e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
>「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
定価で判断しろと？
そんな無意味なことしてどうする？
工事費に定価は無いし。
>「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」
高温に強いのはサンヨー、陰に強いのは昭和シェル、ホンダ。特にホンダはパネルが並列接続だから強いよ。
パネルの発電効率なんかより、パワコンの変換効率の方で差が出ますよ。
結局はモジュールの耐久性ですよ。
その意味ではトヨタの耐久試験を突破したのは一定の評価ができます。
皆様、レスありがとうございます。
＞No1さん
「工事費に定価は無いし。」はおっしゃる通り！
だから、業者に依存しない、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」で、まずは判断したかった次第です。
＞No2さん
「パワコンの変換効率の方で差が出ますよ」とのことですが、パワコンの変換効率No１は、現在やはり三菱でしょうか。
＞No3さん
「モジュールの耐久性」とは、メーカーがうたっている耐用年数でしょうか。
「トヨタの耐久試験を突破した」のは、どのメーカーのモジュール？？
また、東芝が太陽光発電システム事業に参入すると、発表があったようです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_03/pr_j0101.htm
モジュールの光電変換効率：２１．５％
パワーコンディショナーの変換効率：９４％
太陽光発電システム全体の変換効率：１５．９％
東芝の情報が、一つの試金石になりそうですね。
東芝の太陽光発電システムの評価はどうでしょう？？
新規の企業は実績がないので、将来が心配ですよね
今の超不況の時代で新しい分野に進出しても１０年後には撤退ということも十分に考えられると思います。
この掲示板は関係者が多数を占めているから、メーカー名を特定しないと話が進まないのではないでしょうか。
特に太陽光のような微妙な物の場合は、他社をけなすつもりが自社にも火の粉が降りかかる可能性があるので非常にコメントしにくいのではないかと思います。
実際、何社かの商品を設置して比べてみるような酔狂な人もいないでしょうし、机上論では何も答えはでないでしょうしね。
議論するには10年早いかな。
＞陰に強いのは昭和シェル、ホンダ。特にホンダはパネルが並列接続だから強いよ。
自分もそう考えていたんだけど、工務店からは三菱も影に強いしコストパフォーマンスは良いと勧められたよ。
どうなのかな？
京セラはあきまへんの？
部分的にはメダル争いに食い込めるところありますか？
トヨタは京セラを採用した。部品の耐久性が高かったらしい。
京セラ＝デザイン的にはNo.1でしょ。
性能的には軒並No.2ってトコかしら…悪く無いね。
シャープはどうですか？？
シャープ＝パネルの効率パワコン効率は他に比べれば高いとは言えないよね。
でも、業界No.1シェアとコストパフォーマンスは素晴らしいと思いますよ。
サニックスの太陽光について何かご存知の方いらっしゃいますか？
韓国のＬＧという所のものみたいなんですが・・・。
ＤＭ見たらキャンペーン中とのことで激安なので、とても気になっています。
サニックスで設置したよ。太陽光モジュールと接続箱がＬＳ産電ですね。
パワコンとモニターがオムロンだよ。４．２ＫＷで１５５万ぐらいだったし、あと国の補助金も29.4万もらえるから8年ぐらいで元取れるかな。今の時期で天気よかったら1日25ｋｗぐらいは発電してるしね。
たしか今度太陽光の発売する東芝もパワコンとモニターはオムロン製だったかな。
１４さん、教えて下さってありがとうございました。
ＬＳ産電と言うんですね。
償却年数が短いっていうのはやはり魅力的ですね。
４ｋｗ強で出してもらっていた他社の見積もりと比較してとても安かったので、
安すぎてもスペックとかどうなのかなと思っていました。
ところで、この時期の晴天で一日２５ｋｗ発電っていうのは、そこそこ良いってことなのでしょうか？
疎いもので、よろしければ教えて下さい。
故障率もちゃんと加えた方がよいと思いますよ。
絶対、故障しにくいメーカーもあるでしょうから。
効率ばかりを気にしていて、故障してからの出費がかかるようだと意味がないですしね。
だって、修理費に新品を買うのと同じぐらいかかるメーカーがあるぐらいですからね。
私も最近設置したばかりで実際のところ多いのか少ないのかはよくわからないです。モジュールの３分の１は真西面設置だし、全南面設置してる人はもっと発電するんだろうけどね。２５ｋｗの発電時２０ｋｗぐらい売電できて自己使用分も含めると一日で千円以上の経済効果があったのかな。あと一日中曇りだと６ｋｗぐらいしか発電してなかったし、どしゃ降りの雨の時はほとんど発電しなかったよ。
１６さん
修理費に新品と同じくらいのコスト！？ですか？ビックリです。
それは厳しいですね。どこのメーカーなんでしょうか（ってお尋ねしてはダメなんでしょうか？）
また、故障しにくいメーカーというのは、どのように調べれば良いのでしょうか？
１７さん
ありがとうございます。
天候や設置面でも違いますよね。
我が家は東南か真南に設置する予定です。
結局のところ....あと5年ぐらいは待った方が良いのでしょうか？
今現在で取付けるべきか損得が良くわかりません....うちは南西角地だけど。。
最近三菱製を使っている業者がやたらと営業に来て、シュミレーションしてみましょう！とうるさいです。。
１世帯最大５７９円を上乗せ 再生可能エネルギー買取制度の負担試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000523-san-soci
全量買取が施行される前に付けた方がいいかも
実施されたら品不足からくるパネルの値上げが置きかねない
シミュレーションだなｗ
こういうのって、安易に初期投資回収を優先させると最後に失敗するパターンなんだけど、大丈夫ですか？
海外メーカー製品が初期設置料金が安かったからといって、壊れて交換したり修理する場合に連絡とれますか？
10年後20年後には、その海外メーカーは無くなっているかもね。
国内大手メーカーだと責任も料金に含まれていると考えたほうがいいですよ。
連絡くらいとれて、なにかしら修理か交換はできるでしょ。
>>20
・・・ガスにしたら？
オール電化に太陽光発電にするといったんは得した気分だろうけど、
パネルや回路の寿命で交換のときにまた補助金が出るなんて思ってる？
高いパネル買うか、高い電気買うハメになるのがオチ。
