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太陽光購入検討中さん
[更新日時] 2013-06-19 10:48:40
e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
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2906
設置済み
>2905
電力会社は、買い取り負担なんてしてませんよ。
買い取り負担をしているのは、各家庭が負担しています。
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2907
購入検討中さん
2906>
表現が適切ではなかったようですが、要は買い取りに要した費用は電気料金に上乗せされることが制度として認められている、ということです。だから制度上、買い取り価格と売電価格の差が大きすぎれば破綻しかねない、という理屈です。必然的に家庭の売電価格に上乗せされるようになるので、だんだんと緩やかに差が縮まってくるのではないでしょうか。
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2908
匿名
シャープで契約された方、設置時期を教えて頂けませんか?
予定でも決定でも・・・・
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2909
契約済みさん
>2902
凄い安さですね。補助金適用前なら驚異です。
それならば即決でいいかと。
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2910
匿名さん
政権が変わったら20年全量は見直す可能性あり。
ドイツの状況も見たら怖い。
10年以内に国内の経済状況が良くなれば話は変わってくるが。
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2911
購入経験者さん
全量買取制度なくなったら、それこそ太陽光発電関連のメーカー(シャープ、パナ)は不良在庫を抱え、やばいでしょうね。
今年度10kw以上設置すれば、間違いなく42円20年買取保証してくれますよね。
来年度の設置した場合の買取価格はどうなるでしょうか?
今年から3年間はプレミア価格であることを法律で謳っています。
これを考慮した上で、皆さんの予想をお聞かせください。
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2912
匿名
既に48円が42円になっているわけです。
次は36円、30円と徐々に逓減するとみるのが当然でしょう。
24円になったときにメリットはゼロになります。
この3月までが美味しく食べられる賞味期限です。
賞味期限が過ぎても食べられますが味は落ちます。
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2913
匿名
SANYOの遺産を引継ぎ独り勝ちだったパナが大赤字
太陽光事業も苦境
壮絶な叩き合いが始まった
予想されたことだったが事態は急かも
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2914
匿名さん
20年全量買取のリスクは途中値下げが一番怖い。
機器の保守費用もあるから初期費用を最大限抑えてできる限り早い回収をしておく必要はある。
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2915
匿名
それは20年全量買取でなくても当たり前の話。むしろ10年余剰買取の方がその算式については厳しく該当すると見るべきだろう。買い取り単価も低く期間も短いのだから。
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2916
匿名さん
-
2917
匿名
身の丈も何も所詮屋根次第で容量は勝手に上限決まるのだが。
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2918
購入経験者さん
太陽光発電の売電による電気料金値上げ(今年1%ぐらい)よりも、
燃料費アップによる電気料金値上げ(今年8.46%)の方がよっぽど痛い。
2015年には太陽光発電がグッドパリティ達成するって報道があったから
あと3年後たてば、売電価格は電気代と同じくなるかな?
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2919
METI
Q.一旦適用された価格は変更されますか?
A.一旦適用された価格は、「物価その他の経済事情に著しい変動が生じ、又は生ずるおそれがある場合において、特に必要と認められる場合」(法第3条第8項)の他は、変更されることはありません。「物価その他の経済事情に著しい変動」とは、急激なインフレやデフレのような例外的な事態を想定しております。
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2920
匿名さん
今の買取価格決定時の諮問委員会では30円台後半にすべきとの専門家の意見が多かったらしいから、まあ、38円あたりとかに来年度はなるんじゃね。42円の今より約1割ダウンで、太陽光システムの価格下落がもしそれ以上なら賞味期限は続くかもしれない。1kw30万はもちろん、25万とかならね。来年後半とかだと十分可能性ありえるでしょう。
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2921
購入経験者さん
10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上は安くなんないだろうな。
見積もり出してないが、実家の平屋屋根に、
東芝の240wパネル10kwを330万円以下で付けらると
踏んでる。
SFは10kw乗らないのでパス。
-
2922
契約済みさん
電気代の値上がりとシステム価格の下落の状況次第では売電単価は急激に下落するでしょうね。
来年度30円程度、再来年度は電気代と同額程度になってもおかしくない程にシステムの値下がりは早い。
制度が値下がりに追いついていない今年度末までが、享受できるメリットが最大になる可能性が高いのかもしれません。
固定買取の行く末の話、戦後から現在を振り返っても経済や技術革新、災害、国際情勢など誰も予測しえない展開だった事を考えると今後10年、20年も絶えず目まぐるしい変化が続いても不思議では無いでしょう。
日本国民の1人として、太陽光発電導入者としてはその変化が大幅なマイナス方向に進まずに制度が継続してくれる事を祈るのみです。
うちの容量だと売電が最悪無くなっても、次の車をPHVやEVの系統連携タイプにしたら殆ど自家消費可能なのでそんなオプションも考えてますよ。勘弁してほしいですけど色々考えていた方がイザという時慌てずに済みますからね。。。
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2923
購入経験者さん
10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上安くなるかどうか。
いや、パワコンの交換とか考えると10万円ぐらい安くならんといけないな。
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2924
購入検討中さん
新築で太陽光検討中です。
SF 100k 42枚 4.2kw
パワコン SPC-4003
フロンティアディスプレイ SF2MHS-2001
146万 1kw 34万
です。足場無し、平板瓦です。
価格や各部材の適否についてアドバイスをお願いします。
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2925
契約済みさん
>2942
100wパネルでその設置規模、フロンティアディスプレイなら安いと思う。
部材は他に選択肢も無いから普通では。
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2926
匿名
サニックスなら安くてもっとkw増やせるんじゃない。
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2927
匿名
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2928
太陽光購入検討中さん
メーカーが倒産した場合、買い取り価格42円が維持できないというのは、本当ですか?
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2929
匿名さん
メーカーが倒産しようがすまいが買取に関係ないと思うが、むしろ契約者本人が死亡した場合電気買取契約が誰に引き継がれるのかが心配。自動的に遺産相続人に?
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2930
匿名
サニックスで設置した方のブログではトラブルが目立つ印象が…
で
そのまま更新されなくなるパターンが多いような…
たまたまなのか?
ド素人の仕事だからか?
並以上の発電はしない
トラブル率は高めで地域とか施工した作業者の運ってイメージ
ただ
設置後、トラブルなどの対応は早め施工やり直しとかはサービスでやってるみたい。
点検は言うような感じで来ないが、トラブルで苦情上げると迅速。
たいていブログ書いてる人自身が人柱みたいだと言ってるくらいだから
どうなんだろ?
って感じがしますね
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-
2931
購入検討中さん
>2902
補助金は含んでません。もう少し交渉して決定します。
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2932
匿名です
メーカーは関係ないです、電力会社との契約であり、現行の買い取り価格は国で決めたものなので、契約時から10年間有効です。
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2933
匿名さん
買い取り制度 10年保証ですが・・・。
政権変わって法律替えて、期間短縮とか金額減額ってあり得ないのでしょうか?
とりあえず、ソーラー取り付けは今年度中しかないと思い先日契約しました。
SF 5kw で170万です。
来年度はどうなるか判りませんからねぇ~。
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2934
契約済みさん
>2933
法改正による変更も可能ですし、担当大臣が強引に法解釈をし命じても可能です。
しかし、支持率への影響を考えると余剰買取へ強引にメスをいれる事は考えにくいと思われます。一戸あたり二票以上はありますから。
これから特に政治経済の動きは目が離せませんね。
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2935
匿名さん
経産省のサイトで、余程のインフレ等の特殊事情が無い限り既契約者の買取価格減額はないと謳ってあります。
新規契約分の減額は当然あるでしょう。
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2936
契約済みさん
>2935
買取価格の途中値下げの件は私も当事者なのでそう思いたいのですが、経産省のQ&Aは行政としてあくまで現行法においての話であり、時の施政者の解釈によっては変える権限もあると考えるのは気を回しすぎでしょうか。
個人的な性癖かもしれませんが、とりあえず最悪の可能性として心にとめていれば、そうなった時のショックも少ないというネガティブな思考による産物なので一笑に付してもらって結構ですよ。
固定買取価格の年次改定による下落は当然続くのですが、システムの急激な値下がりと電気代の値上げもあいまって2015年くらいには電気代と同程度になりそうだと勝手に予測しています。
先々はいまの売電買電の関係が逆転して売るより使った方が得、という時代がくるかもしれませんね。
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2937
匿名さん
経産省のサイトを読む限り、特殊事情というのは、太陽光や電力云々の話ではなく
一般物価変動等のいわゆる経済情勢の急激な変化を想定しているものと思われます。
すなわち日本国が買い取り保証を反故にするほどの情勢変化があるかどうか、かと。
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2938
契約済みさん
経産省の回答は特措法第三条8項の事を元にしていると思いますが、特措法の中に法制度自体の見直し要項も入ってますので、賦課金の増加がどの程度のレベルまで行くか、社会問題になるかどうかで変わると思います。特にメガソーラーの影響は大きいですが、今年度末にはある程度見えてくるのではないでしょうか。
太陽光の恩恵を受けられる割合が国内の人口比でどの程度いるかはわかりませんが、今年五月で戸建の3%程度、仮に今年度末で10%まで増加したとしてもその他集合住宅もありまだまだ我々は少数派ですから、一度火が付けば世論は多数派に有利な方向へ動き、政治家も支持率が得られる方へ動くのは必然となるでしょう。
10年以内にそこまでひどい事になる確率はそんなに高くはないと思いますしなってほしくはありませんが、政治経済に好材料が乏しいので悲観的になってしまいますね。
どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。
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2939
匿名さん
家庭用10年契約は重みがあり、変更される可能性はほとんど無い。
商業用全量買取20年については、情勢により契約が変更される可能性は少しはある。
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2940
匿名
>2938
>どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。
大好きですこういう考え方(^^)
#なる様になれ。でも前向きに。
因みに我が家は補助金受け取り済みのため4年弱で全費用回収の見込みです。それ以降はおまけ。
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2941
匿名さん
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2942
契約済みさん
>2940
凄い回収の早さでうらやましいですね。
こちらもSFでそれなりに安く入れましたが発電量次第で6年がいい所です。回収期間も短めなので、まあ楽観的なのかもしれません。
途中値下げや買取が無くなったとしても、パネル自体は20年以上持つ物で保証も続くので、コツコツ保守しながら発生した電気を最大限生かして発電ライフを楽しみますよ。
その一環として系統連携型PHVの普及がはやく進む事を願ってやまない今日この頃です。
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2943
匿名さん
三菱単結晶が、諸々差し引き後20万円/kwパネルで出てたぜ。先着8名様だけど。
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2944
匿名
サニックス太陽光発電10.o8kwに決めました。
国産のソーラーフロンテアはパネルが大きく
当方倉庫+本家の屋根面積には10kw以上の設置が無理でした。設置後の管理アフターもサニックスが万全で管理するそうです。他のメーカーさんに見積もり6社頂きましたがサニックスが総合的に費用安かったです。
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2945
購入検討中さん
>2944
kw単価はいくらぐらいでしたでしょうか?
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2946
匿名
-
2947
匿名
補助金なしですか?
それとも サニックスは最初からひいているのでしょうか?
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2948
匿名
>>2947
10kw以上は国や地方自治体の補助金は1円も出ません。
割引適用価格で見積もり持って来られました。
直営営業所と販売代理店の単価の差は判りません。
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2949
匿名
>>2946
私もサニックスですが、
6.8kwで27万、補助金後25万でした。
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2950
匿名
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-
2951
匿名
サニックス 安いですねぇ
パネルは、サニックスオリジナルの中国製ですか?
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2952
匿名
>>2951
パネルはサニックスモジュールで佐賀県武雄市にあるサニックス工場より出荷。詳しいことはサニックス本社に問い合わせしてみて下さい。パワコンは現代ヒュンダイ製(韓国製)でのセット割引適用で11月も割引延長してるみたいです。
営業さんの話では注文が年末にかけ殺到しているらしく来年度3月までの設置工事スケジュール等が詰まって来ているので11月中設置で良かったと思っています。http://sanix.jp/pv/
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2953
匿名
サニックス太陽光10kw以上の新聞一面特大広告が掲載してました。
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-
2954
匿名
サニックスの必死な自作自演の宣伝を誰かとめてくれ
ってか、管理人
全削除じゃないのか?
