【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

>>3686

サニックスと比べたら東芝の方が安心感はある。
しかし採算が合わなくなった時、撤退となってもあっさりと辞められる、そういった事業展開に見えても仕方ない。
また仮にそうなったとき、保証期間中に不良が起きたらどうなる？修理・交換は保証されていても、同等のパネルが無ければパネルは単品で仕入れなければならくなる。
中・韓の品を扱う業者には、仕入れや配送料などは施主持ちとする業者もあると聞く。
東芝は確かに性能の良い品を扱ってはいるが、万が一の時の保証や対応どうなるのか？
きちんと質疑をして、回答に納得が行けば選ぶ。太陽光発電については、そういうメーカーなのだろう。

>3688

んじゃ、さらに概要より抜粋

対象システム

2.太陽電池の公称最大出力、またはパワーコンディショナの定格出力のいずれか小さい方の値が10kW未満で、かつシステムの補助対象経費が50万円(税抜)／kW以下であること

突っ込むなら隅々まで読んで理解してからにしろ

パネルを1枚減らして稼動させて、補助金もらったら増設→余剰20年に切り替えればいい。

そういう裏技が25年にも通用するかどうかははなはだ疑問

ダメな理由もないけどね

ネット業者の有名どころ４～５社に相見積流したら、
同じ立面図渡してんのに、東芝250wの提案で『7.5kw～10.5kw』まで
ばらつきがあるでやんの…

一体どれを信じていいのやら。。。

みんな同じで大体10年程度ではないでしょうか？

最終的にサニックスに決めたよ。

>>3692
一応電力会社さんにこんな事可能か問い合わせで聞いてみたら
電力会社（九電の場合）それは出来ないとの回答でした。
他の電力会社は知らんけど？

20年固定買取にしたところで本当に20年買い取ってくれるか怪しいし。
今もらえる補助金をもらっておく方が確かだと思う。

>3698
経産省のホームページを見たの？九電の担当なんざ放っておけばいい。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html#3-11

補助金とは関係ないんだから、なんもいわんでいい。

>>3700
電力会社のほうにも増設申請認可とらんとならんし
電力会社が認可しないとなれば無理な話。

塩害、台風に見舞われる地域なのでシャープにしました。

>3701
認可しない理由ってあるの？
増設認められてるのに？

>>3703
2012年7月より以前設置分10ｋｗ未満の分を増設して10kw以上に増設で電力会社が20年買い取ることは出来ないとのことでした。（九電の場合）各電力会社に問い合わせして聞くのが真実性があります。

>>3702
シャープはやめておいた方がいいです。
エアコンも塩害対策となっていながら半年で錆びてきます。

増設で１０ｋｗ以上にする場合のケースは
２０１２年度７月前にすでに設置している既存の太陽光発電に増設するか
２０１２年度７月過ぎて設置した太陽光発電に増設するかで
電力会社の１０年売電買い取りか２０年売電買い取りが違ってきます。

10kW未満の太陽光発電設備を設置して売電していますが、増設して10kW以上になりました。買取価格や買取期間はどうなりますか？
Ａ．当初の発電設備設置時点の買取価格・買取期間における10kW以上の買取価格・買取期間が適用されます。なお、本ケースのように、既存設備の増設の場合は、新たに売電用の専用線を引き込むことができないため、余剰での売電となります。
（例１：太陽光の余剰制度時代に設置した方が増設するケース）平成21年度に7kWの太陽光を設置し48円／kWhで売電中の設備が、平成24年10月に4kW増設し合計11kWになったケース
→平成21年度における10kW以上の買取価格24円／kWhが適用され、買取期間は当初の7kWの設備の供給開始時点から起算し10年間となります（今回の増設による延長はございません）。
（例２：2012年7月以降の新制度下で設置した方が増設するケース）平成24年10月に7kWの太陽光を設置し42円／kWhで売電中の設備が、平成25年10月に4kW増設し合計11kWになったケース
→平成24年度における10kW以上の買取価格42円／kWhが適用され、買取期間は当初の7kWの設備の供給開始時点から起算し20年間となります。
※（例１）及び（例２）とも、変更認定の手続が必要です。

>3704=3701?=3698?