アメリカがシェールガス開発始めたおかげでガスの国際取引価格が
暴落してるんですよ。
ガスと電気は併用だから電気の基本料金の値上がりからは逃れられない
高い電気は太陽光の有無にかかわらず買わされるわけだ
それに日本の3割はガス発電だからガスが安くなれば電気も安くなる
そもそも太陽光システムスレだからスレ違い ガススレでどうぞ
今時ガスときたか。w
ガス屋はガススレにいけよ
なんでここで吠えてんだよ
得したつもりでメーカーを喜ばせてるだけの人
指咥えて見てるだけの人。
あ、いや、こーゆーとこでクダも巻いてるか。
ほんとにガス屋はひがみ根性がひどいな わざわざ太陽光検討するスレまできて営業すんな
そんなんだから客離れんだ
4月からガス値上げするじゃねーか
どこが暴落してんだよ
そうなの？
電気は4月はさらに下がるって聞いたけど。
石油会社に勤めている親族がいますが、家建て直しの際オール電化にしなさいと言われました。
太陽光の投資回収を論じるならば、もちろん電気の使用料金も考えなきゃでしょ。
家の構造・工法で気密断熱は思った以上に違いが出ますよ。
冷暖房費用が膨らむ構造のメーカーほど太陽光を勧める傾向はあると思うよ。
セキスイハイムで勧められたなー
ここはゼロハイムって宣伝してるしね
3kw後半くらいでサンヨーとシャープで見積もり取ってるんですが、
値引き後でサンヨー240万、シャープ200万なんだけどどっちがいいでしょう？
サンヨーのHITは曇りでもシャープと違って効率いいから結構発電するらしいです。
単純に10年で元を取ることだけ考えるべきなのか、その後も続行使用を考慮するべきなのか…悩みます。
そう言えばサンヨーはモニターが別売でしたね。
シャープのパネルは何でしょう？ 153Ｗのものですか？
その場合ならおおむね２割ほど多くサンヨーのほうが発電するので、価格も２割増しはしょうがないのかな？
と思っています。
３ＫＷ台を１０年で回収するのは難しいとも思います。（補助金がガツンとでるところは別として）
私も狙っているのですが、サンヨー4.2ＫＷで270万の見積もりをもらっていますが決めかねています。
もしこの金額を繰り上げ返済に回せれば、倍額近いメリットなので余計悩み所なのです。
三洋は小雨ぐらいなら発電する事もある。
0.1Kw位だけどね。
曇り方にもよるけど曇りの日も似たようなもの。
過度の期待はしない方がいいよ。
うちはシャープだけど
昨日の一日雨の中、合計で2kwほど発電しました
結局はどこのメーカーも元を取るには１０年～１５年掛かりますし、途中でメンテナンス費用も掛かりますから、元は中々取れないかと……う～ん。
>途中でメンテナンス費用も掛かりますから
太陽光付けてる人のブログとか見ても途中で費用の掛かった人っていないんだけど。
何の費用が掛かるの？
機械なのだから修理代がかかるであろう、という憶測
もしくは
よけいな出費が増えて損すればいいのに、という願望
ＫＷあたりの回収を早めるには、安く載せるしかありません。
当方瓦で後載せを考えています。（南面１面 足場なし）
現在多数見積もっていますが、シャープで昨年3.6ＫＷで２００万
今年は4.0ＫＷで200万のイメージになっていますね。
現在ではカナディアンソーラーやサンテック等が値段が安いけど、アフターや信頼性が心配
サンヨー・東芝は値段も高い。
色々考えていたら無理してやるものでもないかなと思うようになってきています。
瓦を割って、施工内容が見えない屋根上での作業 施主が見るにも屋根上で見ているわけもいかず
結局作業内容が見えないし、数十年して、太陽光パネルが原因で、屋根材の早期劣化に繋がるのもイヤだし
2008年に４ＫＷ280万した価格を３～５年で半分にするということは４ＫＷ140万になる予感もしますし
でも現在売電価格が高く、補助金使えば思ったより差額が出なかったり 良く分かりません。
サニックスは安いとしきりに進められるのですが前スレにて韓国製だとはわかりました
我が家の見積もりはパワコンはオムロンではなくサニックス（韓国製）だと言われて効率が
悪そうで仕方がありません。 パワコンサニックスって皆さんどう思いますか？
自動車メーカーのヒュンダイみたいに、日本市場から撤退しなければ良いのかもしれません
５Ｋで200って良い値段ですね。 補助金は引いていない値段ですよね。
当方は瓦ですが、４ＫＷ２００が最安に近いです。
ネットで散々みても、これ以下というのがありません。
5KWで200万とは羨ましい限りです。
我家は屋根の勾配が急で設置に足場が必要と言われ，200万の予算で3KWも無理というので諦めました。
割安なシャープといえ，5KWつけれたら即決でしたね。価格って徐々に下がってる感じですか？
49さん 販売店を教えてもらえますか？ 問い合わせたいです
49さん
ちょっと安過ぎる気がします。
パワコンの容量が少ないとか電力モニターが1番安いのとか、、、
5月1日に新しいパワコンと6月1日に新しいパネルが売り出されますが、49さんの見積りはいずれも古い仕様の製品での見積りではないですか？
また、スレート屋根に対しての工事で、また傾斜がゆるく足場の必要としない工事なのでは？
まぁ、内容はともかく事実だとしたらシャープの5kwシステムでは最安値の見積りではないでしょうか(^^)
急遽サンヨーが候補にあがってきました。
シャープ比発電量１～２割増しとか良く目にしますが、価格は２割増し以上なので諦めていました。
しかし、ここへきて急展開です。
それでも明らかに予算オーバーなのですが、相変わらず悩んでいます。
４９さんのは補助金を引いた見積もりではないでしょうか？
53さん，
新商品が出る予定があるんですね。
確かに，一時的に在庫処分で安くなる可能性はありますね。この手の商品は，ちょっと古くてもそれほど影響がないでしょうから，この１−２ヶ月は旧製品在庫狙いで，もう一回見積もりを取る価値はありそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。
新築時に太陽光をのせたいと思って見積を昨日もらいました。
シャープの3.36ｋｗで200万円でした。足場もいらないのにこれって高いんでしょうか？？
高いですよ 3.9ＫＷ程度でその値段だと思ってください。
しかも現在ある住宅に載せる場合の値段です。
新築ならさらに安くいけるはずですが、ＨＭ経由でお願いしていると保障の件も絡めて若干高めに設定
されているのでは？と思います
新築で、パナソニックの単結晶 3.8KW搭載で300万との見積もりを頂きました。
KW単価が65万以上なので補助金は貰えないっぽいですけど。。
これって高すぎですか？パナソニックだとそんなもん？
高いのでは？
というかパナの単結晶はサンヨーのＨＩＴと一緒だと思います。
パナソニック自体の価格が高いですけど、リモコン表示部は一番好みです。
サンヨーなら補助金価格でやってくれるところは沢山あります。