サニックス関連
昔からずっと規約15 18 19 あたりに完全に抵触してるのは明らかだろ
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2955
匿名
サニックス関係とか代理店関係者ではありません。サニックスで設置者の個人です。
サニックス太陽光購入の参考になればと書き込みしています。
他社製品を非難中傷する書き込みではありません。安くてそこそこ満足している購入者の一人です。
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2956
購入経験者さん
当方はSFを設置していますが、みんなが各種メーカー名をあげて投稿しているのですから、サニックスでお得に発電していることを投稿してもなんら削除理由にはなりません。
サニックスが安いのは周知の事実ですので、特に削除する内容でもないと思いますが・・・
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2957
購入検討中さん
サニックスは隔離スレあるじゃないか
宣伝はそっちでやればいい
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2958
購入経験者さん
サニックススレは別にありますが、このスレは特定のメーカー専用スレではないのでサニックスの投稿があってもいいじゃないですか?
太陽光は10年近く前から興味があり、今年5月に本格的に設置を考えた矢先にサニックスの訪問営業があり、営業マンからいろいろ勉強させてもらいました。最終的には国産メーカーにしましたが、選択肢の1つとして問題はないと思います。
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2959
匿名さん
それだけサニックスに対する不信感は否めない。
これまでも変な書き込みが多かったし、安い、以外で中韓絡みである事や、ブラックなイメージを払拭する信頼に値する具体的な優位性を示せなければ今後もこの様な扱いを受けるのでは。
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2960
匿名さん
どっちだっていいよ
別に安いという情報が悪いわけではないから
叩き合いしてもらうのは消費者にはウエルカム
シロアリ屋でも何でも使いようで叩き台になる
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2961
匿名さん
実際、補助金前で公然とkw単価20万台に突入してるのはSANIXだけだろう
他社サンも御託はいいから敢然と後追いしてもらいたいものだ
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2962
匿名さん
-
2963
匿名
う~ん
なんでちょっと意見が出たらすぐに営業となるのでしょう?
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2964
匿名
何年で元を取れるかと考えると、
価格は重要なファクターになると思いますがね。
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2965
契約済みさん
償却圏内での購入は当然として、その他の優先順位は人それぞれ。
登場しただけで場が荒れるというのは驚きだけど。
とりあえず安いという事はわかってるからこの話題はここら辺にしときましょう。
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2966
匿名さん
-
2967
匿名
そのようですね。
ただ、投資回収が一番はやいかどうかは、、、、、、。
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2968
匿名
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2969
匿名さん
まだやってんの?
安い高いは設置条件と工法によるからさ。あと容量が大きい程kw単価は大幅に安くなるし、どれだけ徹底的に購買活動したのかどうかでも安さは変わる。
支持瓦で多面設置かつ足場組んで、容量5〜6kw程度で30万/kw切りなら凄いけどどうなん?
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2970
匿名
2961だが
俺まで営業扱いか
どこかが安いのがそんなに気に入らないか?
客の立場なら全く困らないはずだが?
白アリ屋でもいくらいくらだと言えば良い
営業努力も足らない営業がシロアリ屋など叩いてどうする
太陽光みたいなものシロアリ屋でもビデオ屋でも売れるということだ
コモディティ化したものは所詮価格競争の叩き合いしかない
大いにやってくれたまえ
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2971
購入検討中さん
トリナソーラー12.3KW パワコン三菱 4.0KW3台で325万円(@26.4万円/kwシステム)
設置条件:金属折半屋根 1面設置 キャッチ工法
これって最安クラスですかね~?
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2972
匿名さん
-
2973
匿名さん
>>2971
素晴らしい、安すぎますねー。
どちらの業者さんでしょうか?
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2974
匿名さん
補助金前で26.4万?すごいね。
どんどん安くなるな。
需要も供給もこの年度末までの駆け込みだな。
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2975
匿名さん
安いですね!
本命はサニックスとトリナソーラーで決まりですね。
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2976
匿名さん
本命かどうかは知らんが
安くて困るものではない
その値段で10kw全量とかなら下手すりゃ5-6年で回収じゃないか
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2977
匿名さん
この3月末までに在庫捌かないとメーカー・販売店は悪夢なのが目に見えてるからね
どこかが抜け駆けして少しでも安く売ろうものならとにかく不安煽って叩くしかない
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2978
匿名さん
ここまで安いとこのスレの答えも出たのではないでしょうか。
これから検討する人はトリナソーラーとサニックスを軸に考えてよさそうだ。
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2979
匿名さん
中国ソーラーパネルに対してはオバマ再選直後の11月8日にアメリカの公取でダンピング裁定が出て、今後アメリカ輸出には250%の関税がかかるそうだ。 さあ、中国パネルメーカー困った。パネルの売り先が無くてもう倒産寸前だから、日本にパネルを投げ売りしてくるぞ。日本のダンピング裁定が出る前に買い叩いてやれ。20万円/kwも夢ではない。
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2980
マングローブ
屋根の雨漏りが心配なのですが、どういう基準で業者を選んだらいいのでしょうか?
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2981
購入検討中さん
>>2980
一番安心なのは太陽光も設置販売されてる本業が瓦屋さんとか板金屋じゃない。
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2982
購入検討中さん
>>2978
トリナの設置者のかた発電データとかブログとかググッテるんですけどあります?参考にしたい。
サニックスは設置者のブログが発電データとか書き込みされているので判るんですけど。
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2983
匿名
うちは、一括見積りに含まれてたからサニックスも話聞いたけど
東芝、シャープ単結晶、HITの安値出してくれたとこよりKWあたり単価高かったから止めたわ。
営業の印象もいまいちだったよ。
まぁ、書き込みが本当かどうかは実際見積りさせればわかる。
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2984
契約済みさん
うちもソーラーフロンティアのが安かったな。
当時トリナはまだ来てなかったのでわからない。
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2985
購入検討中さん
国産メーカーでkw単価30万切るところって凄い!
サニックスは代理店販売のとこは国産なみの価格らしい直営支店営業所はkw単価30万以下みたい。
ソーラーフロンテアがkw単価30万以下だったら絶対ソーラーフロンティア選択する。何処の地域の営業所?
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2986
匿名さん
アパートマンションに載せる(戸建にも載せられる)シャープの単結晶(最近多結晶からモデルチェンジ)なら30ぐらいは普通では。
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2987
契約済みさん
工法と設置規模で大きく左右されるから一概には単純比較はできない。野立てや陸屋根だと架台費用がかさむしね。
シャープの多結晶も普通の屋根に設置なら5〜6kwクラスで30万/kwが出たりしてるから、10kw以上なら余裕で30万切るでしょ。
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2988
匿名さん
あれは今のモデルは単結晶になってるし国産だからよいと思うな。基本屋外パワコンってのが住宅用にはややどうかとは思うが(屋内兼用もあるが音は?)。
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2989
購入検討中さん
シャープのkw30万以下やソーラーフロンテア30万以下で契約とれた人って少数なんじゃない。
販売店は利益は確保できるの国産でkw単価30万以下で?
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2990
契約済みさん
価格最優先なら迷う事なく中韓メーカーでいいんじゃない?
個人的にはもう一度選ぶとしてもソーラーフロンティアだな。あっちのメーカーは抵抗があるしこの程度の差額ならね。半額ぐらい爆安ならちょっと考えてしまうのだけど。
-
2991
匿名さん
メーカーならともかく販売店が利益無く売ることは考えられない。在庫を持って売るものではないから。
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2992
匿名さん
>>2990
もう一度選ぶころには同じ値段でパナでも何でも選べるだろう。
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2993
契約済みさん
-
2994
購入検討中さん
でも太陽光買いは断然来年度3月まで設置が?有利なんですか?!
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2995
匿名さん
38円とか36円買取とかなっっちゃったらKW単価でいくらなら合うかじゃないか
買い場(売り場)なのには違いない
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2996
購入検討中さん
太陽光システム全体での1キロワット当たりの見積り価格が、
補助金を含まないで30万円以下のソーラーフロンティア並びにシャープ等々、
そして補助金が対象外で26.4万円のトリナソーラーのお見積りを勝ち取られた方々へ・・・
当方、11月中の契約を目標に行動しておりましたが、なかなかそのような価格を提示してもらえる
業者さんには未だに出会っておりません。
お恥ずかしい話ですが、そろそろ私の力の限界も感じてきており、上記価格に遠く及ばないところで
妥協してしまいそうな感じになってきています。
可能な範囲内で、上記価格のような情報を出来る限り教えてくださるよう、心からお願い申し上げます。
-
2997
匿名さん
-
2998
購入検討中さん
ありがとうございます。
サニックスパネルと現代パワコンの組み合わせで、キロ32万円でした。
皆様のサニックスシステム報告価格とはかけ離れており、担当者の方との相性も合わなさそうな上で、この価格から価格交渉を開始するのも・・・と思いまして、現在は、サニックスを考えておりません。
誤解を招き申し訳ございませんが、できれば、上記記載メーカーでよろしくお願いします。
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2999
購入経験者さん
国産で補助金含めずkw単価33万提示くらいで手を打つのがベスト。欲をだしたらいつまでも決断できない。
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3000
匿名さん
購入経験者さんはいつ購入しましたか。相場は加速度的に下がってます。
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3001
匿名さん
実際来年3月末までに設置となれば、既に結構駆け込みに近いタイミングだよな。もうすぐ年末年始挟む訳だから。メーカー見積りとかシミュレーションでも時間食うし。そりゃメーカー側も焦るだろう。今の申込みの山を捌きながら新規分は在庫処理のためにも価格競争圧力からも値下げの方向にせざるを得ない。なのに事業そのものはどこもしんどいと。来年度明けからどうするんだろうね。買い取り下がったら。いきなりオリンピック後の白物TVみたいに開店休業っぽくならないか。
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3002
契約済みさん
安くならない人、設置規模と工法は何?
前提条件が違えば出てくる価格は大きく変わるのはこれまで何度も出ていたと思うけど。
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3003
匿名
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3004
購入検討中さん
先日、トリナの見積りで投稿させていただいた者です
最終的には、パネルを変更して、12kw 310万円で契約することとなりました。
システム構成 トリナ 単結晶200w✖60枚 三菱パワコン(屋外設置)4.0kw✖3台 金属折板屋根 1面設 キャッチ工法で、全量買取の予定です
日照条件の良くない地域ですので、発電量は期待できませんが、7〜8年では、元が取り戻せる見込みです。
ちなみに、昨年ソーラーフロンティアを余剰にて導入しておりますが、東西設置にも関わらず、同一地域のシリコンパネル南面設置の発電料よりも、1割以上多く発電しております。
発電量に関して言えば、ソーラーフロンティアが最高だと思いますが、今回は全量買取を目的としておりましたので、価格重視で中国産のパネルを選択しました。
キャッチ工法だと、ソーラーフロンティアの見積りでも最終的に10万近く単価に差がありましたので、ソーラーフロンティアについては、見送りました。
なお、ソーラークリニックではcisジャパネスクモダン発電所として登録しております。今回の増設分については、triジャパネスクモダン発電所として登録するよていですので、興味のある方はご覧下さい。
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3005
申込予定さん
凄いですね! トリナソーラー12kwで310万でパワコンは三菱製ですか安い凄いです。
10kw以上となると20年間保守管理は販売店のほうは対応万全でしょうか。羨ましいです。
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3006
匿名さん
税込みで@26万弱
税抜きだと@25万切ってる
もう@25万の時代になったのか
このペースでもし単価が下がると
買取単価が来期下がっても計算が合うかも知れないな
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3007
匿名さん
20年間保守管理万全って保証がってことなのか知らないけど
そんなのパナでも何処でもないでしょう
シャープの15年保証も全量買取だと10年だったはずかと?
