e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
サンヨー ３．０７５ｋｗ（ＨＩＴ－２０５ １５枚） ２２０万円（ＰＶシステム機器1,770,000円、工事330,000円、消費税100,000円） 補助金差引前
これって高いですか？ご意見お願いします。
先週設置しました。
築１年、コロニアル、切妻南面、４寸勾配。
三洋 HIT 4.3ＫＷ(215×20枚)でコミコミ235万(補助金差引前)でした。
ご参考まで。
kw/円いくら計算すると補助金が…
Ｎｏ３０３さん
ｋｗ/円は総額÷ｋｗで計算するのですか？もしくは工事費を抜いたシステム機器÷ｋｗでしょうか？
いくらまでなら補助金はでるのでしょうか
太陽光発電の導入を検討しています。
4.56ｋｗで270万円は安いですか？
40万円/ｋｗ位で見積もりしてくれる業者ってあるのですか？
カナディアンソーラーの４．５６kwを検討中です。
価格は工事なども全部込みで２70万です。
屋根とガレージを併用して発電予定です。
オール電化の工事も一緒に行うと総額330万です。
太陽光発電には興味があるのですが、簡単に買えるほどの金額ではないため、悩んでいます。
カナディアンソーラーですと40万円/ｋｗ位で見積してくれる業者があるそうですが本当ですか？
どなたかアドバイスお願いします。
>>306
まぁ極一般的な価格。Ｙ電機とかのチラシと同じ程度。
逆に言うとこういうところで価格を調べるような人からすれば高いよ。
私は使ったこと無いが見積もり工場のような、まとめて見積もりが
取れるサイトもあるようだから利用してみれば良いんじゃない？
この間営業マンが来て東芝薦められたんですが、東芝は発電寮も多いって言っているけど、サンパワーの太陽電池ってセル変換効率が高いだけですよねぇ、ただ設置面積が小さくなるだけなんじゃあないんですか？自社に各社の太陽電池並べてデータ取ると東芝が一番らしい。なんか売りたいところのメーカーを押しているような感じで・・・
どこか公正な立場で比較している所知りませんか？
ソーラークリニックあたりで検討してみては？
東芝はユーザー数が少なく分からないけど、ブログ等見る限りサンヨーには負けている感じ
補正予算案に住宅版エコポイントの拡充が盛り込まれてて、
太陽光発電にもエコポイントがつくみたいですね。
補助金に加えてエコポイントもらえるなら導入するかちありますね。
普通に考えたら、補助金無くしてエコポイントだろ…
サンヨー３．２ｋｗ（ＨＩＴ－２１５ １５枚）総額２３０万円補助金差引前。
これって高いですか？
今年度の国からの補助金はモニターを除いた設置費用込みでｋｗｈあたり６５万円以下でないと出ないです
もっと低くてもいいと思うんだけどな～
資源枯渇による高騰／日本の国力低下による相対的な物価水準の変化などを考えると、
20年～30年先には、電気代が家計に占める割合は高くなると思う。
そう考えると、太陽光パネルを載せるときの背中を押す一因になるね。
初期投資ゼロで売電分で回収という方法があるらしいですが、そんなうまい話はないと思っています。。
どなたか、この方法で設置された方いらっしゃいますか？
318 自レスです。
よくよく聞いてみると結局ローンを組むというだけでした。失礼しました～。
パナソニックは三洋を買収したから投資した分を回収するのは結構遅くなるだろうね。
海外メーカーの流入もあるから回収しようと思わず太陽光発電事業から撤退したほうが得策だと思うなぁ。
補助金だけど、工場建設の２割程度出してくれる自治体があればいいんだろうけどね。
すみません。
皆さんの見積もりは、我が家での見積もりよりかなりお安いのですが、
ネットでの見積もり依頼だからでしょうか？
我が家は、地元対応の業者で２社からとりましたが、
シャープ１６３×３３枚で５．３７９ＫＷ ２９０万税込補助金なし
長州産業ＣＳ-２１５Ｂ１という単結晶パネル２１５×２５枚で５．３７５ＫＷ ３１０万税込補助金なし
でした。
これって高いほうですよね。
でも地元でなら普通なのでしょうか？
サニックス太陽光発電システム ８，４ＫＷ 設置しました。
地域は九州西部です。サニックス直営営業所にて見積もり契約、設置にいたりました。
モジュール１７５ＷＸ４８枚 設置。 オムロンパワコン４ＫＷＸ２台。
架台設置および電気工事者はサニックスの正社員のかたでした。
モジュール設置前に、知り合いの瓦屋さんに架台取り付け等をチェツクしていただきましたが問題なし。
知り合いの瓦屋さんは国産メーカー太陽光発電も多数取りあつかっているがサニックス取り扱いがなかったが