三菱の６ＫＷで３百万って高いですか？
シャープ製を乗せるとすると、ｋｗいくらぐらいでしたらお得ですか？
新築で、4.32ぐらい乗せたいです。
あと、当方そこそこ田舎なんですが、やっぱり田舎だと割高でしょうか？？補助金も国のしか出ません‥。
補助金が少ないのはどうにもならないけど
田舎だとパネルに影がかかる心配も、電圧抑制の心配も少ないから いいよ
うちも田舎だけど先月は電気代6000円のプラスになった
サンビスタ3.37kwで
SHARP太陽光発電で5kwシステムで250万円です。補助金を差し引く前です。
高いですか？？？
三菱はどうですか？付けた方いませんか？
5㍍角の南西向き屋根に太陽光発電で十分50坪の家の電力がまかなえる日がきますか？
200Ｗのパネル20枚で4ＫＷです。
値段は言えないぐらい頑張ってもらいました。
ＨＰから問い合わせると良いですよ
どこのＨＰ？
匿名なんだし幾らか教えて欲しいです
メーカーＨＰより、１次代理店を紹介してもらうって事 だと思う
１次代理店なら２次代理店よりは確実な施工は勿論のこと、コストも低く出来る可能性が高い
ガルバの屋根に設置する時に注意することって何かありますか？？
瓦やスレートの屋根のほうが取り付けは楽なんですか？
うちは、南側を２６F、東側を１４F、西側を８F、北側を１４Fビルで囲まれています。
太陽発電は無理ですかね？
すみません、こちらで質問したほうがいいみたいですね。すみません、、、
サンヨーＨＩＴ26枚5.45kwで、300万円きったら安いですか？
もちろん税込みで補助金を差し引く前です。
ただいま
京セラ3.8キロ
260万
東芝3.4キロ
200万
で見積が出ています。
高いのか安いのか見当が付きません。
更に今が本当につけ時なのかも考え込んでいます。
教えて下さい。
効率の良いパネルというのは本当でしょう
しかしより安くというのは少々疑問
原材料であるシリコンの価格が高止まり中で、シリコン以外の原料の太陽電池は耐久性に不安を抱える
また、施工業者の価格競争も凄くて、顧客争奪戦が繰り広げられている現状なので
無意味にボッタクリ価格というのもすっかり影をひそめた
補助金が出なくなった場合でも設置コストが安くなるとは限らない
違うな。需要が高まれば商品開発が進み、コスパの高い商品が出てくるのだよ。
携帯電話しかり、家電しかり…
皆様、ご回答いただきありがとうございます。
来年になると売電価格が下がるなどいろいろ説明されましたが、イマイチ踏み切れる金額ではなく迷ってしまいます。
価格的にどれぐらいになれば買いでしょうか？
>>75 京セラは高く 東芝は妥当だと思いますよ。
ただ京セラで3.8ｋｗいけるのなら、東芝だとそれ以上いけますよね
費用対効果で考えるのならシャープがお勧め
シャープの4ＫＷ程度で２００万あたりを狙ってみたら？
設置するタイミングは基本的に欲しい時が買い時ですが、車や家電と違って補助金制度をどう考えるかです
基本的には繰り上げ返済に資金を回すほうが、得でもあります。
補足すると、昨年や一昨年よりは値段も安く性能が良いものが付けられる傾向です
シャープは性能が上がり、三洋は値段が下がりました
今年や来年もその傾向は続くでしょう
年月が経てば経つほどコストパフォーマンスの良い製品が出るのは当然ですね。
需要が増えれば生産コストが下がり、かつ競争力が上がる。
当然メーカーは受注をあげるために低利益でも価格削減の努力をする。
より良い製品の方が売れるし、売上が上がれば開発費もかけられるので、品質の良い商品が生まれる。
ごく自然な流れです。
異を唱えるのは、今の商品が売れてくれなければ困るメーカー及び販売業者でしょう。
そういう目線でこの掲示板を見ていると、書き込みの多くがどういう立場の人で、どういう意図で書き込んでいるのか分かってくるよね。
皆様の意見を参考にして、東芝にしました。
京セラは寄棟なのでかなり載るのですが、5キロで335万と言われました。
逆に東芝だと3キロちょっとが限界みたいですが、200万で決めました。
皆様は太陽光は業者にご自分で連絡されましたか？
うちは飛び込みの業者なのでかなり迷いましたが、同時期に2社が話を持ってきたので競合になりました。
私は、飛び込み業者から話を持ちかけられ、自分で調べて、多数の業者と話して、決めました。
結局飛び込み業者が来なければ、太陽光はまだ設置していなかったと思います。
今日シュミレーションしてもたったのですが、
現状の光熱費（電気＋ガス併用）
電気代『買電』 20000円
ガス代 12000円
↓
オール電化＋太陽光
電気代『買電』 10800円
発電による売電 11693円
となりました。これならオール電化のみでないとメリット
ないですよね？？太陽光付けたところで893円/月の利益しか
ないので。ちなみに3.4ｋｗ全南設置です。見積約160万円
オール電化のみでないとメリットないですよ
買うのは電力会社ですから
当然です
3.4kwでそんなに売電できるかな？
年間通してだともっと少ないと思います。
オール電化の電気代も低すぎだと思います。
４ＫＷで年間発電量が４０００ＫＷと仮定して、すべて買い取ってもらっても19万２千円程度
それが、３．４ＫＷでここまで光熱費が減るのか疑問です。
ちなみに、前のアパートは給湯器とコンロがプロパンガスで、ガス代８千円 電気代１万でした。
一戸建てオール電化で現在１．２万程度です。
85は売電2倍にならんということが言いたいだけだろ
昭和シェ ルのＣＩＳそーらーって、シリコン系にくらべて
性能はどうでしょうか？
補助金って約半年ぐらいて支給されると聞きましたが、忘れた頃に…って感じですか？
太陽光
三菱ってどうなんですか？詳しい方いらっしゃいます？
結局投資に対して元が取れないのは明白。
そもそも、太陽光パネルを製造するにあたりどの位CO2が排出されるか
メーカーも公表していない。
本当にエコに繋がるかみんなの見極めが必要に思う。
太陽光をエコの観点から導入してる所よりも光熱費削減や補助金、売電価格2倍等の理由のが大きいのでは？
えーと三菱の良さはパワコンの性能が良いのが有名
パネル自体は多結晶で期待薄
最近価格攻勢をかけていて、シャープよりお得かも
>97
投資が改修できると思っているのならばさすがですね。
まず設置に200万円かかったとします。
10年で回収となれば、1年で20万円。
そうなると、1ヶ月で16666円以上発電しないとだめだよ。
もちろん、自分の家で使用したのを除いてだよ。
なんぼ補助金があるとしても難しいと思うよ。
一度、ちゃんと計算をした方がよいと思う。
たしか、10年保障と言っているようだけど、すべてが10年保障かどうか調べたほうがよいよ。
また年数がたつと、汚れなどで発電量が減るから、それも考慮したら難しいのでは。
まあ、付けたい人は付ければよいのでは。
