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太陽光購入検討中さん
[更新日時] 2013-06-19 10:48:40
e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
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2401
小規模発電
シャープルーフィット
2.71kw 三面設置
補助金前見積り 140万
妥当金額はどのくらいですか??
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2402
匿名
140万は高いですね。
探せば100万きりますよ。
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2403
購入検討中さん
パナソニックHIT233
3.49kw 3面設置 マルチストリング型
補助金引いて118万
10年以内には回収できそうですが、
妥当な金額でしょうか?
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2404
契約済みさん
3面設置のマルチストリングスのパナで33万/kw!?凄い価格だ。余裕で回収できます。
たぶん売電比率が60%なら9年、70%なら8年で回収可能です。
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2405
購入検討中さん
パナソニックHITはモジュール劣化が普通の単結晶に比べ早いのでしょうか少し心配です。
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2406
契約済みさん
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2407
匿名
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2408
匿名さん
みなさんもうすうす気づいていると思いますが、もうこのスレに決着をつけましょう。
保証期間が付いている10年以内に償却が可能なのであれば計算は割と単純です。
で皆さん理解している通り、安い金額でできるだけ大容量をのせると償却年数は早くなりますが
どちらを優先させるといいのでしょうか。シミュレーションをしてみました。
>>2378さんの計算方法に間違いはなさそうなので、それをベースに考えます。
条件
・年間発電量 発電定格の1020倍(5kwで年間5200kw発電する)
・自己消費量 1700kw(>>2378と自分がメーカーから得た見積もり資料を参考に。35%となっているが本来太陽光の有無に関係ない部分なのでこの値で固定する)
・売電量 年間発電量-自己消費量
・自己消費による利益 47600円(1700kw×28円(28円は東京電力 オトクナイト8の昼間電気代))
・売電による利益 売電量×48円(11年目以降は24円として計算)
・補助金 国からの補助金(1kwあたり48000円)のみを考慮する。市町村の補助金は異なるので無視。
※1kwの設置費用に関しては補助金を引く前の金額で話をしていると思ってください。
(ここで1kwあたり40万というのは、国の補助金込みで35.2万ということです。4.8万を引いてください)
以上の条件で計算を行ったところ、まず、減価償却を10年以内に収めるためには
7kwを乗せた場合、1kwあたり49万
5kwを乗せた場合、1kwあたり47万
3kwを乗せた場合、1kwあたり44万
以内でなければならないことがわかりました
また1kwあたり40万の場合、減価償却年数は
9kwで7.63年
8kwで7.71年 (9kwとの差は0.08年)
7kwで7.81年 (8kwとの差は0.10年)
6kwで7.95年 (7kwとの差は0.14年)
5kwで8.16年 (6kwとの差は0.21年)
4kwで8.50年 (5kwとの差は0.34年)
3kwで9.12年 (4kwとの差は0.62年)
となりました。1kwの単価が変わった場合でもこの差はほとんど変化しないことがわかりました。
また、(10年以内に償却が終わるような)どの価格からでも1kwあたりの単価が1万円下がると、
5kw以上で0.22年
4kwで0.24年
3kwで0.26年
償却年数が下がることがわかりました。
これらの数値でもって償却年数を早めるためのポイントが見えてきます。
① 1kwあたりの単価が5万下がると減価償却は1年早くなる。
② 7kw程度の大容量を乗せようという場合、償却年数短縮のためには容量を増やそうと努力をするよりも1kwあたりの単価が少しでも少なくて済むような企業を探せばいい。
③ 3kwから4kwを乗せようという場合は単価も大事であるが、もう少し初期投資を多くして大容量を乗せようとする方が償却は早くなる。
ただ、「償却年数に限って」ならこれでいいと思うのですが、別の側面から少し考えなければならないかと思います。
また後ほど書き込みます。
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2409
匿名さん
訂正
× 年間発電量 発電定格の1020倍(5kwで年間5200kw発電する)
○ 年間発電量 発電定格の1040倍(5kwで年間5200kw発電する)
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2410
契約済みさん
>2408
わかりやすいですね。
エクセルで数式入れたロジックを組んだら簡単だよね。
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2411
匿名さん
>>2408
大変参考になります。
こうみると、5kwのパネルを1kwあたり40万円以下の費用(補助金の差し引きは無しとして)で乗せられれば、及第点になる、といったようですね。