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3008
契約済みさん
ソーラーフロンティア7.2kWを210万円(税込みで補助金抜き)で決めました。今年中には発電できそうです。
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3009
匿名
サニックス6.8kwを190万円(税抜き)で決めました。
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3010
個人宅10kw
どんどん安くなってる。
10.08kwを8月に設置したけどほんの3~4ヶ月でkw5万も安くなってる。
無理して全量20年を補助金無しで載せたけど現状の価格考えたら正解だったのかな?
一応パネル+標準工事で3,000K円
特殊架台で500k円(フラットを20度へ)
今なら10kwギリギリでkwあたり250k円
補助金たせば215k円?
はやまっまたかな?
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3011
匿名さん
25万越えからスタートしてトリナ、サニックス、SF、シャープの順で、30万に近づく感じしょうか
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3012
匿名
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3013
申込予定さん
トリナ太陽光発電は自分の住む地域に代理店ありますがこの代理店は国産並みのけっこう高いKW単価提示でした。
トリナ太陽光も代理店がどこまで値引き交渉に応じてくれるか販売店次第みたい。
トリナソーラーの直営営業所って日本にありますか?
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3014
申込予定さん
>>3010
10kw以上は補助金でませんでしょ。補助金でるのは10kw未満だよ。
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3015
匿名
3013さん地域を書いてください。このスレにはポジショントークをする人間もいそうですので。
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3016
申込予定さん
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3017
購入検討中さん
>>3014
H24の場合、パネル容量が10kw以上でも、パワコン容量が10kw未満だと補助金出ませんでしたかね?
逆に、全量買取を目指されている場合、パネル容量が10kwを超えていても、パワコンが5.5kw+4.0kwだと全量には参加できないはずですよ。
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3018
購入検討中さん
>2909
当初の見積額(税込で補助金含まず)より更に値引きしてもらい契約しました。
早期回収ができそうです。アドバイスありがとうございました。
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3019
3010
>>3012
サニックスです。
>>3014
9kw台で契約した場合の表現でした。
ギリギリの使い方がわかりずらくすいません。
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3020
申込予定さん
パナソニックHITは現時点11月でKWどれくらいでしょうか?最安で契約されたかた情報ありますでしょか?
パナソニックHITkw単価33万とか絶対無理ですかね。
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3021
匿名
>>3020
絶対無理って事はないでしょうが、
かなり厳しいと思います。
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3022
匿名
うん、なかなか厳しいと思う。
うちは補助金ひいて、31万。
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3023
匿名さん
契約された方出来れば、メーカー、地域、金額、容量、
可能なら設置方式まで書いてもらえるとありがたいです。よろしく。
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3024
匿名
メーカー:サニックス
地域 :関西
金額 :190万(補助金前)
容量 :6.8w
設置方式:よくわからん
以上
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3025
匿名
>>3022
補助金引いた価格出して、何か意味あるの?
補助金適用後なら、東京だったら余裕で30万/kW切るじゃん
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3026
匿名さん
パナでもスレートで10kw以上の大容量でパワコンにパネル出力MAXに構成したらkw単価は30万台前半も可能かもよ。
パワコン5.5×2台にパネル12〜13kwとか。
kw単価は設置規模で相当変わるから容量とかの前提条件無しだと参考になる情報出ないでしょ。
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3027
契約済みさん
名古屋の補助金が終わった…。
ギリギリ間に合わなかった。
補正予算有りますかね?
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3028
匿名
現在各社で見積もり中です。
ご意見いただけたらと思います。
東海地方です。
サニックス
33.8kw(単価28.86万円)現代パネル。
自然災害保険、モニター含む
パワコンは国産(名前忘れた。新電元orどっか)10k3個。
サニックス製のパワコンはクレーム多いって営業がいってたので無し。
カナディアンソーラー
38kw(単価28.4万)
保険なし、モニター無し。
パワコンは新電元10k4個。
サニックスは屋根にかかる日陰を避けて、控えめにパネルを乗っける。
東西折半のため、パワコンも控えめにしてある。
よく考えてあるなぁという印象。
後者はめいいっぱい乗っけてある。
28万ってのは相場なんでしょうか。
このスレを読む限り、もっと安くなりそうな気もしてきました・・・
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3029
購入経験者さん
サニックス相場だと思います。
現代製パワコンは雷に弱く モニターに飛ばす電波が弱い。
サニックス製(LS産電の製品らしい)パワコンの方が良いと思います。
BESTはパワコンはオムロンにした方が良い。
ちなみに私はサニックス製パワコン(LS産電)。
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3030
買い換え検討中
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3031
匿名
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3032
ジャパネスクモダン
>>3030
ソーラーフロンティアで余剰による売電中で、トリナを全量買取で導入予定のものです。
ソーラーフロンティアについては、とくとくショップさん(和上住電)で導入したので、その感想を書かせていただきます。
この会社は確かに価格は安かったです。(H23.10契約 東西2面設置 平瓦 8.1kw 265万円 @32.7万円/kwシステム)
(現在ですと、SF@30万円/kwシステム以下の書き込みもちらほら出てきてますが、当時はかなり安い部類の見積もりだったと思います。)
まぁ、価格を安くするためにかなりの合理化というか、営業担当者とは一度も顔を合わす事無く、現在に至っております。
(ここのところも、見積もりを依頼する時点で概ね予想しておりましたが…)
予想外といえば、設置後のアフターフォローが極端に対応が遅い、もしくは無視してくるというところです。
とくとくさんのHPには、『設置1年後の無料点検を実施しております』という事が書かれておりますが、こちらからこの件に関して問合せメールをするも一切連絡がない状態です。
どこかの掲示板でも、とくとくさんで設置された方の書き込みで、設置後1年半経過しているが何の音沙汰もないという書き込みをされておりました。
今回、全量買取分を追加導入するにあたっても、見積もり依頼を行いましたが、前回の調査の際に今回増設設置予定先の屋根も確認しているので現地調査は行わないが、見積書は作成できる的な連絡をいただき、お待ちしておりましたが、結局1か月程度待ちましたが、見積書も送られてこず…
結局、他社さんでトリナが安く見積もりいただけましたので、そちらで契約しましたが、とくとくショップさんに関しては、価格はかなり安い部類の見積もりを出してくると思いますが、長いスパンで考えると、あまりおススメできるような会社ではないように、私は感じております。
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3033
購入経験者さん
サニックスは設置後も太陽光担当者がこっちから電話しなくても頻繁に太陽光発電状況など見回りにマメに来てる。
アフターは満足しています。在住地区内サニックス直営営業所さんです。
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3034
ジャパネスクモダン
この掲示板の趣旨からは少し外れるかも知れませんが、皆さんは太陽光発電パネル製造メーカーの今後はどのようになるとお考えですか?
既に利益なき消耗戦の中で、日本メーカーに限らず、世界中の太陽光パネル製造メーカーが赤字経営となっておりますが、今後も生き続けるであろうメーカーってどのようにお考えですか?
サンヨーの太陽光事業を引継いだパナも赤字、ソーラーフロンティアも平成24年度になってから飛躍的に個人での導入件が増えているにもかかわらず万年赤字続いてますし…。シャープに関しても破たん寸前だし…
海外に目をやると、太陽光業界の価格破壊(崩壊??)させた中国メーカーも昨年から赤字に転じてるみたいで、EUやアメリカに輸出する際にはダンピング課税と関税が2重取りされるみたいで、今までの飛躍的な出荷量増加から出荷減へ転じていくだろうし…
正直、工事費や消費税を含めた単価30万円/kwシステムという価格が限界を超えている気がしております。
(っと言いながら、それ以下の価格で契約しておりますが…)
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3035
匿名さん
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3036
匿名さん
パネルが会社更生するわけでもチャプター11するわけでもないからね
好き好きじゃない
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3037
匿名さん
中国メーカーは、米国に続いてEUでもダンピング認定で潰れるところが続出する。そこで必死になって日本にパネルの安値販売をかけてくる。
日本の太陽光施工メーカは、コモディティ化したシリコン単結晶や多結晶パネル生産は中国に任せてダンピング価格で買い叩き、施行工事と保障で儲ければ良い。その方が日本の消費者にとっても良い。すでにソーラー設置費用に占めるパネルコストは半分以下になっている。
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3038
匿名さん
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3039
匿名さん
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3040
匿名さん
短期的には中国メーカーの叩き売りパネルが席巻する可能性はあるね。
その時にうまく買えば激安で買えるかもしれないが、太陽光バブルが弾けた後に倒産しそうで保証がどうなるかは不安。
太陽光パネルはそれなりに体積と重量があって輸送コストが高く、製造は自動化していてコストに占める人件費が少なく、関税があるので本来は地産地消型のビジネスモデルになる性格の製品、と思う。多分。
それでも中韓メーカー品が安いのは、円高の他に在庫がダブついている、利益度外視でシェアを取りに来ていると考えられる。
でも、為替も変動するし物価、人件費が上がり続けている中国は特にそうだけど普通は中長期的には持たないと思うんだがなぁ。
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3041
匿名さん
太陽光なんてビジネスは今や中長期の農作型ではなく完全に狩猟型ビジネスになってる。パイの取り合いだし旬がある。
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3042
匿名さん
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3043
匿名さん
確かに普及期が終わるまでは狩猟型。
普及期が過ぎればある意味言う所の農作型になっていくが、パネル自体の寿命が数十年と長いので一気に需要減の供給過多に陥り悲惨な状況に。
母体がしっかりしてるか他に大きな事業の柱が無いメーカーはあっという間に資金繰りが悪化し破綻というパターンが相次ぎそう。
それを想定して普及期が終わるまでの売り切り型事業と割り切ってやってる企業も多そうだ。
そんな匂いのするメーカーのパネルは、破綻や事業廃止があってもサポートしてもらえそうな安定したOEM先、日立(サンテック)、東芝(サンパワー)、ヤマダ電気(サンテック)などの窓口から買うのが、特に住宅向けに関しては安心と思う。保証の厚くない全量買取の場合は話が変わるだろうけど。
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3044
匿名さん
その3社から買っても所詮10年保証じゃないの?パネルの20とか25年保証してくれないでしょ?シャープの15年がシステム保証では最長ではないの。
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3045
匿名
実績でいえば、やはりシャープだと思います。50年前のが現役だから。
東芝や日立はなんだか すぐにでも太陽光から撤退しちゃいそうで・・・そのためにOEMにしてるのではないかと勘繰ってしまう
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3046
契約済みさん
>3032
最近、契約しましたが、SF@28.5~29万円/kw(補助金含まず)が相場のようですね。
安くなりましたね。
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3047
匿名さん
>3044
それでも10年と数年じゃ違い大きいっしょ。
それにパネルの保証は製造メーカーによるので窓口のOEM先に依存する訳ではなくね?
>3046
かなりSF安いね。何kw?
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3048
匿名さん
>>3047
いや、だからパネルが10年持てば所詮一緒って事ではないの?10年前のリスクは出来れば施工店に持たせたいところだな。
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3049
匿名さん
>3048
買取制度を置いても保証期間中はメンテ費のリスクを考慮する必要が無いのだから10年保証の意味は大きいと思う。パネルと寿命の異なるパワコンや回路なんかのトラブルはあるかもしれないんだし。
今の制度下、10kw未満の住宅用だと買取期間は10年で、特に容量が少なければ少ない程に余剰買取で売電が少なくなるので、少しのトラブルで導入費用のペイが出来なくなるリスクがかなり高くなる。
余剰買取でも容量が大きく爆安で導入、五年以内にペイする人なんかはメンテ費がそれなりに出ても大丈夫かもしれないけどね。
もちろん全量買取はそんなの余裕でしょうし想定して導入するでしょうから話は別。
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3050
匿名
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3051
契約済みさん
>3047
7.2kWでDSPセットです。皆さん、安く購入しているようですね。
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3052
匿名さん
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3053
匿名
>3050
シャープは巨額の赤字が出ているけど、倒産するようなことはないと思います。万一そうなったとしても、日航の様に国が補助すると思います。
シャープの15年まるごと15年保証 は魅力ですよね
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3054
契約済みさん
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3055
匿名さん
余剰買取り5.6kwです。7,8年で元が取れそうです。
さて皆さん、10年後以降も買取りがあると思いますか?