>99
オツム悪い…？
200万円で何kW載せる？？
家の使用した分を除く？？？
発電した電力を売電しようが家で使おうが、発電分が平均17000円いけばいいだけ
発電分は売ったほうが効率がいいがね
・割高で設備購入
・補助金が微小
・売電が48円/kWじゃない（オール電化じゃない）
・昼に電気使いまくり
じゃないなら１０年位でいけるでしょう
いまだに太陽光のネガキャンする人がいるとは…
貴方は太陽光を載せないんじゃなく、何らかの事情で載せれない可哀想な人…
>>99
これはまたお頭が・・・の人が出てきたな。
何で自家使用した分の料金を計算に入れたらあかんのよ？
電力会社に支払わなければならなかった分を太陽光発電が賄って無料にしてるんだよ？
理解できないかい？
なら２００万以下で設置すれば良いだけ
半額の１００万で設置出来れば、月々9000円売電出来れば良いだけの話
住宅展示場の某大手HMの営業は太陽光は採算取れないと言ってた
オール電化でガス代が不要なのも忘れずに。
実際に太陽光パネルを取り付けた人達のブログを見てたら、採算は取れそうに思うんだけどな。
>>107
あぁやっぱりお頭が・・・だったか。
>ずーと、天気がよければよいけど、今年みたいに天気の状態が悪い時はどうなるのかな。
ここ最近の印象で物を言ってるね。今梅雨だから。分かってるか？
年間通すと日射量は毎年１０％もズレない。ましてや１０年、２０年のスパンなら結局平均に落ち着く。
当たり前の話しだ。
>自家用の使用量は太陽光発電を乗せなくても必要なものだよ。
>だから、電力を売ってから儲けた分から回収しないといけないと思うけど。
やっぱり理解できないのか・・・まぁ説明するだけ無駄だというのは良く分かった。
一人で無知を晒してくれぃ。
某大手HMではキャンペーンでシャープ3kWを130万円で載せれますね
国の補助金だけでも21万円戻ってくるよ
後載せやガス併用だと10年で元取るのは厳しいかな…
ちなみに>104は補助金がなかった時ね
補助金の額次第ではペイ出来そうだけど
いまの補助金だと微妙じゃないですか？
ペイしようと思うと導入する設備に制約が出そうですね
でも、太陽光発電の導入はとっても良いことだと思います
ウチも瓦一体型があれば導入したかったです
太陽光を載せなければ電力会社に支払いをしなきゃいけない事を
分からないのかな？
＞自家用の使用量は太陽光発電を乗せなくても必要なものだよ。
昼間に５，０００円自家用でかかったなら、その分太陽光で相殺してるから
５，０００円分回収してる事にならない？
買値と売値の差は有るだろうけど。
107はおバカということは分かった
結局、つけるなって言いたいの？
なんなの？
私の住む地域の自治体は補助金が8万円/kWあので、国と合わせると15万円/kWになります
新築時にシャープ4kWで180万円だから補助金を差し引いて120万円なので、載せました
共働きなので６年で元を取るつもりでいます
カナディアンソーラーって単結晶のパネルに
パワコンは三菱のOEMらしいですが
初期投資分は回収できそうですかね～
新築時に太陽光つけると固定資産税が上がるみたいなんですが つけた場合とつけなかった場合でどの位違うのか
算出された方 おられますか？ 毎年税金だからかかりますよね
悩んでます 3.8KW載せようかと思っているのですが どなたかご教授願います
>>107
自家用の電気代は、太陽光発電を乗せると、電力会社に支払う必要がないの（あまりに使用量が多い場合は別だけど）。
だから、払わないですむ毎月の電気代が２万円だとすると、１０年で２４０万円の支払いを免れるわけなの。
したがって、２４０万円で太陽光発電システムを設置できれば、１０年で投下資金を回収できるという計算なの。
114の人は１２０万円で乗せたから６年で元を取ると言っているでしょう？
１年で２０万円分の電気代を浮かせるということですよ。その浮いた電気代というのは、自家消費による電気代を免れたお金と電力会社に売って得たお金の合算なわけよ。
こんな説明するのも疲れる～
瓦一体型は固定資産の対象です
今焦って買って屋根に乗せんでもそのうち3倍発電できて蓄電もできメンテも楽にできるカーポートがでるやろそんとき買うわ
何年先の事やら・・・
この時期で、新築や建替えする人はうらやましい
10年後じゃいくら性能良くても補助金無し、売電=買電なら元取るのは無理だよな…
>119みたいな事になったら原発要らないね
まず、あり得ないけど…
10年前に薄型テレビ持ってた人いるかな？
間違いなく10年後に画期的なのが出るって！
あわてるこじきはもらいがすくない
テレビと太陽光、一緒にはならないでしょ。
まぁ、でも少なくとも量産されて
値段は下がると思うけどな～。
そしたら投資回収のリスクは減りますね。
パネルではなく壁面シールとかにはなりそうだ、黒塗り住宅にしたら目立たないかな？
値段下がる頃には補助金は無し…売電も買電と同額…
kWいくらなら10年で元取る計算？
>>122
10年前ブラウン管が普通だった頃の10年前、1990年はどうだったか覚えてるかい？
やっぱりブラウン管だったのだよ。
2000年頃はあまり普及してなかったがLCDディスプレイはすでに売っていた。高かったがね。
それが今普及したわけだ。
対して太陽光はどうだい？
高いけど画期的なパネルは存在するかい？
つまりそう言うこと。
10年後に存在するのはちょっぴり効率が良くなって、ちょっぴり安くなった今と同じようなパネルだよ。
10年後、バラ色の太陽光システムが咲くには今芽が出てないと駄目な訳だね。
今はまだ遺伝子組み換え中・・・
そうか…販売業者必死すぎ(笑)
１０年間買い取り価格が倍で補助金も出る今が一番良いと思う
太陽光発電を普及させるにはギリギリ元が取れると思わせるように、製品価格と
買取価格のバランスが取られるように１０年後も今も、お得度は変わらないかな？
まあ、今後１０年の可能性がある分、後で買ったほうがいいかもしれないけど
屋根自体の寿命（20~30年？）もあるから屋根のメンテのタイミングを考えて
導入時期は決めるべきでしょうね。
１年半後に新築予定で太陽光発電も載せようとこのスレを参考にしていましたが、消費税が１００万円もアップすると太陽光発電まで予算が回らなくなり、見送りの可能性も出てきました(:>_<:)
消費税！
確かに盲点だった。
私はまだ先でもいいって思ってたけど旦那の押しで東芝付けちゃった。
でも考えりゃその人が今だ！と思う時が付け時なのは当然だよね…
そもそも太陽光発電がクローズアップされて来てから家庭向けなんて
まだまだ時間が経ってない。
買取制度もまだまだだしそれが正確に決まって施行される直前まで待つべき。
業界自体がそういう時に作る論理と売る論理のクロスポイントや閾値に達してない。
焦って、或いは新しもの好きで満足心を満たすために買うなら止めはしないが、