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2412
匿名さん
5kwパネルを7年で償却しようとすれば、1kwパネルあたり35万円(補助前)すなわち5kwパネルその他で投資時用を175万円に抑えなければならないってことですね。
結論:補助引いて30万円/kwパネルを5kw設置できれば、7年で175万円の投資回収可。10年間では250万円回収できる。
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2413
匿名さん
実際はさらに投資回収年数が1年くらい短くなるよ。
理由1:モニターを見て自己消費を節約するようになる。
理由2:地域や立地にもよるが実際の発電量はこれよりも1割くらい多い。
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2414
2408
ミスりました。自分がのせたときの補助金で計算してました。今国の補助金はkwあたり
35000円になってるんですね。計算しなおして再掲します。
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2415
2408
数値修正
修正箇所:国の補助金4.8万→3.5万
以上の条件で再計算を行ったところ、まず、減価償却を10年以内に収めるためには
7kwを乗せた場合、1kwあたり48万
5kwを乗せた場合、1kwあたり46万
3kwを乗せた場合、1kwあたり42万
以内でなければならないことがわかりました
また1kwあたり40万の場合、減価償却年数は
9kwで7.91年
8kwで7.99年 (9kwとの差は0.08年)
7kwで8.10年 (8kwとの差は0.11年)
6kwで8.25年 (7kwとの差は0.15年)
5kwで8.46年 (6kwとの差は0.22年)
4kwで8.81年 (5kwとの差は0.35年)
3kwで9.46年 (4kwとの差は0.65年)
となりました。1kwの単価が変わった場合でもこの差はほとんど変化しないことがわかりました。
(追加:3kwなど容量が小さい場合は単価5万で0.1年ほど変化します。)
また、(10年以内に償却が終わるような)どの価格からでも1kwあたりの単価が1万円下がると、
7kw以上で0.22
5~6kwで0.23年
4kwで0.24年
3kwで0.26年
償却年数が下がることがわかりました。
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2416
契約済みさん
>2412
私はまさに全く同じケースです。価格も容量も。
SF東西ですが実際の発電量は想定の10%以上多くなりそうなで、更に償却は早まりるそうです。
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2417
2408
続いて10年後利益と20年後利益を計算しました。
利益=自己消費利益+売電利益-初期投資費用
メンテナンス等にかかる費用は計算していません。
算出方法は2408を参考にしてください。
まず、10年後利益ですが
9kwで 867,800円
8kwで 733,600円
7kwで 599,400円
6kwで 465,200円
5kwで 331,000円
4kwで 196,800円
3kwで 62,600円
この利益は、直線上にありますので、ご自身の計算に役立ててください。
(例えば3.5kwのばあい、利益は(196800+62600)÷2)
また、経年劣化を想定(年間0.4%程度)し、1年~10年までの発電量に0.96をかけたものを
11年~20年の年間発電量とし、20年後の利益を計算しました。
その結果
9kwで 3,092,344円
8kwで 2,718,568円
7kwで 2,344,792円
6kwで 1,971,016円
5kwで 1,597,240円
4kwで 1,223,464円
3kwで 849,668円
となりました。これも直線状に分布しています。大容量を乗せるとその分20年後には大きなうまみになって返ってきそうです。先ほど、償却年数では
>7kw程度の大容量を乗せようという場合、償却年数短縮のためには容量を増やそうと努力をするよりも1kwあたりの単価が少しでも少なくて済むような企業を探せばいい。
と言いましたが、20年後の利益を考えると、単価よりもやはり大容量にこだわりを見せた方がお得といえます。
また、もちろんですがどのような形状の屋根に乗せるかによって発電量は異なります。この数値も素人がやっつけでやっただけでどの程度正確かもわかりません。自己責任でお願いします。
ここからは私の考えるリスクを考えたいと思います。さんざん言われてきたことで目新しくはありません。人によって価値観の分かれるところかと思いますので、この書き込みを見て自分はどうかなと思ってくだされば結構かと思います。
まず、太陽光パネルを乗せることによる雨漏りのリスクです。メーカーが保証している10年保証とは太陽光パネルがちゃんと10年発電しますよということで、雨漏りしても無料で補修しますよというものではありません。というかそこら辺は設置する工務店の問題になります。太陽光パネルのメーカーは関知してくれません。最初は無料点検だけど、2回目以降は1回の点検に数万円の費用がかかる場合もあります。そもそも無料点検をうたっていても点検が無料なだけで、修理が無料というわけではありませんから、屋根の部分的な雨漏り修理の費用は25万~50万程度もリスク計算する必要がありそうです。ここら辺の修繕費をどうしているのかはそれぞれ施工する工務店の話になると思います。
また、20年の間にはパワーコンディショナーを1回とりかえ含め、周辺機器のメンテナンス程度の金額はリスク管理するべ木だと思います。私の場合25万程度(これはご自身が使用することになる機器の金額を聞かれるといいと思います)でしょうか。もちろん機器の代金だけでなく手間賃等もかかります。将来的に安くなると営業トークでいわれるようですが本当でしょうか?