ふと考えたのですが、
我が家は共働きで昼間の電力消費がほとんどありません。
今は買取りに回せるから良いのですが、
10年後に買取りが無くなるとすると、メリットゼロ
無理して10kw以上にしておくのが良かったのか…
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3056
匿名
>3054
3052ではないが、たくさんのパネルが載るような大きな屋根面積があればってことでしょ
文脈で普通にわかるが・・・変なの
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3057
匿名
>3055
その頃には太陽光と連携できる、
安価で大容量な蓄電池が提供されているのでは?
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3058
3055
>3057
なるほど、確かに。
そういえば、電気自動車のリチウムイオンより安価で大容量のが出来たと
ニュースで言ってました。
2020年頃の普及を目指すとか…
これからの注目は蓄電池ですね!!
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3059
3055
>3058
開発中で、2020の実用化を目指す。の間違いでした。
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3060
匿名
スカイベースソーラーというメーカーのパネルを設置された、もしくは検討された方おられますか?ドイツのTUV承認のパネルだけど日本にきて間もないという。
プロモーションしたいようで価格的にはかなりがんばるような感じでしたが、いくらぐらいの提示をされれば納得してよいのか検討つきません。
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3061
匿名さん
10年後の売電はあっても二束三文の可能性が高いと思ってる。
しかし太陽光の出力が大きいと蓄電池に溜めたところで使いきれないな。活用方法は考えておかないとね。
大容量の蓄電池がどこまで安くなるかは疑問だし、新規の設備として出費が必要になるのが痛い。
車の買い替えの時に系統連係タイプのPHVかEVにしたり、給湯器の更新時に電気を熱エネルギーにして溜めておけるタイプにすると、普通の設備更新費プラスアルファの出費で済むしいいかと思っている。
日照変動に対応する為にエコキュートに補助熱源としてエコジョーズがくっついた製品が出ないかな。買電が発生しない様にHEMSで太陽光の発電状況に対応して運転を制御できれば効率的。
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3062
匿名
3060さん、うち、検討しましたが、会社は中国です。やめました。天源なんとか株式会社やったかな?
直接会社にも問い合わせしましたが、対応がダメでした。
で、スペックはたいしたことはありません。
値段が安ければ検討の余地はありかな、、、、。他にあるスレを参考に、サニックスくらいになればね。
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3063
匿名
3062さん お返事ありがとうございます。
ご検討の上、やめられたんですね。
スペックはごく普通ですね。
その会社とは別に東京に日本の会社もできたみたいです。、ロゴが似てて混乱しましたが。
補助金対象のパネルではあるみたいですが、情報なさすぎでどうしたものかと。
今日提示された値段は安くなってきた国産とどっこいどっこいかな、と思います。
シャープのブラックソーラーも興味ありますが、価格ドットコムなどを見ていると納期がかかるみたいで。
サニックスは本当安くなっているんですね。
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3064
匿名
>>3063
価格だけならサニックスは安いです。
私は当初シャープで考えていたのですが、
大手は高く、とても10年はもたないような零細は安かったのです。
天秤にかけてサニックスにしました。
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3065
購入検討中さん
サニックスは安くて評判もほどほどで良さそうですね。
トリナも安くてパワコンは国産オムロンで一番きになる候補かな。
JAソーラーはトリナより安くてパワコンはオムロン採用らしい詳しい情報お持ちのかたいますか?
国産でkw30万以下のメーカーあれば即決ですけどね。
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3066
匿名
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3067
購入済み
SFについては、昨年10月の契約ですが、8.1kw 265万円(補助金別:@32.7万円/kw)でしたので、1年以上経過した現在では単価30万切る可能性高いと思いますよ。
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3068
購入検討中さん
平成25年度3月までに10kwちょい越えで設置したいのですが年明け1月の第2週目くらいがギリギリセーフみたい。
消費税も5%のうちにデッカイ買い物はしといた方がいいし駆け込み契約が増えているみたい。
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3069
匿名さん
ソーラーフロンティア、需要急増で材料の供給が間に合わず
年明けまでダメらしいです。
そうとう売れているみたいですね。
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3070
匿名さん
1GWの大規模ラインでも追い付かないのか。相当だな。
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3071
匿名さん
SF、シミュレーションしても設置費用の元が取れるのが10年ほど先になるのだが、、、
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3072
匿名さん
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3073
匿名さん
>3072
出典:SFのサイトにあるシミュレーター ちなみに居住地は東京
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3074
匿名さん
>3073
だから、それは何kwで初期投資何万円で計算した内容なのかと言っているのだが?
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3075
匿名
そういうのすら知らないで購入を検討してるんじゃない?
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3076
契約済みさん
>3067
最近、SF 7.2kWですが単価29万以下(補助金別)で契約しました。
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3077
匿名さん
kwあたり発電量が他社より一割増しな事を考えるとSFのコスパ凄いよな。
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3078
匿名
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3079
匿名さん
太陽光発電協会(東京・港)が11月15日発表した2012年7~9月の太陽電池の国内出荷量は、前年同期比80%増の62万6900キロワット(発電能力ベース)と四半期として過去最高だった。7月に再生可能エネルギーでつくった電気の全量買い取り制度が始まり、メガソーラー(大規模太陽光発電所)事業への参入が相次いでいることから、非住宅用が同6.4倍の17万9900キロワットと大幅に伸びた。輸入品は3.1倍の20万2600キロワットだった。
2012年4~9月の太陽電池の国内出荷量は、107万2200キロワットとなった。
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3080
購入検討中さん
JAソーラー購入されたかたいらっしゃいますか?ベスト電気さんで販売してるみたいですけど。
トリナソーラーより安いんでしょうか?
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3081
匿名さん
今年度に入ってから半年で、日本のソーラー発電施設容量は1GW増えたんですね。
今年度1年間で3GW増えると予想してるんだけど、どうかな。
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3082
匿名
JAソーラは 上海ですよね。
確かに、中国はコスパはありますが、
サンテック同様 今後はどうでしょう。
コスパだけでいくなら ありでしょうが
私なら、選びません・・・
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3083
匿名
京セラのサムライ3.5キロ寄棟なので、南面1.5キロしかのりません。効率心配ですがどうなんでしょう。値段は180万です。
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3084
匿名
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3085
匿名
-
3086
匿名
>3083
kWあたり50万以上でバカ高、ありえない。
訪問販売?
東京の反則のような補助金出ない限り、
10年以内の償却、まず無理じゃん。
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3087
匿名
>>3083
京セラ取り扱い販売店で最低でも3箇所以上見積もりして契約すべきです。
3.5KWで180万は補助金含まずですか?
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3088
匿名
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3089
匿名
3083です。
補助金含まずですが、高すぎですか。
シャープ単結晶も同じ見積りでしたが、ほかのところ依頼したほうがいいの?
茨城県日立市在住です。
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3090
匿名
茨城県が高いのかなあ?
パナソニックでもそんなにしませんよ。
他に見積もりをだされてはいかがでしょうか?
ちなみにこちら関西(私のところ)では、パナHIT233→38万。フジプレアム→40万。SF→35万くらい。ソラ→32万くらい。でした。補助金前ね。
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3091
匿名
わかりました。
茨城県の相場が高いんですね。中国方面に転勤になったら考えてみます。
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3092
匿名
北関東以北は相場が何故高いの?地域的に太陽光普及してるとこは販売店も競争なんで相場は安いんですか?
ネット展開の全国対応販売店は安いみたいだけど。
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3093
匿名
LS産電3KW+エコキュート(東芝)取り付けの工事をして
初費用エ事店持ち 280万の見積り (国補助金有り)細かなサー込み(第三者によるメンテ、清潔、9年でコンディショナー無料取替等付いて) これってどんな感じでしょうか、お得? 全く無知なもので意味不明だったらすいません。因みにモデルケースのお願いエ事です。15年回収です。
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3094
購入経験者さん
高いだろう止めたほうがいいよ考えられない。
エコキュートは別に買えば安いの沢山あるし。
サニックスパワコン(LS産電)または現代パワコンで10万チョイですし。
サニックスなら290万で10.08kwで発電所オーナーになれる。
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3095
購入経験者さん
>>3093
警告。絶対買うな騙されるな!3kw+エコキュート+α=280万! 有りえない!! そこから買うな!
3kw太陽光だけなら150万以下で買える。
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3096
ビギナーさん
回答ありがとうございます。 詳しく書けたら良いのでしょうがすいません。
計測してもらって単結晶モジュ一ル18枚使用工事もろもろで280万から140万位値引きです
後はメンテナンス、手続き費用、保険、が値引きなのかな? エコキュート代、+工事費が入って約140万からの値引きで約120万
太陽光代+エコキュート代で、合計280万位です。太陽光だけなら140万位何ですが、エコキュート代が高い様な気がするのですが?
年間約2900kwhの発電量が見込めると言われました。
大きな買い物だけに悩んでいます。ガスと電気と使って居て勿体ない使い方なので需要は有ります
必要ならば買えば良いって言われれば終わりなのですが本当にすいません
経験者の方のご意見聞かせて下さい。
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3097
契約済みさん
ソーラーフロンティア16キロ、キロ28万円。
シャープ多結晶20キロ、キロ29万円。
ソーラーフロンティアは歴史が浅いのでシャープの方が良いとか言われてシャープで契約しました。
掲示板みてたらソーラーフロンティアの方が良かったのかな?と思いました。
シャープは全て10年保証、ソーラーフロンティアは保証内容が記載なかったですが、おそらくモニターが1年保証、他は10年保証です。
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3098
匿名
SFの方が良かったのに、、、、、
保証もいいよ。
あ〜あ。
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3099
契約済みさん
やっぱりですか^^;
契約してしまったので諦めます。
次に機会があればソーラーフロンティアにします。
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3100
匿名
契約解除すればいいんじゃない?
設置前なら結構通るでしょ。
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3101
契約済みさん
契約解除は考えてません。
セーフティネットの補助金の申請も済ませたので。。
補助後はキロ20万円になります。
他の制約はかかりますが。。
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3102
通りすがり
太陽光発電で投資回収は難しいんじゃない?
16年前新築時に太陽光発電乗っけた隣の家で
この夏の暑いときにパネルを取り替えていた。
訊いたら4月から発電量が極端に減り6月にゼロになったんで
メーカー呼んでパワコンとパネル交換になったそうな。
隣の家は真南の急傾斜屋根で足場組んで作業してたけど
作業員も外気温38℃大変そうだったね。
下地があるから一日で終わった。
立派なガレージや門扉や庭園に金かける人もいるから、
投資回収というより「あの家はエコを考えている」と、
見得が道楽か嗜好の次元で考えた方が良いんじゃないかな。
電気のモノは故障する、太陽光発電も例外ではない。
だが、パネルだけ交換できるってのもいいよね。
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3103
匿名
一行目とそれ以降の関連性が全然掴めないんだが。・・・
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3104
匿名さん
田舎の別荘の土地がひな壇なんだよね。
それで、ひな壇に、太陽光を設置しようと思うんだけど、
家までどの様にして送電するの?
土の中に線をひいて、送電するの?
その場合、虫やモグラに食われない?
教えてちょうだいな。業者様
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3105
匿名さん
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3106
入居済み住民さん
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3107
匿名さん
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3108
個人宅10kw
今は10kw以上産業用でも10年保障デフォルト?
8月に見積り取ったときには産業用は1年保障が殆どだったのに…
SFの発電効率みるとちょっと羨ましく思う。
多分架台設置では保障対象外だったので選択肢になかったけど、もう少し検討してみれば良かったかも。
後悔かな…
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3109
購入検討中さん
>>3101
>セーフティネットの補助金の申請も済ませたので。。
全量買取に補助金ってありましたっけ????
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3110
申込予定さん
全量買い取り10kw以上は補助金ありませんが売電が20年43円保証されるので確実に元がとれるし平成25年度3月までの設置駆け込みが凄い。
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3111
匿名さん
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3112
匿名さん
最近、太陽光検討してるんだけど。メーカーで迷ってる。
今の販売店は複数メーカー扱ってるが、結局は「発電量・設置費用」より「販売マージン」で、機種薦められるのかな?