ハイブリッド車も太陽光発電もまだまだ浸透し始めてから、
一桁の年数しか経っておらず熟成機の入り口にすら立っていない。
エゴポイントなんかに騙されずじっくり見守る。これが大事。
エゴポイントが終わるまではメーカーは作るより売る方に注視してる。
そういう時に買うのはミーハーに任せておけばいい。
長期的にみればエゴポイントなんて民主の一回きりの埋蔵金発掘と同じで
ランニングコストに影響するほどの差にはなら無いよ。
回収点ばかり気にするやつは投資にも失敗する。
損益分岐点じゃなくてその先を見るべき。
>>134
あーなるほど、電車に乗り遅れるタイプね。
今の太陽光、すでに30年以上同じようなタイプで研究開発されている。すでに相当技術は成熟しているのだがね。
今のタイプはもう大して進化しないよ。補助金や買取、エコポイントが充実しているここ数年が買い時のピークだろう。
何やらブラウン管に対する液晶のような物を期待してる人もいるようだが、それこそそんな物が普及期に入るまでに2,30年は掛かるよ。
夢見すぎ。
>損益分岐点じゃなくてその先を見るべき。
その先の何を見るんだい？
どこかの灯台では、40年くらい前に取り付けられたSHARP製太陽光パネルが、今も現役発電してるって聞いた。
うちはサンヨーを取り付け検討中だが。
>134はただの能書きタレ…
13～14年前にはシャープ、サンヨー、京セラは住宅の太陽光出してたし、大手HMでは太陽光のPRを始めてたね
補助金は数年前からあるし、余剰電力買取だって昨年から倍額で始まったし
135さん
消費税上がるのはまだ先だとは思いますが、我が家が契約する時は引き上げの話が無かったので考えもしませんでした。
いつの世も補助金だのなんだのといろいろ特典があるとは思いますが。
メーカーの人は在庫抱えて大変だなw
そうだね 今契約してもパネル待ちで数カ月も待たされることも
国の補助金も無くなりそうだしね
なんで太陽光反対しているの？
なんかの業者？
理由もイマイチだし。
今、載せるメリットは明確だね
ぐずぐず言ってる奴らは何らかの事情で載せれないんだろ…
可哀想な奴らだ
屋根に穴あけたくないから
本当に満足してたら人に勧めるかな～普通なら無関心になりませんか
不安で仕方がないから業者じゃないのに普及させようとするんだよね～わかります
？
人に勧めてるスレじゃないでしょ？
自分とこはどこそこのメーカーでこれこれこんなんだから何年で元を取れそうってスレでしょ？
検討中の人が見るスレだから人には勧めてないよ。
勧める様なレス、あったか？
太陽光をつけられない人は入って来なくいいのにマジうざいし
どうせ一戸建てには縁がない奴かガスやなんだろうけどね┐( ￣ー￣)┌ フッ
ここの計算では、１０年でもとがとれて、耐用年数が２５年だとすれば、メンテナンス費用も除いて２００万くらいは儲かるという認識でよろしいのでしょうか？
>>155さん
その認識では駄目です。
ここは投資回収を考える板であります。
耐用年数まで考えて儲けを計算するなら、パワコンの交換、売電価格の低下、発電能力の低下、はたまた撤去（交換？）費用も計算せねばならないでしょう。
>どこかの灯台では、40年くらい前に取り付けられたSHARP製太陽光パネルが、今も現役発電してるって聞いた。
その情報はガセですよ。
その灯台のパネルは導入して20年後くらいに塩害にやられて交換されたそうです。
>>157
おそらく現在最も古い物は田島灯台の1974年に導入したものかな。
約36年だね。
塩害にやられたのは尾上島灯台の物で1966年設置で1981年に交換したらしい。
こちらは29年。
アンチ君は長持ちしないのを強調したいのだろうけど、灯台などという過酷な場所で20年以上使えれば
普通の住宅地なら倍くらいはいけそうな感じがするぞ。
結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置に金を出す意味なんか無いし
それをまるで投資の様に語るのは詐欺に等しいって事だ。
だから皆迷ってるんだろ。
満足だったり不満がなければわざわ問答なんて必要無いし。
迷う程度なら、こんな所で根拠の無い討論するぐらいなら買うなという事だ。
↑
大手HM新築時…
の間違いです
>>160
>結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置に金を出す意味なんか無いし
うわぁ、ビジネスだってそう言う意味では予測、予定が入りまともに出せないことになるのだが・・・
なんと言う世間知らず・・・
>結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置
10年の固定期間、10年保証以内、で損益分岐点に達するように計画してればかなり正確にだせるよ。
そこからの利益が若干流動的になるが、もう完全な利益だから細かく計算する必要も無いね。
ところでアンチ君って自分勝手に結論出したがるよね？
アンチと呼ばれる人はだいたいそうですよ。
自分の考えが一番正しくて他人の話はききません。どこかのスレのあの人と全く同じ。
スレ主さんが、投資回収が一番早いのは？と聞いておられるのに対し、皆様の現実的な答えは、投資回収が可能なメーカーはXXである、という返事。
これが現実ですなあ・・・・
もうちょい安くなったら買おうかね。
屋根の形状に最適な構成にできるメ－カ－にするしかないでしょう。パネルの大きさは各社同じではない。
切妻であればそんなに違わないように思われるけれど、寄棟だと長方形・正方形・台形の組み合わせかつ
２面につけることもありで、各社比較対象するしなかい。
うち（工事中）は切妻なので話は単純、パネルは長方形のみ、価格も安いです。三菱電機です。
シャ－プ（の取扱店）は屋根形状にかかわらず出力のみで価格を決めます、といっていたけれど、これ
全国的にそうなのですかね。
大手HMでのシャープは同kWで、瓦一体型と据え置きは価格が一緒でした
寄棟なら一体型は格好いいが効率が…
携帯電話が普及し始めた当初、弁当箱みたいなダサいのを持って
得意げにしてた奴がいたけど今となっては恥ずかしい思いでだよな。
一度普及を果たしたと思われたエアコン、冷蔵庫はここ数年で進化して
同じかそれ以上の性能でも半分以下の消費電力になった。
それに比べて太陽光発電はどうよ。
ここ数年のエコブームでやっと一般人が意識し始めた程度、
それも十年以上回収に時間がかかるなんて段階だよ。
十年後にはこのシステムがどう陳腐化してるだろうな。
しかも弁当箱携帯電話はかっこ悪くても、それでも電話できる。
エアコンは性能が悪くても一応部屋は涼しくなる。
じゃあ太陽庫発電はどうよ？
これが無いと困ることがあるか？
お金は大事だよ。もっとよく考え直すことをオススメしますよ。
>>171
相変わらずみょ～な感性をお持ちで。