あえて、サニックス太陽光発電取り付け工事を第３者の目でチェツクしていただいたしだいです。
問題なしの回答をいただきました。
国産メーカー太陽光発電の見積もり合計６社とったのですが、サニックス社の見積もりに到底かないませんでした。
サニックス社のモジュールが韓国製ということもあり、設置には社員さんが直でなさったのもあり
低価格にて実現可能なのでしょう。
購入経験者として購入価格やサニックスさんの頑張りに満足しています。サニックスでよかったと思います
ちなみに 補助金￥を差し引き ２，７００，０００円から２、８００，０００で購入できたことになります。
西日本地区でサニックス本社に近い地域だったのでメリットもありました。
嫁さんの実家は九州の八幡西区の北築って言うところだけど、辺り一帯１００世帯以上付いてるんじゃないかなぁ。
で、調べた。
最近値段だけで見るとカナディアンがサンヨーみたいに効率よくて三菱のパワコンのおいしい変換効率で絶対お得だと思う。
自分もそうする。
でも、とっても売れている某有名メーカー１社だけはどうもやめたほうが良いようです。
Kせらサンの工事の人もMビシさんもカナであんさんも工事の職人さんが声を合わせて
あれはおもちゃとか、施工が同でも付いてしまうから雨漏りワースト１とか、
普通劣化しないものなのにあのメーカーだけはどうしようもないとか、
所詮買い換える家電製品でしょ？とか色々言いたい放題です。
どこのメーカーかは自分で調べてください。
嫁さんの実家はKセラの鎧みたいなヤツ。
訪問販売Ａ（フランチャイズ？)と訪問販売Ｂ（一次代理店？）とショッピングモール（大手？)に店だしているところで
ＡはＢより３６万高くて Ｂはショッピングモールの店より８０万高かったそうだ。
嫁さんの親父の一言で２番目に高い訪問Ｂに決めたけど、
工事が丁寧で付いてからも担当がまめに来て安心とか
シュミレーションより良くて前の電気代よりローン＋電気代のほうが安いって
喜んでいるけど８０万も差が付いてりゃそれくらいのことは当然するだろ普通。
でも８０万の差は俺は嫌だ。
で、近所で何も知らず訪問Ａで付けた家はシュミレーションと結果がぜんぜん違う上に高いから
補助金も受けられないし、アフターフォローも全然なくてもうはずして捨てたいと言っている。
（捨てるならほしい)
それと一番安いところでつけた家の人は、安かったけどさすがに売りっぱなし。
壊れるもんじゃないから良いんじゃない？と俺は思う。
まあ、大手はあらかた売り切って売れなくなったら撤退して保障は下請けに責任なすり付けの王道かもね。
８０万を１８０回の2.9％ローンで月々に考えるといくらだ・・・？
その差額で安心を選んだ嫁の親父は賢いのか？
俺はカナディアン派だけどね。
しかし、建てた家は住友の寄せむね。カナディアンぎざぎざできたないしなぁ。
三菱にするか嫁さんの親父と同じにするか検討中。
その他は却下。
嫁さんの実家の近所を工事しているＫさんとＭさんとカナディさんの工事の職人のチーフらしき人と、ベスト電器から来てたマニアックな担当者の４人の意見をまとめると、
メーカーで表示Ｋｗと実際の結果の違いって屋根の傾きと方位とその地区？の風の抜けかた（夏場の冷却）が重要で、カタログなんかより実際の斜めの光に強いとか、温度上昇に強いとか、薄明かりに強いとか、経年劣化がほとんどないのか、実はめちゃあるのに隠している製品なのかとか、理屈じゃないので実際に逆境に強いメーカーは国産は古株の「ほにゃらら」と超マイナーな「ほにゃらら」ということになりました。（俺の中で)
俺の好きなカナディアンは海外製では一番良いんじゃない？っていわれた＾＾；
でも、つける業者を選べよとも言われた。
性能はメーカーしだい。工事の信用は業者しだい。
コスト＆性能主義だったけど、馬屋にでもつけるならコストもいいけど、自分の家の屋根につけるんだから
自社工事とか会社経歴が長いとか、結局今の電気代より支払い総額が安くなるなら信用で選ぶべきな結論になびきつつアリ。
よせむね、きりづま関係なしに原価回収で選ぶならやっぱカナディアン？
でもでかいパネルはよせむねみたいに設置枚数少なくなると理屈ぬきに元手回収遅いらしい。
やっぱ外につける機械は家電メーカーの考え方じゃ当てにならんので
結局、嫁の実家と同じ鎧みたいなやつに決定しそう。
カナディアンが安くて良かったけど家にはかっこ悪いので嫁の反対。
業者はショッピングモールに出ている大手の安いところは施工業者が
笑っちまうくらい信用できないので、ショッピングモールよりかなり高いけど、