また、先ほどアルタイ高校パネルのメーカーに電話で伺ったところ風水害による破損に対する保険も工務店またーだということです。たいてい入っているんじゃないかと思いますが、工務店を選ぶときに少し気にしないといけないリスクです。
これらのリスクとして60万程度差っ引いて考えたとすると、3kwの20年利益が約25万、4kwの利益が60万。これをどう考えるかだと思います。私なら屋根に乗せられるのが3kw程度なら太陽庫発電の導入はやめると思います。
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2418
購入検討中さん
ソーラーフロンテア10kw以上で補助金なしで
本年度中に余剰固定買い取り20年42円考えています。
本家と倉庫屋根に連係でソーラーフロンテア10kw設置できそうです。
総額4.100.000ちょいの見積もりです。
ソーラーフロンテアは回収も早く実発電量も良いんですね。
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2419
2408
すいませんまた追加です。
上の利益額は1kwあたり40万(補助金除く)で計算しています。
もう少し安いところで施工されれば利益はそれだけ上がってきます。
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2420
匿名さん
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2421
匿名さん
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2422
匿名さん
これだと、9kw載せるんだったらあと一踏ん張りして10kw載せる方がずっと得になりますね。
補助金は出ないが、20年間全量買取で40円ですから。
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2423
契約済みさん
親戚宅の発電量情報が入手できたので共有。
2010年4月設置、シャープ多結晶2.7kw真南傾斜30°の発電量は約3600kw/年(奈良県北部)でした。
ソーラークリニックのシミュレーションでは約2700kw/年なので33%増しの結果です。
地域にもよるのでしょうけど、1kwあたり年間1200kwの目安もあながち眉唾でもなさそうですよ。
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2424
検討中の奥さま
地方の方でインターネットの激安ショツプで太陽光発電購入された方いらっしゃいますか?
めちやくちゃ激安みたいなんですが問題ないですか満足されていらっしやいますか?
本部が関西や関東で地方の田舎にも対応されていらっしやるようです。地方の購入者のかた情報お願い致します。
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2425
契約済みさん
>2408
売電単価48円とされてますけど実際の計算もそうですか?