店舗型保険屋みたいに。
それを前提に考えると、消費者が「型番指定」して買うのが一番賢いの?
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3113
購入経験者さん
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3114
匿名
>3112
なので、何社かの見積りをとって比較交渉するんですよ。
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3115
匿名さん
業者によって安く仕入れられるメーカーとそうでないメーカーがあるからね。その見極めと相見積もりとそれを前提にした交渉が大事。
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3116
購入検討中さん
いろいろなメーカーを検討しています。
ご意見を頂ければ。ありがたいです。
三菱 パワコン5.5kw 昇圧4系統 5.72kw 195万(税込、補助前)屋根ストレート特殊工事なし。
(パネルは20年保証のパネルです。)
パワコンの高変換と、潰れない国産メーカーと考えています。
初期投資は東京地区なので、回収できると考えていますが、メーカーの選択が正しいがわかりません。
初期投資分だけでも、こわれずに回収して、その後、発電してパワコンの取替分とかメンテナンス代が出て、電気代0円に
なれば良いと考えています。売電は、余った分だけで良いです。月の電気代1万弱です。
ご教授お願いします。
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3117
匿名さん
>3116
理想的と思う。財閥系の三菱はパネルを自前でやってるメーカーの中では一番安心感がある。
三菱としては価格もかなり安いし。
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3118
購入検討中さん
3117 さん
ありがとうございます。
皆様、ご存知かもしれませんが、参考までに
モニターにも補助金が存在します。
HEMS事業というものがあるらしく。補助金が10万でるそうです。電力みえるか事業。これで他のメーカーよりKw単価は約2万下がります。(5kw程度)
HEMS事業登録のメーカーを調べて見たら。業者も知らない場合もあります。(最近パナもHEMSがあると聞きます。)
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3119
匿名さん
モニターセットをHEMSにする事によってその部分を補助金で賄えてしまうのは今の所は三菱とパナソニックだけと思います。
この補助金は一月末で終わるので、特に設置容量が少ない場合はkw単価に結構効いてくるし有効利用するとお得ですな。
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3120
購入検討中さん
3119さん
HEMS事業は26年1月末までですよね。4月に補助金額の見直しがあります。
今年度末までお買い得ですな。
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3121
匿名さん
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3122
申込予定さん
申し込み後、市町村の補助金の予算が無くなった場合は、悲劇ですか?
市町村の補助金の予算が少ない為、この時期いつ補助金がなくなるかわかりません。
市町村の補助金抜きで計算したほうがよろしいでしょうか?
その場合は、どのくらいが分岐点でしょうか。4kwシステム前後を検討しています。
電気代は3人家族の一般家庭です。最悪で、売電価格(電気代と同じ)24円程度で計算した場合。
発電量によると思いますが、
24円の場合の回収は、KW単価でいくらぐらいでしょうか?(機器の耐用年数は10年でお願いします。)
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3123
匿名さん
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3124
匿名
>3119
HEMS、シャープのパネルでも勧められましたけど…
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3125
匿名さん
シャープだと標準のモニターと別に買わなければならなかった様な。モニター替わりに導入できるならパナ三菱と同じにお得。
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3126
匿名
HEMSで先月パナを契約しました。
モニターはなくても、変わりにタブレットやスマホがOKなのでかなりお得になります。
モニターなしセットで10,700円。
そこから10万円補助となります。
モニターは壊れやすいので、これが一番だと思います。
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3127
匿名さん
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3128
匿名さん
3126 さんは工事費を積み増ししましたかな?他値引きで。
HEMSは、見えるか事業なので、基本電力の見えるかの設備及びその工事に関わるものが対象です。
通信のみ、モニターなしで10万の費用はありえないでしょう。
あまり露骨にすると、4月以降の人の補助金の減が恐ろしいです。
せめて、HEMSに関わる正当分が10万以上で申請すべきです。
と正論を書いてみた。まあ人情羨ましい人もいるのでしょう。
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3129
匿名
>3122
最悪を考えたら成り立たないのが太陽光発電の損得勘定だけど、そういう前提で大雑把に計算すると、
(発電容量 4kW)→(年間発電量 4kWh)→(売電額 4000x24=96000円)
→(10年総額 960000円)→(kW単価 960000÷4=24万円/kW)
って感じかな。(補助金含まず)
で、今までの月間電気使用量が400kWh以内なら3分の2位は売電に回せると皮算用してw、
売電が36円(65%売電)平均なら、同様の計算で36万円/kW。
ま、4kWあれば大抵はペイすることになると。
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3130
匿名
6.8kw設置しましたが、
これなら元がとれるでしょうか?
190万です。
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3131
匿名さん
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3132
匿名
>3130
そんな当たり前なこと聞いて、お前バカなの?
それとも28万/kW以下で購入できた僕ちゃん褒めて、
とでも言って欲しいの?
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3133
匿名
>3126
AiSEGのモニターなしセットは107,000円(税別)だろ。
>3127
>3128
何がダメなのかさっぱりわからん。
パナのHEMS(AiSEG)は、モニター無しの通信ユニットで107,000円(税別)だし、
値引きを含めても、工事費入れて10万程度するので、
何ら問題ないと思うが。
むしろパナモニターのクズみたいなインターフェースに、
1円でも自分の金を出すべきではない。
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3134
購入検討中さん
はじめまして。
見積もり相談お願いします。
三菱5.187kw
太陽電池モジュール PV-MA2120J 21枚、PV-MA1050JH 7枚
パワコン PV-PN40G
エコガイドTAB
工事費込で税込180万円(補助金前)
他社でもいろいろ見積もりを取りましたが、
ここが一番安いのですが相場的にどうでしょうか?
ちなみに片流れ屋根(南向)です。
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3135
匿名
>3134
南1面約5.2kWで、パワコン4kWってどうなの?
結構発電ロスが出ると思うけど、その辺、業者から説明あったの?
足場の有無や設置工法が不明なのであれだが、
今の相場で競合相手があれば、パワコンを5.5kWタイプに変更し、
170万位を狙えるのでは。
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3136
購入検討中さん
早速ありがとうございます。
私もパワコン気になっていました。
業者からは1回大丈夫的なこと言われましたが、
気になってメーカーのパンフレット見ると
パワコン(PV-PN40G)は、現状のパネル枚数ギリギリOKでした。
一応メーカーからOKが出ているらしいのですが・・
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3137
匿名
>3132
なんで当たり前なん?
お前さぁ
まず理由をゆぅてみろよ。
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3138
匿名さん
いろんな会社に見積もり&下見を頼みましたが、
サニックスが一番対応がきちんとしていました。
例
① 屋根に上がるのに、ヘルメット未着用
② 室内の脚立を立てるのに、養生なし
などなど
サニックスにお願いしようと思います。
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3139
匿名
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3140
匿名
3126です。
すいません。
価格間違えてました。
皆さんの言うとおり107,000円です。
お騒がせしました。申し訳ありません。
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3141
匿名さん
>>3129 様
ありがとうございました。
初期投資も考えたいのとその後も気になっていました。
24万円/kw だと初期投資とその後のランニングコストも大丈夫だと思います。
10年というのは、その後10年のランニングコスト(パワコン壊れ、屋根塗りかえ時の修理の撤去・設置費用医も考えたい
のもありました。
これで、1歩ふみだせます。
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3142
匿名さん
>>3134さん
>>3135さん 無責任。パワコン変更+10万無理でしょ。実質18万値引き。
(逆にそれですぐ値引きしますと言う会社が怖い。自転車操業?)
いいんじゃない。誰か書いてた三菱kw単価もそれぐらいだし。
競合しても、そこから10万落ちると思わん。(一番安いんでしょう現在。パナじゃ競合できない。HEMS考慮)営業も打ち合わせの度に経費使うでしょう。
ネットの業者だと、あまり露骨に値段を下げてというとメールも来なくなる。
良い手は、自分が納得できる値段を提示し、契約します。と言う。ダメなら他いこう。
私ならパワコン5.5kwに変更して、値段はそのまま180万で契約する。と言えば大体契約すると思うかな?
パワコンの値段の差が大きいので、実質7.5万程の値下げ。(掛率5割程度で)
最終の値段と装備を、教えてね。
各会社毎に強いメーカーがある。
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3143
匿名
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3144
匿名
>>3142さん
価格コムの掲示板みると、
三菱(5.5kwパワコン使用)で32〜33万円/kwの報告もあるので、
>>3134さんの業者で可能かどうかはともかく、
5.5kwパワコンで170万は、無理な数字ではないと思いますよ。
それにしてもシャープ、三菱の価格低下が、
かなり激しいみたいですね
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3145
匿名さん
>>3144さん
価格こむ見てきます。三菱てそんな安くなるの?HEMSと合わせたら、シャープと並んで、国内で最安狙える?
シャープより、三菱の安心感あるし。
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3146
匿名さん
>>3142さん
価格com見てきました。三菱のKW単価が安いのは、パネルが古いですね。在庫処理でしょう。
212Wのパネルから、20年保証です。
3134さんのパネルは212Wの最新パネルです。3134さんの構成、5.5Kwのパワコン変更で、30万前半(170万)がでるなら、
エコTABとあわせて、実質30万/Kwぐらいでしょう。5KWクラスなら、20年保証とパワコン高変換なら国内最強では?
そんな見積が出るなら、羨ましい限りです。
旧型の在庫処分で交渉すれば、安くなるでしょう。
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3147
匿名さん
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3148
匿名
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3149
匿名さん
そのサンテックのは補助金3.5万含んでるからそんなに安くないよ。補助金無しならまあまあ安いだろうけど。
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3150
匿名さん
せまい屋根にのせるのは、どこのメーカーがコストパフォーマンスが良いですか?
都内なので、補助金があるので、検討していますが、皆様みたいな家では無く。建売の狭小3Fです。
屋根は40㎡もないです。3kwも乗るかな?北側でないけど、2面(約 西と東で20平米づつぐらい。)
こんな条件で、補助金があっても太陽光つけます?補助金は市町村分は調べてません。
調べたほうがよいか、最初から載せないか?
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3151
購入経験者さん
パナソニックか東芝がいいんじゃないですか。
余裕資金あったら設置したほうが電気代は安くなるよ
東京都内だと補助金も沢山あるのでメリットありますよね。
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3152
匿名
各メーカで見積もりとってから検討でいいと思う。そこまではタダだし。
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3153
購入検討中さん
WWBソーラーはいかがでしょうか。
イシングループが業務提携して販売しているみたいです。
身内がイシンのフランチャイズの工務店でこのソーラー新築で乗っける予定らしく
10Kwで300万と提示されているそうです。
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3154
匿名さん
>>3153さん
10KWも乗らないですよ。小さい土地と家。隣家も60cmです。影も実は心配です。どのくらい乗るのか?
こんな狭い地域で、施工出来るのかな?
補助金はkw20万(場所は秘密です。)ぐらいでますので、今日ネットの見積依頼しました。売電は難しいでしょうが、初期が安くなるので、エコかな?
ありがとう皆さん。
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3155
匿名さん
買い取り価格について教えて下さい。
42円の買い取り価格を得るには、今年度中に国の補助金決定書が届けばよいのでしょうか?