嫁の親父の家と同じ、こっち（九州)では１５年くらい実績のある（といってるが）
一次代理店の訪問Ｂになりそう。
（訪問Ａは対応悪い上にむっちゃ高すぎて補助金もでない、って言うか言葉を濁してごまかされた）
Ｂは高い割には補助金も対象だったし、担当が毎日周辺を歩いているらしい＾＾；どうせ営業だろうけど。
付けて数ヵ月後の親父のくだらない質問でも１時間くらいで家までやってきたらしいし、
そういう業者にするか、安いが一番にするか決めるのは自分次第なんで。
いずれにしても、営業の話聞いて今の電気代より月の支払いの総額が高かったら却下。
・・・って言えるのも来年の１月までらしいね。
来年３月までに電力会社に電気を売るのを開始しないと４８円の買取にならないし
補助金ももらえないしで、来年１月までに買う人が今までで一番ラッキーなのかも。
という判断で来週営業を呼ぶ事にした。
が、5Ｋｗのローンが通るかが心配＾＾；家＋車ガッツリ残ってるんで＾＾；；；；；
あと、引越しもせねば･･･
ｐｓ.新築時につけなくって正解でした。
検査後の取り付けだから固定資産税が上乗せならないで済むし、
瓦一体型は万一トラブルのとき厄介らしい。
（らしいって、いうよりどう考えても一体型は無理しすぎ。俺仕事建築なんですけど＾＾）
まぁ、今回の決戦は金額で選ばないので、気に入らなければ付けないです。^^v
で、うちぁカナデアン5.7kW240万円だたよ。値引き交渉はわずかしかしてないが。
普通かね。
京セラは、一回のみ無料で、その後有料で点検ありますよ
大きいですよね
故障などに早く気づける可能性はあるけど、何とも無くても有料ですから
京セラを付けるつもりで居たら、急に業者にカナディアンソーラーに変更されそうです
カナディアンソーラーいかがなものでしょうか
こちらや他で見てみると、業者から
「日本に入ってきて日が浅いし、輸入なので高い」
と言われた言葉とのギャップばかりが気になります
補助金も伸びたようですし、白紙も含め検討中です
ご意見ください
サニックス太陽光発電システム ８．４ｋｗｈ 設置経過報告 所在地 九州西部
平成２２年１１月１９日～１２月２３日 九州電力 １２月分検診日 １２月２４日
１２月の九州西部の天気は ほとんど曇りの日が多く気温も１０度以下の日がおおかったみたいです。
発電電力量 ６２７ｋｗｈ
売電価格 １ｋｗｈ ４８円ｘ６２７ｋｗｈ＝３０、０９６円
＊買電価格は差し引きしていません。
８，４ｋｗシステム 補助金差し引き購入設置価格
なんと！ ２，７００、０００円～２，８００、０００円
サニックスの太陽光発電システム 一年で一番発電が少ない時期に、これだけ発電しているので
価格面も含め 満足しています。 日照時間の長くなる季節がくるのが楽しみです。
投資回収が一番早いメーカーはということでは
サニックスの太陽光発電システムだと確信していますが。
ほかにあるのでしょうか？
新築で打ち合わせを進めていて、太陽光発電をつけようということになりました。
そのＨＭさんで提携しているのはシャープで、見積もりを出してもらったところ、
３．１ｋｗで全部で１８０万円でした。
ここを見ていて思ったのですが、高いですよね？決めかねています。
建築中は他社の工事が入るのは無理なようなので、値引きが無理なようなら完成後に他社に頼もうかなあと思っているのですが…。
あとサンヨー・パナソニック製のがよさそうなのでそれも決定を渋っている理由の一つです。
長々とすみません。どなたかアドバイスをいただければと思います。
サンヨー.パナソニック製は確かに発電効率がすごいとのことですね。商品単価がシャープ製品の1.5~2.0倍の価格位になるそうですが、補助金等を沢山、住民に提供してくださる地域にお住まいの人は買いです。
発電効率も大切だけど、国や県の設置補助金も大切だよね。
それに国外メーカーのものだと設置工事費の割引率もなかなかよいし。
発電効率は悪くても初期投資が安くて補助金を考えたら
効率が良くても意味ないよね。
回収が早い＝性能が良い ってことにはならないよね。
太陽光発電システムの寿命を１５年とした場合、効率は悪くても廉価な中国産の方が
相対的コストとしては日本製より優位。
日本の大企業が倒産して国内の景気が悪くなっても平気な人は安い中国産。
それは嫌だってひとは損しても国産。
あなたはどっち？
シャープと京セラしか選べないのですが、
どっちの方がよいでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？