既設（2012/7の改定前)ならダメって言うに決まってる。そもそも増設是非についての始まりは新規設置者に宛てたものだから前提条件が違う。
→結論は3705が書いてくれてるので省略。（3705乙です。）

例２でダメって言われたら国の決め事に従わないことになる。電力会社がそんなことをするわけがない。

スマン
結論は3706が書いてくれた。

東西設置で1kwシステム辺り7kwhを上回るとかソーラーフロンティアは抜けてそうですね。
東西でも十分発電するなら南一面に拘らず東西で大容量ってのも考えても良いと思う。

>3709
何年かけてのことだろうか・・・・

>3709
１日あたりのこと？

単結晶パネル１ｋｗあたりの１日発電量は３－４ｋｗｈがやっとだから、ソーラーフロンティアのCIS７ｋｗｈなら鉄板ですね。

ただ・・１ｋWあたりの面積が・・・ねぇ～(^^;

年間通したらそこまでは変わらないよ。

そうそう
普通の単結晶比１割増し程度

HITなら大差ないし

１割増しって、１ヶ月分の発電量以上ですよ
この違いは大きいと思うのですが…。

そして、3713に続く。

一長一短あるのだよ。

だね。
満足いく容量が載るならば…
って条件がつく話

家はソーラーフロンティアで5k載ったので、満足しています。
今日も天気良かったので、37kw発電してました

>3720
やっぱ南向きですか？
1KWで7.4kwh発電とは凄いですね！
HITでもその数字は叩き出せないような。
設置済みの方、意見お聞かせください。

>3721
うちは南東向きの片流れ１面設置ですよ。
ほんとうに良く発電してくれています。

時期的に南向きと東西でも発電量に大差なくなってきているんだよ。
東西で傾斜角約３０度の場合、６月だと理論上真南とほぼ同じ発電量になる。

あと、実際のところ、一番発電量が多くなるのは真南じゃないんだよ。
１０度くらい東のが多くなる。

なぜだかわかるかな？
わかんねぇだろな～？(笑)

ヒントは太陽の軌道と温度低減

>3723

知識のご披露ごくろうさん。でも毎月の日射量ならNEDOで調べればおおよそ判るじゃん。

トンチンカンな(笑)

日射量じゃなく、そのパネルに対しての日射量とパネルの温度が重要なのだよw

だから、冬時期はともかく、夏至近くなってきてるいまだと真南が最良というわけじゃない。

なぜならば、真南でもまともに日射をすべて受けきれないからだ。

一番肝心なのはそのパネルに対しての傾
斜照射量(錯乱光含む)
次がパネル温度(熱低減)

だから、一年間通しても真南が本当の最良条件じゃないのだよ。

わかるかな、わかんねぇだろな～(笑)

こまかいことは気にしないでいんじゃね。
気にする程は変わらないって。

>>3725

NEDOで調べてないだろｗ　
さっきから並べている御託な、そんな事はとっくに判りやす表になっているんだよ。
知ったかで御託並べられるより便利なんだぜ。

知ってるかなぁ、知らないだろうな、自分本位の頭でっかちはｗ

バカだな。
あれと実際は若干ズレるのさ

なぜならお役所仕事だから
気温とパネル温度の詳細までは出せない。

頭でっかちはテメーなんだよw

わかるかなわかんねぇだろな

>3728

>なぜならお役所仕事だから

役所仕事でも、全国のデータが簡単に手に入る、素人さんにも扱えて便利だって事だろ。
比べて、あんたのは単に、にわか専門家きどり、にしか見えん。
自慢げにあんたの頭の知識だけコメントされても、何の意味も無いんだよ。
って言われてる事に気づけよ
って、わかんねーだろうな、わかってりゃ連呼してねーもんなｗ