それとも電力会社との系統連係が完了しないとダメなのでしょうか。
実は、既に契約済みですが工事が諸事情で遅れています。 このまま遅れて買い取り価格が下がってしまったのでは困ります。 エネルギー省のページを見ても良く判らないので教えて下さい。
よろしくお願いいたします
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3156
匿名はん
>3155
「電力会社との契約ですので、電力会社に確認してください」って、
似たよな質問したときの、役所の回答でした。
個人的には、
連携日の買取り単価を適用。
補助金は買取りとは無関係。
と思いますよ。
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3157
匿名さん
九州にあるパネルメーカーのYOCASOLが11月29日付けで
民事再生法の申請し保全命令でたよ。
負債24.6億でヤマダ電機が支援に名乗り出てる様子。
MSKの工場をEBOで買って立ち上げた会社だったけど、
それがゆえに若くして取締役、部長、課長が多かった。
まあ、MSKから残った人や出資額の高い人を優先的に
役職にしたのかどうかはわからないけど。
ヤマダ電機も傘下にして安くパネルを調達したいんだろうね。
でも、債権放棄してもらって、経営陣は変わらず会社は存続
しますって都合のいい法律だよね。
日本の会社だってこんなんだから海外製のパネルを載せるのは
考えるよね。まあ、会社規模は違い過ぎるけど・・・。
そうゆう意味では一番安心感があるのはやっぱ三菱電機かな。
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3158
匿名
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3159
匿名さん
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3160
匿名さん
3157です。頭の悪いステマと思って頂いても結構ですよw
電機業界関係者からみれば、パネルもパワコンも自社製、会社の
経営も安定、よって万が一の撤退時のフォローが一番安心できる
可能性が高いと思っただけですが。
どこを選ぶかは消費者の自由ですよw
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3161
匿名さん
電機業界関係者は三菱の人?最近安いって言ってるの前モデルの在庫処分ですよね。
少なくともパネルとパワコンが同一メーカーである必要性はないんじゃない。
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3162
購入検討中さん
三菱の太陽光モジュールは発電バリバリするイメージがあまりないのですが良く発電するの?
外国製のほうが発電するイメージあるんだけど誰か三菱太陽光設置された人どうでしょうか教えてください。
三菱太陽光がkwあたり30万くらいだと買いたいけど。絶対むりですか。
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3163
匿名さん
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3164
匿名さん
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3165
匿名
三菱、単価は安いし(30万前半/kw)、HEMS補助金や国産、パワコンの性能など、
絶対お勧めだと思うけど。
江藤産業のページみても、HITに負けてないし、
http://eto-sangyo01.dyndns.info/
(ここは多少設置条件に有利不利があるみたいだが)
うちは屋根小さかったからHITにしたけど、
屋根が広かったから三菱にしたかったよ。
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3166
匿名さん
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3167
匿名さん
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3168
匿名さん
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3169
匿名さん
別に困らないよ。どんどんやってほしい。でも古パネルの安売りより現行のを値引いてほしいね。
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3170
匿名さん
三菱のパワコンは最高に性能良いらしいね。
ソーラーフロンテアのパワコンはどこのパワコンですか?
ソーラーフロンテア実発電力が総合的に良いというのがソーラークリニックのデータ等で証明されてきてる。
宮崎県のソーラーフロンテア工場のラインは凄まじく稼動生産しているみたいですよ。
国産で性能や保証さらに一番安いとなればソーラーフロンテアを選択してしまうよ。
三菱大好きだけど価格が限界なんですか?KW35万くらいが!
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3171
匿名さん
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3172
購入検討中さん
こちらで質問させていただきます。NGU&SunSunハウスと言う企業はどうですか?なにか噂聞いていますか?
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3173
匿名さん
聞いた事無いなあ。小規模なリフォーム業者じゃないの?
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3174
購入検討中さん
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3175
匿名さん
3157です。
三菱電機の社員ではありません、ただの取引先です。
同じようにシャープを筆頭にいろんな太陽光パネルメーカーと取引してます。
その中で、生産撤退を考えた場合に一番アフターがまともそうなのが三菱と
思っただけで、別に三菱を薦めてるわけではありません。
判断基準は自社製と会社の経営状態です。
三菱の製品は、華はありませんが堅実さはありますね。
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3176
匿名
>>3169
バカじゃないの
現行ったって、たかだか数Wしか違わないのに、
消費者にとっちゃ、安い方が有難いわ。
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3177
匿名さん
匿名だからってバカ呼ばわりするのはいかんよ。
現行だとパネルが20年保証になるんだよね。
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3178
匿名
なぜ馬鹿呼ばわりしてきたのかさっぱりわかりません
新商品が出れば型落ち品が安くなるのは当たり前です
この人は馬鹿なのでしょうかそれともメーカーの人?
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3179
匿名さん
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3180
匿名
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3181
匿名
3178だが、3177は俺ではない
誰でも彼でもバカ言うなよバカが
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3182
購入検討中さん
太陽光発電10kw以上を平成25年度3月中までにアパート屋根に設置完了したいのですが12月に入りましたが
平成25年度1月中に契約では遅いですかね?早いほうがいいんでしょうけど。
販売施工店さんいかがでしょうか。国産メーカーか外国メーカーは問いません。
もちろん安いほうがいいです。太陽光発電販売営業のかた教えてください。
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3183
匿名
営業じゃないけどまだ多少は時間あるんじゃない
システムの見積りと、電力会社の引き込みの見積りは早いに越したことがないと思うけど
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3184
匿名さん
>3180
あのー、3177だけどこれまで書き込んだ事無いのでその誰かではないでね。
それにリンク先の品番は全部現行モデルです。
バカ呼ばわりした挙句恥ずかしですね。
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3185
3178
3177
そもそも型落ちじゃなく現行品が安ければよいのにという
ごく自然な書き込みに必死に噛み付いているバカがいるだけだよ。
こういう輩は最初から周回遅れの中気密中断熱(笑)の家とかで
内窓とかつけて悦に入ってるんだよきっと。
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3186
匿名
>>3184
お前凄いよ、感動したわ。
現行や最新云々の話してるのは3169だろうに
話の流れ、理解できないかわいそうな人だったんだね。
こっちは現行や型落ちなんてどうでもいいんだよ、
保証十分で安価に購入できるパネルの話してるんだよ。
ああそうか。君には、最新パネル、型落ちの後に
(笑)って入れた意味がわかんなかったみたいだね。
ごめんね難しくして。
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3187
匿名さん
どうでもいいわ。気分悪い書き込みはやめてちょうだいな。
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3188
匿名
そうですね。
見ていて気分のいいものではありません。
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3189
匿名
>>3185
ぷっ
ごく自然www
中気密ww中断熱ww内窓www
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3190
匿名さん
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3191
匿名さん
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3192
購入検討中さん
東芝製SPR-240NEと言うパネルを16枚つけるのですが評判はどうですか?
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3193
匿名さん
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3194
購入検討中さん
3192さん
16枚って言ったら、3.84kWということですか?
比較的狭い屋根にできるだけたくさん並べてそれで限界なら、多いシステム量が載せられる東芝はいいと思いますよ。
もし、屋根の面積には余裕があって、でも予算の関係で3.84kWというなら、キロワット単価が安く、しかも実発電量が多いソーラーフロンティアは初期投資回収を考えた時早いと思います。
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3195
匿名さん
ソーラーフロンティアですが、今年度中の設置は厳しいかもしれませんよ
私は10月半ばに契約しましたが、ケーブルの不具合で納期が未定です。
昨日ソーラーフロンティアに電話しましたが、納期は判らないとの回答をもらいました。
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3196
購入検討中さん
>>3193
そうなんですか、回答ありがとうございます。
>>3194
屋根一杯着けて16枚です。おっしやる通り3.84kwですね。
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3197
契約済みさん
こちらも9月末にソーラーフロンティア契約し、工事部材が無いとかでずいぶん待たされました。
本日やっと工事日確定(12/16)。
ソーラーフロンティア検討してる方は、いつ工事できるかしっかり確認した方がいいですね。
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3198
匿名さん
こちらも11月上旬ソーラーフロンティアを契約した時、営業の方が部材が品薄です、と言ってましたがなんとか昨日、工事が完了しました。
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3199
三菱で契約済み
あれ、久しぶりに来たら、あれそうですね。
212Wタイプで三菱で契約しましたよ。まだ、設置していませんが、安けりゃいいのは、ここのスレの本題でもあるので、
良いのではないでしょうか?でも、アフターが、金額に換算できると考え、私は三菱にしましたが、HEMSもいれましたので、
海外メーカーとの差は3‐4万/KWぐらい。
三菱でも投資回収が余裕でできると判断したので、次はアフターと保証かな?それで、金額を全てには、しませんでした。財閥系の三菱なら、20年保証もOKでしょう。パワコン1回入れ替える計算で、その後も安泰と計算しています。(欲張りですか?)
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3200
匿名
スレタイに則して金額を書きましょう。それでは完全に只の宣伝とみなされかねません。
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3201
匿名
ハウスメーカーの都合上、リクシルの太陽光しかのせれないみたいなんですが、リクシルってどうなんでしょう?他社製にすると、屋根の保証ができなくなると言われてしまって。
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3202
購入検討中さん
ソーラーフロンティアで太陽光設置を考えています。価格交渉時に「昇圧接続ユニットを使用しておりますので2枚(200w)外す事で、81,000円のお値引きは可能です。」と返信がありました。
4.2kwで契約するのか、4.0kwで81,000円引いてもらうのどちらがいいでしょうか?ご教示願います。
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3203
匿名さん
>3202さん
私なら、kwあたりの単価の安い方を選択する。
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3204
匿名さん
新築で太陽光パネルを設置した者です。
数日前に市役所が固定資産税の評価算定にやって来ました。
その時に知ったのですが、パナソニックの野地ピタ等の屋根材一体型の方が
太陽光パネルを屋根材として算定される為に固定資産税等が高くなる様です。
拙宅は瓦屋根の上に普通の太陽光パネルです。(安くて良かったです)
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3205
匿名
え、いまごろ
瓦一体型もそうです
高くなるというより
固定資産として評価されるということ
普通に乗せるだけなら動産
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3206
匿名さん
>3201
リクシルはサンテックのパネルですよ。
安ければ一緒にやってもらった方が楽だと思うな。
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3207
コンクリ命
アスファルトシングルだと屋根に穴を開ける工法しかないということで、今回は断念しました。
コーキングなんか10年も経てばきれてくるし。
10年補償なんて何の意味もない。
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3208
購入経験者さん
>>3204
庭先に野立て設置で太陽光発電設置したら市役所固定資産課が土地課税で地目を宅地課税にしましょうと言った。
さらに野立て建造物として償却資産税も発生しますと言った。なんですかぁ~
屋根に載せてしまう分には固定資産税や償却資産税は発生しませんと言った。
急遽屋根補強の為に屋根野地換え瓦換え等をして野地架台設置している太陽光を屋根に移設。あーしんど。
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3209
匿名さん
なんだか税金より移設費用の方が遥かに高そうですが・・・
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3210
購入経験者さん
そうですよ!屋根に載せる太陽パネルは固定資産税はかかりません。屋根一体型は必要です。市役所の資産税課の人でも知らないで固定資産税が要ると間違った解釈する人がおります!気をつけてください。
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3211
購入検討中さん
Q.cellsの資料とかもらえるところないかな?
出来れば岐阜か名古屋で。
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3212
匿名さん
原発再稼働に熱心な自民党でさえ、「3年間は再生可能エネルギー普及に努める。」
って言ってるから、ソーラー電気買い上げ価格は3年間は42円のままかも。
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3213
匿名
パナの野地ぴたが高くなるのは嘘です。
野地ぴたは、太陽光のしたにガルバがあり、それが屋根。
瓦とガルバではどちらが評価高いか分かりませんが、野地ぴたの場合は太陽光はあくまで動産です。
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3214
匿名
>>3212
今年政権が変わって3年後42円余剰10年、全量20年が覆る可能性って現実あるの?
メガソーラー含めてかなり出資した会社もあると思われますが、全部引っくり返す事ができるの?
自民党になって法案つくって賛成多数で衆参通れば可決ってことですかね?