今は42円なので試算値が変わりますので。。。
もし何か意図があれば教えて下さい。
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2426
匿名さん
>>2422
お得と言うべきか、賦課金を多く巻き上げられると言うべきか
太陽光パネル載せてる家が、非難の的にならないことを祈る
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2427
契約済みさん
>2426
設置済みだけど同感。
賦課金の仕組み自体が不公平だから負担が大きくなると世論は厳しくなると思ってる。
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2428
匿名
国策ですし。地方自治体も推進されてますし。設置条件かなう個人家や民間企業さん工場屋根やコンビ二屋根とか
学校校舎屋根とか載せられるスペースは太陽光発電どんどん設置していますよ。
難の的? 国策ですし。
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2429
匿名さん
確かに10kw以上の業務用ソーラーの買い上げ値段は優遇されているが、石油火力発電と太陽光発電のコストは2010年時点で両方とも約40円/kwhでコストは同じ。だから今後とも石油輸入する限り電気代は値上がりする。原発も、十分な安全対策して再稼働するとこれまでの2倍の発電コストになるらしい。
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2430
匿名さん
太陽光発電で先を行ってたドイツでは
採算が取れずに太陽光発電買取りを止めるとの記事が出てる。
日本の太陽光発電の政策も間違いに終わるか?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120811-00000306-agora-sci
以下、一部引用。
>ドイツが太陽光発電の買取制度を大幅に修正することが決定したという。
>
>6月27日に開催された上院と下院の両院協議会において、以下の政策変更が決まり、
>同29日に内容を盛り込んだ法案が成立した。
>
>・太陽光発電の買い取り価格の20~30%の引き下げ。
>
>・太陽光発電の累計設備容量が5200万kWに達した後は太陽光発電の買い取りを中止
>(現在既に累積設備容量は2700万kWに達しており、2016年にも5200万kWに達すると見込まれている)
>シュピーゲル誌は「太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある」と指摘している。
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2431
匿名さん
来年度分からは、日本での買取価格も大幅引き下げになるだろうね。
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2432
契約済みさん
まあまあ、途中値下げも考慮してリスクマネジメントを行う必要性がわかって良かったと思うけど。
20年固定の人達も補助金無し、保証無し、ローン金利も精査して10年以内の償却必須で導入すればリスクは最小限だからね。
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2433
匿名さん
>2432
補助金無し、保証無し、ローン有りで10年で償却できるとは思えないですけど・・・
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2434
申込予定さん
個人的にはソーラーフロンテアで10kw以上設置で20年買い取って頂けるみたいなので
本年度中の最高の条件みたいですので本気で契約しようと思います。
ソーラーフロンテアが結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーと言うことで結論が出ました。
来年あたりもっとkw単価が今年より下がるかも?しれませんが
ソーラーフロンテア10kw以上設置が最高に良いみたいです。
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2435
匿名さん
なんだか逆効果でバカっぽい発言なのだが関係者なの?
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2436
匿名さん
再生可能エネルギーを増やす費用を電気料金上乗せでなくて税金でとれば良いだけだろ。
原子力村が再生可能エネルギーの仲間割れを仕掛けてるw
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2437
匿名さん
>>2428
農協は今年度中に全国JA関連の建物屋根にソーラー付けて、ソフトバンクメガソーラーよりも大々的に発電事業を始めると言ってた
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2438
検討中の奥さま
国や地方自治体が先導する推進大事業ですので太陽光発電設置には更なる税の優遇処置が必要でしょ。
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2439
契約済みさん
検討時に使ったエクセルの試算表で比較をしてみた。
2408のと若干条件が違うけど。
まずは搭載容量1kwあたりの年間発電量を1040kwとした時の表。
シリコン単結晶、経年劣化も考慮してあります。
ローン金利とメンテナンス費用は入れてないけど、結構しぶい内容となった。
10kw以上は20年固定で試算、最低でコンディショナー交換費用2回分と別途メンテ費もある程度見た方が良いと思うけど表には含んでません。
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2440
契約済みさん
そして親戚宅で奈良県北部、シャープ多結晶2.7kw設置のケースでパネル1kあたり1300kw/年の発電量が確認できたので、その発電量を参考に試算。(真南傾斜30°)
この場合では大幅に改善して補助金込み36.5万/kwで2kw搭載でもギリ償却ですね。
どちらのケースでも、4kw以上になると容量が増加する事による償却年数の短縮は微々たるものになってますね。
大容量になればなる程に、高額なのに金利が大きくなるためにローンを組むわけにはいかないし、償却期間における影響は大きくなるようだ。
自宅のSFのケースも入れてるけど、別に推したい訳ではないので。
SFを10kwものせるには26坪以上の屋根面積が必要だろうし、一般的な個人住宅には適用できないし参考にならないので試算もしてません。
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2441
申込予定さん
JA直営ガソリンスタンド屋根やJA所有の工場屋根や倉庫群も。Aコープストア屋根も載せるんじゃないですか!
