家用という位置づけじゃないのかな？
リサイクル木材に関して
見積もりが一番安いハウスメーカがあり、その時はとくにリサイクル木材を使用していますなどの説明はありませんでした、その後テレビでそのハウスメーカは単価を上げない為にリサイクル木材を使用していますと放送があり、だから他メーカより安くなるのかと納得しましたが、それまでは一度も説明がなかったので、リサイクル木材を使用する事でデメリットなどは何かあるのでしょうか？
なぜこのスレに？
全館空調について
２世帯住宅で高齢の親が１階、自分たち家族が２階住み。
全館空調だと各部屋のドアの下に隙間があるからなのか、空気が全部廻っているからなのか、いくら空気清浄機能がついていても臭いはどうしようもありません。
高齢者だから仕方ないのですが、とにかく臭いです。
自分の親の加齢臭が耐えられない？
それとも連れ合いの義理の親？
一緒に暮らすのが無理ってことなんじゃないの。
強烈な加齢臭の人っていますよね。
私はあの臭いを嗅ぐと強い頭痛と吐き気に襲われます。
これはもう死活問題ですよ。化学物質過敏症並みです。
同じ屋根の下で暮らすことは不可能です。
臭いは逃げ場がないので、途方に暮れてしまうと思います。
私だったら、一人で家を出るしかないと思います。
ツリネタかい？
今の全館空調は脱臭機能がついてますから。
教えてください。
全館空調システムの空調設備ってメインの機械に冷暖房とロスナイ給排の換気設備がついてるものを
指しますよね。
全館換気システムで、冷暖房はリビングにつけた大容量の家庭用エアコンで行おうとした場合、
これは何システムって呼ぶのでしょうか？
貧乏全館空調？
個別空調
ダクトを使用するのが全館空調