シャープさん京セラさんはどちらもオススメです。国産メーカーでは、歴史がありますよ、とにかく見積もりを出来る限り、多くの営業所や取扱店でもらってください、シャープさん京セラさん共に各３社以上はもらってください。（恥かしがってはいけません！後悔しないためにも必ずです）
＊出来ることなら親戚や近所の、販売店は極力さけましょう！ （いざとなった時 断りにくい！）
＊やや自宅より離れた販売店等 見積もりや現地調査は無料があたりまえなので、たくさんの見積もりをとって自分が納得できるまで印鑑はおさないことです！
シャープさん京セラさんの見積もりたくさんとって比較軒寸してください。人任せではだめです！
国産にこだわらなければ、サニックスさんの太陽光発電もオススメです。
参考になるかたのブログがありました
http://blog.livedoor.jp/ilovetsukuba33/archives/51146313.html
>> 333 さん
ご親切にありがとうございます。
実は、屋根がアスファルトシングルという仕様で、
京セラとシャープしか取り付けのための部品がなかったり、
保証がなくなったりするということらしく、
２社から選択という話になっていました。
たしかに他の販売店でも見積もってみたほうがよさそうですね！
あたってみようと思います。
太陽光発電を自宅屋根等に設置される時の注意点
現場を調査にメーカーとか取り扱い店の方が下見（屋根等の痛み等やら基本的に発電可能な方角等、周辺環境、いろんな角度から調査されます。屋根の面積等）です。
太陽光発電に向かない屋根がありますし。設置可能であっても４ｋｗ級以上のモジュールが乗らない場合は、電気代が安くなったのが実感できないとおもいます。
現場調査でｏｋが出ても無理してはいけません。
もしも設置の方向で決定されるのであれば、設置業者さんが屋根に取り付け工事をされる時に第三者のプロ（設計士さん または 瓦屋さん ）にお願いして現場を監修していただくことが間違いなく安心です。
知り合いの設計事務所さんや瓦屋さんがいらっしゃいましたらお願いして監修してもらうことです。
＊設置工事時の第三者の監修を嫌うメーカーや販売店は契約は敬遠してください。
そこまで慎重に話は進めてください。大事な我が家の屋根です。
シャープ5.2kw、補助金込みで211万って安いですか？
屋根1体型です。
補助金は地域によって金額が違いますよ。
長州産業の3.65kw(単結晶215w×17)で208万ってどうでしょう。
そのほかsharp3.36(153w×22)で180万って高いですよね？
（ともに補助金は考慮に入れず）
設置は６月位なので補助金は4.8万/kwの売電42円って感じで
元が取れるのでしょうかね？
価格はKw単価で比べたら良いですよ。 パネル金額(税抜き)÷kw数
国外メーカーとか取り付けしている購入者とか実際多くなっていると思います
国外メーカー認可の際に日本の厳しい検査を通過した国外産しか補助金はでませんよ
つい最近のことだし価格面で日本製が押されているのは事実です
設置業者に関しては何処の販売店でも変な施工は命取りになるので真剣施工すると思います。
出来たらあんまり遠方の販売店はお勧めできません 見積もり比較件寸の材料として見積もってもらえばいいです。
カナディアンとかサニックス取り扱い販売店最近増えましたね。
太陽光は「付ける事」（設置する事）に満足してはいけません。
結局のトコロ、投資⇒回収出来なければ全く意味がありません。
きっと･･･普通の方なら専用のローンを組まれるか、あるいは住宅ローンへ上乗せするかが選択肢として真っ先に挙がるのでしょうが、基本的に15年～20年（確か最長20年がリフォームローンの範囲内）のローンを組んで光を電気に変換する“パワーコンディショナー”という部分が約10～15年で壊れます。
その際、大半（おそらく全て）の会社は自費で購入しなければならず･･･そういったモロモロを考えると、12～17年で元が取れる考え方が一般的です。
そういった観点から、「壊れるモノ」という認識に基づき“保証の長い会社”と“出来るだけ壊れず安い製品”が望まれます。
残念ながら、保証についてはドコの会社も大抵10年。尚かつ自社保証です。
その為･･･何かコトが起こってから対処する“事なかれ主義”で、ノラリクラリと責任転嫁・後手後手でかわしに掛かります。（企業としては出来れば払いたく無いでしょうし、場合によっては経営の圧迫にもなるので払いたくないのが本音。）