>携帯電話が普及し始めた当初、弁当箱みたいなダサいのを持って
>得意げにしてた奴がいたけど今となっては恥ずかしい思いでだよな。
そりゃ仕事で使ってただけだろ。恥ずかしいと思うキミが恥ずかしいぞ。
>十年後にはこのシステムがどう陳腐化してるだろうな。
まぁ頑張っていい夢見てください。
>しかも弁当箱携帯電話はかっこ悪くても、それでも電話できる。
>エアコンは性能が悪くても一応部屋は涼しくなる。
>じゃあ太陽庫発電はどうよ？
はぁ？電気を供給し続けてるが・・・頭でも打ちましたか？
太陽光をつけられない人は黙ってればいいのに
補助金と今の買取り価格で資金回収するのに大半は10年もかからないでしょ
ちなみに家は4.2kwで156万補助金は29.4万だけど余裕で8年もあれば回収出来る下手に貯金なんかするよりいい投資だね
必死に太陽光発電を否定している方は、何か太陽光を憎む理由でもあるんですか？
そんなに太陽光パネルが嫌なら、ご自分が付けなければいいだけでは？
やっぱり他スレの名物おばさんとかぶるもんがある…
ちなみに昨日から売電しだしました。
梅雨でどんよりと曇った夕方でも発電するんですね、ビックリ。
梅雨が明けたらどれだけ発電するか楽しみです。
ここの否定的な人は置いといて
投資回収が一番早いメーカーはサニックスでしょう
薄膜系も実発電量が高い上に値段も安い。
どのメーカーでもそうですが、投資回収なら４ｋｗ以上いきたいところです
一般的に４ＫＷで２００万が１つの目安じゃないですか？
サンヨー東芝パナソニックのメーカーならば２４０万が目安
都内で補助金が多く出るところだと確実に投資回収は素早く出来ます。
その後は利益なので、羨ましい限り
また、安くても施工のしっかりしている業者と 値段が高くても施工が駄目な業者と
見極めが難しい世界でもあります。
投資回収が早いのはサニックスですか…
後付けでサンヨー5.04が300万で(補助金別)見積り出てるんですが、妥当なんですね。
真剣に検討してます。
171は来年も10年後は、
再来年も10年後は、
10年後も10年後は、
って言ってるんだろうなぁと思うよ。
何時まで経っても買えない。(笑
ぁ、買わないんだっけ？(苦笑
≫177
ｵｲﾗとｻﾝﾖｰの見積もり同じだ…
回収効率のいいと言われてるｻﾆｯｸｽに付いては、とにかく情報が少ない…
ｻﾝﾖｰやｼｬｰﾌﾟはﾌﾞﾛｸﾞで発電や売電の詳細を書いてる人は居るけどｻﾆｯｸｽは居ない…
発電効率に付いては、一説には国産多結晶とﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲかそれ以下とも言われてるが…
ｻｲﾄの予測発電量はﾅｶﾅｶの数値なんだけどなぁ…
単結晶の太陽電池は灯台などで２０年超の耐久実績があるけど、販売の主流の多結晶や
薄膜の実績ってどのていどなの？
サンヨー５ＫＷで３００は妥当ですね。
もちろん売電メーターやカラーモニター等々全て込みの値段で
サニックスの場合は日本での実績が無いので、安くしている面があります。
架台等々は心配なさそうですが、出力劣化等々の懸念など気にする点は多々ありますね
まあサンテックもカナディアンも同様のことが言えます。
まあ無難に国産メーカーのほうが、実績もあるし、安心も出来る訳です。
サンテックだけは強気の販売をしているようですが、ヤマダの営業努力によるところが大きいのかも知れません。
サンヨーで決定します。
うちの見積りの300万、全部コミコミの値段です。
はたしてシミュレーション通り発電するのか。
来月以降になりますが、報告させていただきます。
このスレタイ根本的におかしくない？
No.172
まぁ、確かに太陽光発電がなくてもふつーに電気は使えるわな。
確かに太陽光発電は無かったら無かったでそんなもんだし。
でも、自家で発電分を利用したり売ったりできるって
なんかわくわくする。最初だけですかね？
って太陽光発電つけたわけではなく、まだ検討中です。
よくよく考えてメーカー選び等々煮詰めていくと
高くてもサンヨーになっちゃう不思議
なんかｻﾝﾖｰを押してるｽﾚみたいになっちゃってるけど…ｵｲﾗも色々と考えた結果ｻﾝﾖｰになった…
ｻﾝﾖｰを載せてる方々のﾌﾞﾛｸﾞ見ると、ほとんどがﾒｰｶｰの予測発電量を超えてる…
そーゆーの見ると多少高くてもｻﾝﾖｰが欲しくなるなぁ…
しかし今後の台風の目は東芝ｶﾓ…
東芝が扱うｱﾒﾘｶ製ｻﾝﾊﾟﾜｰ社のﾊﾟﾈﾙはｻﾝﾖｰのHITﾊﾟﾈﾙより発電効率の数値がいい様で、ﾊﾟﾜｺﾝはｵﾑﾛﾝ社製みたいだが…
今月から発売開始だからまだ付けてる人は居ないかもなぁ…
実際付けてる人いたら発電量のﾃﾞｰﾀを教えて欲しいっス…
私は東芝に懐疑的です。
発電効率がｻﾝﾖｰより良いのに、年間発電量シュミレーションがｻﾝﾖｰより低いです。
この理由としてパネルの種類の違いが考えられます。
多結晶⇒単結晶⇒ＨＩＴ（ハイブリッド）
サンパワー製のモジュールは出力的には２１０Ｗとサンヨーとタメ張ってましたが、
サンヨーは現在２１５Ｗモジュールを発売しています。
長州も単結晶ですが、215Ｗパネルを比較的低価格で売り出しました。
施工価格も高いようだし、東芝太陽光自体の今後は先行き不安の気がします。
前にもカキコミしました、東芝を付けたものです。
今日で売電3日目ですが、天候もグズグズなのでデータのどれを報告すれば良いか初心者過ぎてわかりませんが、3.17ｋｗ載せてで総発電電力31ｋｗと表示されています。
サンヨーは検討しなかったのですが、カキコミ見るとよさげですね…
単結晶と多結晶、そんなに差はないのでしょうか？
多結晶と単結晶は違います。
一般的に単結晶のほうが、同じＫＷ数のモジュールを載せた場合年間発電量が上になります。
理由は、日光の光が弱くても多結晶に比べ良く発電してくれる傾向
ＨＩＴモジュールは単結晶の上をいきますので、値段は高いけどお勧めなのです
最近シャープでは、色々バージョンアップしてきているので、下手な海外製単結晶より良い噂も聞いています。
193さん
だから東芝と競合させた(たまたま同じ日に飛び込み)京セラは競合相手が東芝と聞いて初回提案よりも2次提案は5ｋｗにアップさせてきたのですね…
単結晶の方が効率は良いと聞きますが、多結晶よりどれぐらい良いのか具体的な数字が見てみたいです。
>一般的に単結晶のほうが、同じＫＷ数のモジュールを載せた場合年間発電量が上になります。
単結晶と多結晶の違いは発電効率のみで同じｋＷ載せれば発電量に違いは無いはずですよ。
ただ多結晶の方が効率が劣る分、設置面積が大きくなるだけ。
東芝単結晶とHITの話はHITが高温に強いため予測発電量が大きくなるだけです。
効率測定は25℃の時のみですから。
来月やっとシャープの最新型のパネル５kwを設置します。
納期が三ヶ月～四ヶ月待ちみたいなのですが、どこのメーカーも一緒なのですか？