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3215
匿名さん
>3213
と言っても、決めるのは税務署。
評価表から点数を付けて決める時、担当の見識による違いもある。明らかに後付けしか動産扱いしない、と言うような担当の場合は通用しない。
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3216
匿名さん
平成25年度3月まで設置分は
10kw以下42円10年 10kw以上は42円20年。
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3217
匿名さん
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3218
匿名
そう言う意味でしたか。
今後3年間も現在と同じ買い取り価格で契約出来るってことですね。
了承
でも流石に…
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3219
購入経験者さん
3年間? 何か勘違いしてますか
来年の3月末までなので、もうタイムリミットです。
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3220
匿名さん
全量買取なんて財源が賦課金なのに暴利もいいとこ。いいかげん今年度末までが限度だろう。
続ければ脱原発でありながら電気代が上がるのも許せない論理破綻した人達の怒りが向く先の一つになると思われる。
政権が変わってどうなるか。。
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3221
匿名
政権が変わっても 10年買い取りは変わりません。
っていうか、そこまで、考えてないでしょ
自民党から民主に変わるのなら、事業仕分けがあったかもしれんけどね
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3222
サラリーマンさん
全ての政党が自然エネルギー推進を政策にしているので太陽光発電は国策としてやっていく模様。
今後益々太陽光設置は促進されるみたいです。
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3223
匿名さん
一番投資回収が早い方法を教えましょう。それは、補助金の額が多いこと。
東京都が多いですが、市町村は既に締め切っている自治体もあるので、BEST3を調べました。自治体の補助金が終了したのを加味しています。この3地区は間違いなく初期投資が早いメーカーならぬ。住まいです。
ここの3地区なら夢の10万/KW未満が可能な地区です。さあこの地区で何KWまでのせることが出来るでしょうか?5kw前後が有望か?ここでレスしている人は、初期投資 KW単価どのくらいまで下がったでしょうか?
全国1位 東京都港区(20万×3kwまで)
全国2位 東京都墨田区(10万×5kwまで)
全国3位 東京都葛飾区?(8万×5kwまで)
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3224
匿名
以前、ここでパネルの比較しましたが、パネルが安くて補助金が高けりゃいいという結論になりました。
性能で考えれば、ソーラーフロンティアが一番でしょう。
私は、パナソニック選んで少し後悔しています。
寄棟の屋根は、効率悪い!
南側の切妻が本当にベスト。それ以外の屋根なら、載せても載せなくても変わらない。コスト的に。幾分か徳する程度。
台湾メーカー、韓国メーカーを扱ってる業者が近くにいるなら、話聞いてみた方がいいね。
本当に安いし、性能も悪くないよ。
これから載せる人に参考迄に…。
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3225
匿名さん
切妻の南側が本当にベストなのでしょうか?
屋根の半分、北側は使えないか、凄く発電効率が悪くなりますよね?
ソーラーの事だけを考えるなら片流れがベストなのでしょうが、北の端が高くなるので制約がありそうなのが欠点ですね。
私は、総合的には、傾斜が低めの東西の切妻がベストなのでは?と考えています。
皆さんのお考えはどうでしょうか?
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3226
匿名さん
傾斜20°でも東西は冬の発電量ガタ落ちだ。夏の半分以下。
南片流れが1番いいよ。
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3227
匿名
そんな当たり前の話・・・切妻の南っていってる人も
片流れの南がよりいいに決まってるのには同意でしょう
面積が違うんだから当たり前
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3228
購入予定
いきなりオール電化や太陽光のアンケートの電話がかかってきたんですが、太陽光の設置予定と話したところ安い値段を出して来たんですけど、大阪のLIBERTE(リベルテ)って業者で購入された方いますか。
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3229
匿名
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3230
匿名
>>3224
外国メーカーでいく予定なので、ちょっと安心しました。
値段は今24万/kwまで落ちてますが20万ジャストを狙います。
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3231
匿名さん
KW24万ですか!どこのメーカーですか教えてください。
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3232
匿名さん
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3233
匿名
>>3232
補助金無しの産業用です。気分を害したらお詫び申し上げます。
メーカーはカナディアンです。
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3234
匿名さん
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3235
匿名さん
>>3233
産業用ですかいいですね。ちなみに何KW設置ですか?
カナディアンで10kw以上ですね補助金無しでそれにしても安いですいいな。
サニックスより安い補助金無しでですか凄い。
外国製だったらサニックス更にJAソーラー更にトリナソーラーの安さしかイメージしていませんでしたが
カナディアン補助金無しで10kw以上KW24万ですか。
契約先は全国対応の大きな太陽光販売店ですか?
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3236
匿名
>>3235
安くあげる工夫は色々してますが、元々17000㎡のコンクリート地を所有してるのと高圧線が敷地内に来てるのが強みです。
パネル代も一枚当たり2万前半まで落とせました(多結晶240W←在庫処分?4158枚-997.92kw)
設置業者は東証一部上場の大手です。
参考になるかどうかは判りませんが三ヶ月に及ぶ交渉の途中経過です。
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3237
匿名
パネルの原価って一体いくらなんだw
一万くらいでもおかしくないな
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3238
匿名
あほか
1000kwも載せてるやないか
同じ土俵で嬉しそうに話すな
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3239
匿名さん
戸建ての掲示板でそんなん出されても比較にならんだろ。
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3240
不動産業者さん
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3241
匿名さん
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3242
匿名
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3243
匿名さん
サンテックは外国製ですよね。
国産が一番設置するにはいいですけど一番早く償却して投資回収するとなると海外製モジュールになってしまうかも。
海外製もパワコンは日本製だし。10kw以上となると国産と海外製とでは費用的にかなり負担の差がでてしまうよね。
10年以内での回収できる国産メーカーなら国産にこしたことはないですよね。
今のところ7~8年で投資回収できそうな国産メーカーってどこですか?
地方の販売店とかでは国産メーカーで7~8年で回収可能できる値段で見積もりしてくれるとこありますか。
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3244
匿名さん
設置可能な面積は?野立て?屋根置き?工法は?希望する設置容量は?
前提条件無しの比較は全く意味が無いと何度もね。
ローン金利と面積度外視ならソーラーフロンティア、シャープ多結晶、京セラ多結晶、三菱単結晶の中で安い業者に出会えればいけるんじゃないの。
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3245
購入予定
>>3228です
営業では有りませんよ。
いきなりの電話だったので、話を聞くのが面倒く、ネットでの見積もりの最安値を教えた所それよりkw壱万円下げてきたんです。
しかし話しぶりとかが訪問販売系臭かったのでどなたか知ってる方がいないかと思い投稿したんですが。
誰かリベルテって知りませんか?
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3246
設置済み
急なんですが償却期間の計算はどうやってだしてますか?
この際、公式みたいなの作りませんか?
うちの場合、金利含む総額÷(年間予想売電額+年間節約分)で計算しでます。補助金含まず。
こんな感じでオッケーですか?
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3247
匿名さん
シャープの単結晶200wで勾配屋根7kw@34万の見積り、まだいけるでしょうか。家電量販より。
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3248
匿名さん
>3246
補助金含んでもよいのでは?
それ以外はいいと思う。
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3249
匿名さん
>3247
もう少しいけそうだけど足場や工法によってはかなり安いのでは。
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3250
匿名さん
新築で足場は要らない格好の屋根です。別途RC切妻、架台・移動昇降足場込みの産業用で、同パネルが35万単価だったので戸建だとまだいけるのかなと。30万はきついのかな。
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3251
匿名さん
すみません。スレ違いですが、来週太陽光を設置する工事の予定ですが、工事中気をつけるポイントを教えてください。
ここは、大容量を設置している方がいるので、いろいろ知恵がお有りだと思います。
当方は、片流れのコロニアルストレートで、アンカーで1枚づつ、垂木固定するそうです。
どうぞ、ご教授お願いします。
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3252
匿名さん
垂木を外さない様に文字通り業者に釘を刺しておく、屋根裏点検口から確認する。
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3253
匿名
価格.comでも話題になってるねw。
垂木に打てるかどうかは、施工会社の腕次第になるけど、例えば垂木から金具の穴ピッチ分ずらしたところに屋根裏から小さい穴をあけて、それを基準に垂木を狙うとかできないかな。(基準穴自体は上からネジを止め直すから最終的に穴は塞がるし。)
手間はかかるけどやれないこともなさそうに思うけどどうかな。
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3254
匿名さん
家の場合、屋根裏?野地板にアイシネンが吹き付けてあるので、
垂木の位置特定は厳しいような気がします。
瓦はずして、野地板の釘の打ってあるところを狙うしかないのでしょうかね?
そもそも、野地板が構造合板の12mmなのでそのまま打って終わりかもしれませんが・・。
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3255
コンクリ命
雨漏り保証は10年。
コーキングの寿命も10年。
国産パネルだと減価償却で10年。
正直、微妙じゃね?
10年とは言わないけど、20年ぐらい経って雨漏りを発見!!
利益以上に金を吐き出して怒り狂う人が出てくるような気がする。
パネルに架台外して、雨漏り修理して、また戻して・・・なんてやったらあっという間に100万200万飛ぶでしょ。
家にもダメージ残るし。
新築に穴開けるのは勇気がいる。
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3256
匿名さん
施工に関しては国産か外国産か関係なさそうですね。自分とこに来た施工担当者の技術力しだいなんで。
雨漏り保証もしっかり長期保証してくれるとこが良いけど、何故かKW単価高い見積もりしか出せない販売店しかないみたい?
高い保険に加入してる販売店なんでしょうかね。
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3257
マングローブ
コンクリさんと同じ懸念をいだいてました。みなさんリスクはどう考えてるのでしょうか?
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3258
匿名さん
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3259
匿名さん
今は普及期で後付けが主流だから無理もない。しかし中長期的には標準設備になり成熟するだろうから心配な人は10年後に再検討だね。
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3260
匿名さん
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3261
匿名
残りの5年分を積み立てて、10年目後、効率のいいものに屋根ごとリニューアル。
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3262
匿名さん
ソフトバンクに屋根貸しソーラーを作らせて、発電の調子がよいようだったら途中で買い取ってしまうのはどう?
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3263
匿名さん
スレ違いなのにありがとうございます。
垂木狙い難しいですかね?尺寸法の家なんですが、455mmピッチで垂木が入っているとのことです。一つ垂木を見つければ、
寸法を確認すれば、大丈夫ですかね?あと、直屋根にして、吹抜にしているので、屋根裏はほとんどないです。
また、叩いた音の違いで見分けること出来るてどこかで、聞いたこともあります。
まだ、質問してすみません。
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3264
匿名はん
穴を開けない工法も検討されたほうが良いですよ。
どんなに注意しても穴を開ける以上、リスクはありますよ
気付いた時には手遅れかも。
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3265
匿名さん
最近は天井板のない直屋根って流行なんですか?直屋根は雨漏り発見早いでしょうね。
スレ違いですいません。
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3266
匿名さん
軽済産業省は12月14日、4~11月に発電を始めた太陽光など再生可能エネルギー発電設備の出力(速報値)が、大型原発のおよそ1基分に匹敵する144・3万キロワットに達したと発表した。再生エネで発電した電力を電力会社にすべて買い取らせる「固定価格買い取り制度」が7月に始まり、設備の普及を後押しした。 内訳では、住宅に設置した太陽光発電が102・7万キロワットと全体の71・2%を占めた。大規模太陽光発電所(メガソーラー)など住宅以外の太陽光は37・1万キロワットで25・7%。バイオマスは2・8万キロワットで1・9%、風力発電は1・4万キロワットと1・0%だった。
この新聞発表の原発1基分との言い方はおかしい。発電容量が原発と同じでも、ソーラーの稼働率は原発と比較して2割しかない。すなわち、実際の発電量は原発1基分の2割だ。経産省みずからミスリーディングしてはいけないな。
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3267
トリナ研究家
彼らは国外でハーフサイズのパネルをオフグリッド用として使用している模様です。英語のサイトには出てきます。つまり、その気になれば商品が出せるということでしょう。
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3268
匿名
太陽光メーカーは儲かっていません。設けているのは部材供給組みの欧米&日本企業です。これ以上の値下げは共倒れ必死です。明治期の三菱と三井の海上輸送における価格競争を髣髴とさせます。2013年中に国内国外ともに淘汰されるでしょう。
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3269
匿名さん
国内製メーカー : ソーラーフロンテア 三菱
外国製メーカー : サニックス
生き残り?