こんだけJAが太陽光発電に本腰いれてくると田舎の耕作放棄地とかにも農地転用がスムーズに出来るように法改正も近いうちにやるんじゃないんですか。JAはやっぱりソーラーフロンテアでしょうか?
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2442
匿名さん
農地転用すると農業委員会がうるさいし土地税金が高くなるので、ソーラー電気を農業生産物にしてもらうのが早道です。農地転用ではなく転作になるので農地のままで土地税金が安い。農地はアスファルトにせずに、黒いマルチシートを敷いてパネルを載せ、いつでもカボチャやイモ作に戻れるようにしておく。
農水省が動いてくれないと無理ですが、屋根だけではパネルを置くところが不足するので、いずれは農地にパネルを置けるよう法律改正されると思います。
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2443
匿名さん
電力買取り中止になる可能性はあるだろうが、
ある程度、太陽光発電の運用結果が出るまでは買取り政策は続くだろう。
まあ、首相が変わるたびにコロコロ政策が変わるので何とも言えないけど(消費税政策とか180度変わったもんなぁ)。
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2444
サラリーマンさん
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2445
契約済みさん
首相どころか与党もここから10年でどうなるか。
票集めの為に買取制度を叩く連中が出てくる可能性も少なくないと思うのだがね。
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2446
兼業農家
>>2442
太陽光発電を畑に設置して葱とか韮とかラッキョウ等太陽光パネル設置した場所でも育つ野菜育て良い
ハイブリット農地とかで農業委員会認可してくれれば良いのに。農協も太陽光発電関わってくるらしいので
どうにか国のほうも動くんじゃないんですか?
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2447
匿名
全量買取の20年間42円買取がキチンと20年間も続くとは到底思えない。
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2448
検討中の奥さま
国の国策ですので。電力会社との本契約です平成24年7月より施行されました。
本年度契約分は大丈夫でしょうけど来年度以降契約分からはどうなることでしょうか検討つきますでしょうか?
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2449
契約済みさん
農地転用自体は賛成だけど、今の買取制度と送電インフラでは成り立たないと考える。
太陽光発電は本来、そのまま系統に接続するには不安定な品質の良く無い電気なので、効果的に運用する為には送電系統に大規模な蓄電設備を設置したり、配電系統同士を網目状に連結するいわゆるスマートグリッドの整備が必須なんですよ。
しかし、電力会社の目下の優先事項は原発の安全対策と、代替えの火力発電所の整備による電力の安定供給となっており、スマートグリッド網への投資は全くと言っていい程に進んでいないのが実情です。
しかもスマートグリッド網の整備には莫大な投資が必要となるのですが、電力会社自身にはメリットが無いのでこのままでは全く進まない可能性もあります。国が牽引して進めるべき問題ですが、運悪く今の政権には難しそうです。
民間での実証実験は行われてはいるのですがね。
つまり、今の状況で不安定な再生可能エネルギーの発電をいくら増やしても実際には活用しきれないし、その活用しきれない本来は価値の低い行き場の無い電力を、賦課金の仕組みによって高く大量に買い取るという矛盾が発生してしまうと言う事ですね。しかも20年の長期に渡ってですから目も当てられません。
このまま農地転用を含め無計画に買取だけの拡大を進めれば、その内に多方面で歪みが大きくなってドイツ以上に破綻する可能性は決して低くないと考えます。
現時点で全体的には、各家庭や商用施設でのピークカットとスマートハウス化による電力自給率の向上が社会インフラにとっては最善なのですが、制度が大味過ぎて変な方向に向かい始めている感は否めませんね。あと蓄電池が高価すぎて非現実的ですし。
スマートグリッド網が整備されて、実情のある買取制度となればいくらでも拡大するべきだと思うのですが、少なくとも10年以上先、随分未来になりそうです。
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2450
契約済みさん
特措法にあるけど、売電契約関係無く経産相の権限で買取価格の変更は可能ですから認識しておいたほうがいいですよ。
経産省のホームページで確認できますので。
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