いや、初書きなんですがね・・・
びっくりするね、本当に誰かが誰かを誰かと間違って攻撃することってあるのね。
167からこれで３回目書きね。どの人と間違ったのか知らないけど、もうちょっと気をつけて考えて書こうよ。
とりあえず私は、”いつかい買いたい”人で、およびでないようだからもう来ないけど、最新レス見ると、投資回収が早いかっていう、本題に入れてるじゃないねえ、やっと。多結晶か単結晶かとか。
サンヨーが発電効率が良いのは分かるのだけれど、投資回収が早いという点では、当初の費用の安いシャープとどちらが早いかと言うことになる。
本題ではサニックスという話だが、安かろう悪かろうといった観点では実績が無いので分からないということ
人柱ならＣＰが高い海外メーカー 高性能ならサンヨー 中間ならシャープ
お金を出す人の考え方次第ってことじゃない？
カナディアンソーラーも安いが１０年後日本には無いかもしれないし
あまりパネルだけで話しても、それに関わる架台や設置工事のほうが重要なので
家同様色々気にする必要があるわけです
最新型ってND-191AWとかND-163AWってのじゃないか？
去年の最新型は160ってのだったよね。
薄膜とかじゃないと思う。
白熱してますね。私は、結局太陽光発電システムつけませんでした。ひとつは、蓄電のシステムがまだ確立されていないこと（もう少し開発期間がかかりますかね）。もうひとつは、見た目が悪いこと、が理由です。屋根一体化型ですら…。外観重視の戸建ての場合だと「エコロジー」とか「エコノミカル」とか宣伝されてもちょっとね～。業界陣の方には申し訳ないですが…（一般人施主の意見として）。
電力会社の買取義務化などで太陽光発電を付けない人へツケを回されるのは癪に障りますが、今のハードでは元を取るより先にに、新しい高効率商品が出てきそう。
効率、耐久性、生産性を備えた新商品を待つ…？
後20年待てるの？
効率、耐久性が良いものは結局高いんだよ
20年後、今の性能のパネルが半値でも補助金は無し、売電=買電だから待つ意味無し…
半値で売れなきゃ補助金倍増でしょ
安くなりゃ補助金意味ないんじゃ？
自動車、テレビ、パソコン、携帯…どれも性能良いものほど高い
「買いたい時に好きなの買えばいい」が父の教え
新築に太陽光を検討中です。ｻﾝﾖｰか東芝で迷っています。数値だけでいくと東芝で良いと思うのですが…。東芝は熱に強いですか？曇りでも発電しますか？値段は東芝の方がかなり安いです。お店の方は必ずｻﾝﾖｰを薦めますね。東芝ってどうなんでしょう？
ほんとに悩んでますか？
釣りか？
東芝付けてる人がかなり少なく データー的にどうなのかは分かりません。
サンヨーは現在最強ですよ。 今の時期暑い為、発電能力が単結晶も多結晶もガタ落ちです。
年間を通じて発電量が多いほうが良いですからね。 無難ならサンヨーでしょう。
ブログ等見てれば分かります
曇りでも、雨でも発電することはしますよ。しかもどこのメーカーを選んでも発電はします。
ありがとうございます。やっぱりｻﾝﾖｰがいいんですね。太陽光は元が取れるかどうか分からないですが、売ったり買ったりが確認出来て楽しそうなので付けたいと思っています。電気代の前払いという気持ちで払うつもりです。家のローンがｷﾂｲので、月々の光熱費が楽になると助かります。長い目で見ての損得は考えず、今を一番に考えたいです。未来の事は誰も分かりませんからね。
釣りっぽいな…
つーか20年経ってものすごいのが出てきても付けるのは現行で太陽光付いてる家ぽい様に思う…
今、あーだこーだで付けない家は20年経っても同じ事を言ってそう…
よく分かってらっしゃる
＞売ったり買ったりが確認出来て楽しそうなので付けたいと思っています。
うちは正にこの感覚で設置した。結果やっぱり楽しかった。オモチャみたいなもんだなぁ。
費用対効果とか考えてなかった。
子供の生活意識が×
子供の節約意識が○
節電意識、高まるねぇ。
うちは電気ポットが電気ケトルに、炊飯ジャーは保温をやめて冷蔵庫へ、家電のコンセントは抜く、などなど。
あと発電と使用量が拮抗するとTV消したり・・・(笑)
そうそう。
うちも、家族ぐるみで節電にワイワイやってる。
楽しい。
キロ60万円でｻﾝﾖｰは安いですか？全部込みです。ちなみにカナディアンとの比較ではどちらが良いでしょう？見積もり額は40万円ぐらいカナディアンが安いです。長い目で見て、40万円回収出来ますかね？カナディアンは三菱のﾊﾟﾜｺﾝだし、良さそうですね？
三洋ＫＷ６０万は４～５ｋｗ程度なら良心的な価格だと思います。
カナディアンソーラーも悪くはないものの、あと１０年後に会社が存続しているのか分かりません。
値段にするか、安心感＋高性能にするかだと思います。
補助金って建てた後に還付されるから家具とか家電買い替えの費用にあてたいと思ってるから必ず付けたいと思ってますが同じような考えの方いませんか？
釣りきた…？
匿名さんありがとうございました。カナディアンのﾊﾟﾜｺﾝが三菱の最強の物ではない事を知りました。レベル的に他のメーカーのﾊﾟﾜｺﾝと変わらないらしいです。なので…。思い切ってｻﾝﾖｰに決めます！ご意見ありがとうございました。
ｻﾝﾖｰ4.3kwで230万円(工事費、消費税等全て込み)の見積もりを頂きました。これは激安ですよね？
三洋にしては安いんじゃないですか。
サンヨーブランドはもうすぐ無くなります
そのかわり、パナソニックになるだろ
きっと太陽光はすごい発電するよ。だって焼けた瓦の２４万倍もエネルギーがあるらしいから。
それを屋根にたくさん載せるんだから。
ですよねサラリーマンさん
結局ｻﾝﾖｰ4.3kw230万円で契約しちゃいました。ｻﾝﾖｰは無くなるから安くできるのでしょうか？在庫処分？パナソニックの太陽光はｻﾝﾖｰと同じ物で、架台が頑丈というだけらしいです。それなのに、めちゃくちゃ高いんですよね。なら、ｻﾝﾖｰでいいかも。これだけ載せたら発電期待出来ますね〜。すごく楽しみになってきました。ちなみに長州産業の太陽光って、ｻﾝﾖｰで採用されなかった微妙にW数の足りない物らしいですね。全く同じ物だと聞いていたので驚きました。他のメーカーも多少の誤差でも市場に出すみたいですが、ｻﾝﾖｰだけは徹底して記載されているW数以上の物らしいです。安心ですね。
4.3kwで２３０万は私の見る限り、最安です。
パナに吸収されるから安くしているかどうかは分かりませんが、ネットで見る限り価格はあまり動いていないように思われます。
安いと言われるシャープの多結晶でも、この値段は平気で提示しますから、かなりお得でしょう。
サンヨーは過去に不正表示をした経緯から、公称出力以上のパネルしか出荷しません。
最低でも215Ｗ以上ですからね。
私も三洋ですが、220Ｗ超えるのも混ざってました。
シャープは2枚１セットで、公称出力より高いものと低いものを混ぜ合わせ、トータルで帳尻合わせする場合も