知ってる限りでお話をすると、京●ラは４年目と８年目に有償メンテを受けないと10年の保証は認められませんし･･･シャー●に関しては末端代理店責任、塩害対策として海岸より２㎞圏へは設置してはイケナイという規定を作っております。ですので、いざ起きてしまうと保証が効かないのです･･･。
そういった部分で、よく吟味しないといけません。
私個人としては、最近補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar＜アップソーラー＞という会社が非常に気になります。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそうです。
フレームの施工も、し易そうですし･･･今日迄開催のPVエクスポへも参加していて（現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので）まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんですが、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っているトコロ。
中国の会社ってのが若干気になるものの、社長はフランス国籍･･･幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそうです。。。
ドウでしょうか･･･。私としても勉強不足な部分があるかと思いますが、気になるようであれば検討される一社へ検討してみては！
若干、業界を知ってる人間としても魅力ある製品のように感じます。
UpsolarHP：ttp://www.upsolar.com/
太陽光専門誌ソルビスト掲載記事：ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果：ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中４社の「最高ランク」評価を受けたようです。
（日本からは京セラが出てたみたいですが･･･残念ながら選ばれなかったみたいです。）
やっぱり太陽光発電は現金で取り付けるのが一番ですね
保証が長くてもさ、会社が倒産してたり廃業したら意味無いんだよ・・・。
>>345
ソレを言ってたら水掛け論。
京セラにしても、シャープにしても、ソーラーフロンティア、パナソニック他にしても一緒だと思うけど･･･。
逆に既存国内メーカーの方が、今後は無くなる（倒産・廃業）リスクが高いと思うけど。。。
>>346
ポッと出の新興企業はまったく信用が置けないね。
国内でも数百億円の売り上げがあった新興会社が突然潰れてるだろ。
ましてや商習慣の違う中国企業。撤退先の顧客を考えてくれる国だと思うかい？
>>347
「日本初」と「架台」をウリにしてる京●ラ。「安さ」と「ソーラーカーレース優勝」をウリにしてるシャー●。「現時点のみ世界最高」と「改良型単結晶」をウリにしてるパナ●ニック＆サン●ー。などなど...日本企業だって負けて無いって。。。^^;
太陽光自体のマーケットシェアが今後海外勢に喰われていけば･･･性能に対する費用対効果で国内製に勝ち目が無くなってくる･･･。極端な課税をしない限りは、コスト的な部分では勝てなくなる。。。
別に国内大手既存メーカーが嫌いなワケでも当然けなすワケでも無いが･･･国内企業崇拝意識が高い排他的人種、日本人だから仕方の無いコトかもね。。。^^;
実際のトコロ、各社の自社保証体制に関して一石を投じる企業だと思うけどね！？^^
保証を他所に任せるのが何故そんなに良い事のように書けるのか理由が分からない。
相変わらず海外製品の売り込みレスにしか見えない。
ご意見下さい。
只今新築計画中で、太陽光の導入を検討中です。
現在施工会社から提案されているのは
長州産業サンシエスタ単結晶
４.３Kwで、２５８万(補助金は除く)にて見積もりされました。[もう少しは下がると思います]
この価格は適正なのでしょうか？
また他の会社からも見積もりするべきですか？
特にメーカーにこだわりはありませんが、工務店からは別会社で取り付ける場合、引き渡し後でやってほしいとの事で、私としてはあまり完成後に屋根回りをつつきたく無い気持ちもありますが、この点もご意見いただければと思います。
ちなみに地域は広島県で日照も良い方、切妻南面一面設置です。
よろしくお願いします。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5098万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