何か香ばしいのが湧いてるのか。
10度の違いなんて有って無いような差にしかならないよ。
気温の低い昼前に正面に来るようにとか考えてるんだろうけど、その分早くパネルに日が当らなくなるんだし。
そんなに明らかに差が有るとメーカーでも言わないような事を主張するなら、データなり証拠を見せないと誰も信用してくれないよ。

お腹が空いてるんだよきっと。
家の向きを変えられる訳でも無いのにねぇ。

東西のシミュ値は同じになるが、実際は熱低減差で東のが5％くらいは発電量が多くなるのは設置業者では常識だぜ。


我が家は東西設置だが、午後のが明らかに少ない。
だから多少東のが多くなるって言ってたやつの話はまぎれもなく本当

なにをくだらん茶々やってんだか。
非設置者の戯言だな

>3732

結局は設置業者が知っていればいいこと。
月毎や年間の発電量を計画してもらってとき、事前知識として知っておく事は構わないけどね。

東西（午前/午後）でどれくらい違うの？

その為に家を東に振る気なのかな・・・

その日の天気にもよるけれど、東西設置の我が家の場合だけど
発電効率で言うと９時と１５時だと、10％くらい１5時は悪いよ。

たぶん１5時くらいがパネル温度のピーク

東西各2.15kwずつの4.3kwのHITだけど、最近終日晴れて26kwhくらい出た日のパターンだと、前場:(東)１4、後場(西)12くらいの比率になってるよ。
他のパネルだともっと後場が悪いはず。

ちなみにメーカー側は実験開発してるあたりの人は知ってるかもだが、このことを詳細には知らないと思う。
平均気温から低減率を季節ごとで一律計算してるよね。

施工会社は、きちんとしたところだと実績で東のが多くなるって知ってるって感じ。
その日ごとだと天気次第だけど間違いなく、東のが多くなるよ。

まあ、シミュレーションはたいてい余裕もたせて算出されてるからだいたいその範囲内にはなるんだろうけど。

間違いなく言えるのは、確かに最大照射を受けられるのは真南だけれども、実際の発電は厳密に言えばほんの少し東のが多くなるってこと。

わざとやるほどではないだろうがね。

あと、今時期だと、南３０度設置だと太陽高度が高くなりすぎてきていて若干つらめになってきてる
６月なんかだと、傾斜角が10度とかの方が発電量が10％とか多くなるよ。

東西の云々で議論が上がってますが、私の発電データを提供しておきます。
システム
ソーラーフロンティア　150w×27枚（1面辺り）×2面（東西）　パワコン4.0kw×2台（各面1台ずつ）
設置方法
東西2面設置　勾配4.5寸の切妻屋根です（なお東面がやや5度程度南に振っており、逆に西面が北側に5度程度振っております。）
日照環境としては、盆地ですので東西共に山があり、平野部に比べ日の出、日の入りが早くなっております。
山の影響としては西側の方がやや大きいかもしれません。

平成23年12月17日から発電を開始し、現在の発電量（パワコンの累積発電量）は東面のパワコンでは累積抑制時間が403分で発電量が6,504kwh　東面のパワコンでは累積抑制時間が833分で発電量が6,203kwhとなっておりますので東西の差は大きく見積もっても5％です。

野立て（全量買取規模になるかとは思いますが）のように、パネルの方向や勾配が太陽光発電に最適となるように微調整可能な設置方法なら、真南に対して若干東側に振って、発電効率重視でパネルを設置することも可能ですが、太陽光を導入されようとしている方の多くは住居もしくは居住敷地内の倉庫等の建物に設置する場合が多いはずですので、既存の建物への設置では建物を動かしてまで東側に振ることもないと思いますし、新築の際に太陽光を導入されている方についても、限られた敷地内（面積や形状、隣接状況含め）で、太陽光の発電効率ばかりを追求した建物配置や敷地利用になってしまってはもったいないと思いますよ。