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3270
匿名
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3271
匿名さん
>3270
広告でしょうか?私は記載の見積を全て、取得しました。何社かは、自宅で最終まで話を直接聞きました。
結局、契約したのは他社のNET業者です。たしかに、忙しそうでなかなか訪問できる時間もあわず、屋根の防水に関しても、
実績があるから大丈夫というでけで、納得はできませんでした。逆に、固定方法に問題があった場合の対処方法とか説明していただいたほうがよかったです。
多くの実績があったとして、本当に1件もトラブルが無かったのでしょうか?その事も含めて大丈夫と言って頂ければ安心できたのですが。
たしかに安いですが、NET業者間だとKW1〜2万程度の違いで、5KWで10万ぐらいの違いです。この10万のリスクは、個人的には、信用できるとこで購入したほうが良いのでは?私の契約した業者は知らない事は知らない。問題点などを説明の上、最後はお客様の判断という姿勢がよかったです。ちなみに、違うメーカーを選択したので、上記の業者より安価でした。
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3272
匿名
安かろう 悪かろう とは 本当かもね
サンテックは、商品自体はサンヨーなので、悪くはないと思うが、会社の経営はどうなんだろ 下手したら、来年の今頃は会社がないかも
それなら、ちょっと高くても、国産メーカーで と思ってしまう。
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3273
匿名さん
で、どこが良いの?
3269さんの
国内製メーカー : ソーラーフロンテア 三菱
外国製メーカー : サニックス
の3メーカーしかないの?
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3274
匿名
シャープのほうが三菱より安いんじゃない
会社の安定度ではだんちだけど
システム15年保証は魅力
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3275
匿名
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3276
匿名
シャープは15年保証になって契約が多いようです。
うちは、10月契約で、先週工事、週末に買電開始。
いろいろ検討したけど、シャープが一番よかったので、工事待ちは頷ける
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3277
匿名
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3278
匿名さん
シャープ
売電自体は余裕ですよ
設置自体も家庭用なら大丈夫
産業用は売電はOKでも設置はもう無理
メーカーからの間接ですがヒアリングです
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3279
価格研究家
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3280
契約済みさん
>>3270
>>3279
安いというのなら、実際の契約内容及び金額を提示してください。
単に広告としか見えません。
私の事例
2011年ソーラーフロンティア 8.1kw 265万円(導入済み)
2012年トリナソーラー 12.0kw 310万円(契約中:現在、経産省に申請中)
ともにあなた方が挙げられている業者以外で契約・導入しておりますし、挙げられた業者の中には見積もとりましたが見積条件が悪くて、脱落した業者もあります。
何度も同じような内容で投稿されるのは非常に鬱陶しいです。
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3281
購入検討中さん
契約済み様へ
このスレの今までのコメントは全て読みました。(汗)
現在、11kWシステムをトリナソーラーで関西にて、契約済み様と同じような工法で検討中です。
アメリカの中国製モジュールへの報復関税が決定されても(もちろん自分でも努力していますが)なかなか貴方の単価にはおよびません。
恥を忍んでお願いします。
もしよろしければ、貴方が契約した契約業者様を教えていただけるでしょうか?又はせめてヒントだけでも・・・?
余り、年度内の申請時間も残り少ないですので、焦っています。
どうぞよろしくお願いします。
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3282
契約済みさん
>>3281 購入検討中さん
トリナソーラー12.0kw 310万円で契約しているのはTERAコーポレーション株式会社(神戸市)さんです。
HP:http://www.tera-co.jp/
ちなみにほぼ同一の構成で㈲QVOU(加古川市 HP:http://qvou.com/)は305万円の提示をうけましたが、TERAさんの見積書を提示したうえで見積もり合わせをされた額でしたので、早い段階で希望単価を下回ったTERAさんとの契約を決断しました。
なお、それぞれのHPをご確認いただくと分かるとは思いますが、TERAさんのスタッフブログで設置後も定期的にシステムチェックされているのがわかりましたし、㈲QVOUさんの本業は保険屋みたいですので、アフターに若干の不安を感じたのも業者決定の大きな要因になりました。
自民党政権に変わり、若干円安方向に向かいつつありますし、アメリカやヨーロッパ同様、中国製モジュールへの報復関税も懸念されますので中国製モジュールで導入を検討されているのであれば、早めの決断が必要になるかもしれませんね。
私の個人的な見解ですが、現在主流のシリコンパネルや発展途上のCIS系パネルでは、ここ数年で@20万円/kwを下回ることはないと考えておりますし、価格競争もそろそろ限界の域ではと感じております。
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3283
契約済みさん
追伸 契約した金額の見積もり提示までにはそれなりに時間をかけて交渉しておりますことを申し添えておきます。
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3284
購入検討中さん
契約済み様
迅速かつ丁寧なご返信をありがとうございました。
契約を終えましたら、お世話になったこのスレにて報告をしたいと思っております。
また個人的には、機会がございましたら細かい報告もかねてご挨拶もしたいぐらいに感謝しております。
本当にありがとうございました。がんばります!
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3285
匿名
>>3280
ソーラーフロンティア5kw→170万(補助なし)120万(補助あり)
友人施行済み
パナソニック4kw→150万(補助なし)115万(補助あり)私が見積りもらった最安値
施工店は書かない。
だって、それこそ書けないです。
広告?こんな良心的にレスしてくれる方に本当に失礼な事書いてますね。
見ていて、挑発的に書かれていたのでビックリしてしまいました。
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3286
匿名さん
家はソーラーフロンティアで5kwで160万でした。 補助金無しで
ちなみに3279さんの業者では、ありません。
全然最安ではないので、ただの広告と取られても仕方ないのでは?
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3287
匿名
安さに目がいっちゃて契約したらあかん。
太陽光で一番大事なのはアフターサービスだからね。
安いだけの業者ほど怖い者は無い。
売り逃げされたら元も子もないよ。
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3288
匿名さん
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3289
購入経験者さん
>3286
私も違う業者ですがソーラーフロンティアで7.2kw(サーバー+DSP)で210万でした(補助金無し)。
足場なしで1面設置ですが。
サーバーはHEMS対象機なのでW補助金受けられます。
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3290
購入検討中さん
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3291
匿名
サニックスで
6.8kwを190万で施工してもらいました。
スレートで足場無しの3面です。
国の補助金を申請するので、
これから23.8万安くなるので、
実質は166.2万となるので、
1kwあたり24.45万でした。
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3292
匿名
確かに サニックスは安いですね。
うちが施行してもらった工務店も、サニックスには価格面では勝てないと言ってましたから、
サニックスでも、施行工務店がよけらば当たりだと思います。
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3293
購入検討中さん
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3294
匿名さん
昨年12月頃に契約設置済み分
9.98kw シャープ多結晶 29.5万円/kw補助金含まず
上新電機(家電量販店)
現在複数社にて交渉中
多結晶25kw程度
トリナソーラー23万円/kw (ネット専業?有名店)
シャープ25万円/kw(家電量販店)
ここでよく目にする下記は昨年時もそうでしたが言われている程安いものではありません。
営業も強気で、レスポンスも早くなく、あまり良い印象はありません。
サニックス29.5万円/kw
見積り徴集開始が12月頭頃〜
22万程度まで下がる様であればトリナ
トリナと3万円程度までの差であれば家電量販で決めたいと思います。
(他社見積提示)あるいは指値提示でどんどん下がります。皆様、頑張って下さい。
私も頑張ります。
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3295
購入経験者さん
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3296
匿名
少なくともシャープで単結晶にしない理由がよくわからない。アパマン用も現行品は単結晶になっている。
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3297
購入検討中さん
匿名
ミドルソーラーを畑で考えていますが地目変更が必要ですか。
わかる方、教えてください。
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3298
匿名
多結晶でも安ければ全然OK。5年で壊れだすのは薄膜。
それくらい勉強しなさいな。
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3299
購入経験者さん
アパマン向けでは多結晶がまだ主流だよ。
単結晶はモジュールの劣化が早いからね。
CISも多いかな。但し歴史が浅く未知数なところがある。
単結晶は小規模住宅向けね。
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3300
匿名
うちは重ね式折板屋根でしてガルバリウム鋼板150タイプの屋根なんですが、タイトフレーム(梁)の間隔が約3mです。
ガルバの厚みは0.8mmです。
建物の大きさが横約20m縦約9m、2階建てでソーラーフロンティアのパネル90枚のせる予定です。
見積もりを出してもらって施工業者の1社がタイトフレームの間隔が3mもあると補強をしなければ施工できないと言われたんですが、どうなんでしょうか?
他の業者には塗装のみで大丈夫と言われておりますが、一社でもそのような事を言われると不安になりまして…ご教授よろしくです。
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3301
3300
パネルの角度は枚数が多いので風圧や影ができる事による枚数の数が減ってします事を考慮して、平置での設置予定です。
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3302
稼動始めましたさん
何言ってんだかw
多結晶はくもりに弱いんよ。
それくらい勉強しなさいなw
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3303
匿名さん
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3304
購入経験者さん
単結晶韓国製パネルのサニックスなら曇りにも強い。
中国製パワコンも曇りに強い。
これがエビデンス。
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3305
匿名さん
アホか。
エビデンスの意味がわからない人か。何の証明にもなってないやろ。
というか中韓推しの釣りだったのか?
相手にしなければ良かった。
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3306
匿名さん
て、言うか
J-PECの認定を受けたソーラーシステムなら、
薄膜であろうと単結晶・多結晶、CISだろうと、
またどの国の製品であろうと、
J-PECの出力保証と保障は付いているから、
心配しなくても良いよ。
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3307
匿名
単結晶と多結晶の年間発電量比較データを見ればどちらもそう変わらないというのがわかる。
ただ、薄膜は経年変化による性能劣化が大きいというデータもあるから薄膜はちょっとね・・となる。
エビデンスあげるからよく読んどいで。
ttp://blog.livedoor.jp/teruteru10/archives/52338898.html
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3308
匿名さん
シャープの多結晶と単結晶、値段変わらない。KW1万かそこら。
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3309
購入検討中さん
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3310
匿名さん
販売実績の長いシャープがアパート向けの商品を従来品の195W多結晶から、同サイズ200W単結晶の新製品に変えているわけだが、その差額がKW1万かそこらでわざわざ従来品を選ぶメリットがどこかにあるのか?
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3311
匿名さん
もとい従来品は190W多結晶だったな。発電量が5%多くて金額がさほど変わらない。
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3312
購入検討中さん
んあ?定価ベースの話か?
価格というものは需給で決まる。
設置規模は?
ベースを明確にして話をしろよな
程度が低い…
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3313
匿名さん
んあって日本語ですか
多結晶で一人で納得我慢しとけよ
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3314
匿名さん
薄膜は劣化がとか言ってるけどアモルファスシリコンのこと?
CISとCIGSは同じ薄膜でも劣化は一番少ないデータになってるやんか。
エセ情報流すなや。
それにしても単結晶は劣化がきついなぁ。
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3315
匿名
単結晶は劣化しやすい情報はあるが、最近のものはわからん。技術改善により劣化度合が多結晶に近づいている可能性はある。
10kw以下の場合、当初10年の面積あたり発電量優先のため単結晶有利で、10kw超の場合、20年の発電量とkwあたりコスト優先のため多結晶有利という図式が
変わりつつあるんだろう。
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3316
匿名
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3317
稼動始めましたさん
この流れw 単も多の同レベルみたいになってるけど、もっと良く調べようよw
同じkW数の場合、単も多も同等の発電量(ただし晴れの場合 くもりや雨の場合は明らかに単が強い)
同じ面積の場合、単が発電量多し。
単結晶の方が優れているのは明白。
ただ、価格は多結晶の方が安い。(シリコンの継ぎ接ぎで作ってるから)
昔は単結晶は高くて、採算の面でなかなか手が出なかったが、
今は、価格もだいぶ下がってきており、同じ面積に設置した場合、
上記のような理由も加わって、圧倒的に単結晶の方がお得なのよ~ん。
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3318
匿名さん
最優先はkw単価だろうに。
発電効率の差なんてスペック見ればわかる事。
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3319
匿名さん
単位面積当り発電量とコストと設置規模を勘案し、尚且つその他リスクも考慮した上で決めれば良い事。
単結晶、多結晶、cis其々に一長一短あるという事。
そういう認識でいいですかね?
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3320
匿名さん
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