あります。（実際業者から説明を受け、ブログでも拝見しました）
京セラで1kwあたり53万円はどうでしょうか？
新築1年目ですが,お願いしていたHMに見積もりを出してもらいました。
補償を考えると一番安心できるところなので,妥当であれば他業者より多少高くてもお願いしようかと思っています。
情報をお願いします。
京セラはデザイン性が良いですね。私はSHARPより良いと思います。値段的にも妥当ではないでしょうか？私はｻﾝﾖｰに決めましたが、寄棟であれば京セラが一番良いと思います。友人も京セラですが、とても満足していましたよ。探せばもっと安いお店もありそうですが、かなり手間ですしね…。工事費用も全て込みなら良いかも。勿論補助金は別で貰えますよね？国だけでなく、県や市でも貰える場合があるので調べてみて下さい。うちは4.3kwなので補助金の合計50万円が後で返ってきます♪
＞236さん
早速のお返事ありがとうございます。
京セラでの値段は妥当なんですね。他の業者でもう少し値切れそうなところもあるのですが,やはり補償を考えるとHMが優先かなと思っているところです。
工事費も込みで,補助金はうちの場合は4.4kwを考えているので40万ほどでしょうか。
1回目の見積もりでしたので,もう少し交渉してみたいと思います。
新築に太陽光発電を考えているですが、
シャープ5.21k（163x32）一式で225万
サンヨー5.25k（210x25）一式で285万
の見積りを頂きました。※共に施工費込、補助金適用前です
サンヨーの性能が良いのは分かっているのですが
60万も差があるのでシャープにしようかと思っています。
本当はサンヨーにしたかったのですが、シャープの方が設置面積が広いので
屋根の熱対策にもなると自分に言い聞かせていますｗ
みなさんならどちらがオススメでしょうか？
また上記のシステムでは年間発電量にどの程度差がでてくるものなのでしょうか？
>>238
30年使う前提なら三洋が有利だが、やはり不確定要素が大きい。
シャープで補助金込みでkW36万円。
こちらなら確実に10年以内にペイ出来る。
個人的にはシャープ押しだが三洋の価格も悪くない。
20年弱で逆転すると思うので好きな方で良いかも。
>また上記のシステムでは年間発電量にどの程度差がでてくるものなのでしょうか？
一般論として10%程度違うと言われてます。ですから年間500kW強程度かな。
その価格差ならシャープに傾いてしまいます
年間発電量と購入設置価格で判断すれば、60万の差額は多いです
また、シャープの見積もりは妥当 三洋は高いです
京セラは補償面は強いみたいだけど,1年点検（無料）の後有料の点検も受けなきゃいけないって本当？
なるほど、年間発電量は１割ぐらい違ってくるんですね。
価格の方はシャープ・サンヨーとも私が見積もりして頂いた業者の中では
一番安かったんですが、サンヨーの見積もりは高いんですね。
どちらにせよ６０万の差額はキツいなぁ。
シャープの発電量を６kにしてもまだサンヨーより安そうなんで
屋根に載るかどうか含めて業者と相談してみます。
どうもありがとうございました。
>>241
気になったんで自分のを調べた、と言うか聞いた。
拙宅はソーラーフロンティアＣＩＳ。新築時搭載。
保証は火災、破裂・爆発、外部からの衝突・他物の衝突、落雷、風災(台風・暴風雨・豪雨)、水災、土砂崩れ、
その他(ひょう災・雪災・融雪洪水・高潮・土砂崩れによる水災)
となっている。地震以外はＯＫかな。
ＨＰではやはり有償点検前提となっているが、保証内容は購入店問い合わせとの事。
なので某ＨＭに聞いたところ当社で購入頂いたものは点検していなくても10年間保証されるとの回答を得ました。
ご参考までに。
>>243
購入先で補償内容は違ってくるってことですね。
ありがとうございます。
いくつか見積もりを出してもらっているうちのとある業者の分にそのような記載があり,気になりました。
ちょっと聞いてみます。
シャープ5.8kwで340万は高いですよね？
高いですねえ サンヨーなら良い線ですけど
＞２４６
そうですよね。全国展開の会社で設置件数も多いので安心かなぁと思っていたのですが,見積もりを見てちょっとびっくりしました。「多少は値引きできます。」とのことでしたが,あまり期待できそうにないので他をあたってみます。
新築１年目。後載せですが設置を検討しています。
①シャープ3.91Kw(163×24)で215万(55万/Kw)。補助金43万で実負担172万(44万/Kw)。
②シャープ4.23Kw(163×26)で225万(53.2万/Kw)。補助金46万で実負担179万(42.3万/Kw)。
上記の見積もりをもらってます。三洋は高くて断念しました。
できればもう少し値切りたいところですが、これが限界と言われました。
一応、現金一括払いでの購入を考えています。
シミュレーションでは①は9年、②は8.5年で減価償却できる見通しです。
価格的にいかがでしょうか？
なるべく費用は抑えたいのですが、やはり②の方がお得でしょうか？
有識者や諸先輩方のアドバイスを宜しくお願い致します。
>>248
まぁ極普通の価格。都市圏ならもうちょっと安くなると思うが地域格差もあるからねぇ。
今の制度だとなるべく多い容量を付けて多く売電した方が得になります。したがって2番が良いでしょう。
でも設置は何面ですか？
2番だと2回路になりますので寄棟には向かないです。
1番は2,3,4回路が構成できますので融通が利きます。
No.248です。
No.249さん、早速のアドバイス有難うございます。
場所は九州、田舎者です。
設置は切妻の南面(真南ではなく、西に15度ほど振ってます)です。
ご指摘の通り、２回路での見積もりでした。
②番での設置になると、南面の屋根のほぼ全面に載せること
(載せられる限り載せた状態)になります。
また何かアドバイスがございましたら、宜しくお願い致します。
自作自演お疲れ様。
三洋3.5kw 8月は
買い約11000円
売り約11200円
太陽光発電を設置して、初めて1ヶ月丸々の数字が出ました。
買い：2,906円
売り：7,968円
買いの電力量は去年より30％ダウン、金額も約1,000円程ダウンしました。
三菱で2.28kw、南東面と南西面で、業者さんに出してもらった発電予測量よりも約30％発電量が多かったです。
投資したお金の回収は、やはり10年はかかりそうですが、太陽光発電はいいですよ～。
モニター見るのが、楽しみです。
何より、家族の節電意識が高まりましたし、地球温暖化問題にも関心を持ち、行動するようになりました。
ついでに、2階の室温が確実に下がりましたので、異常な暑さの今年は助かりました。
太陽光発電に対し、儲かる儲からないと投資効率だけしか考えられない方には難しいかと思いますが、地球温暖化を危惧し、少し心に余裕のある方には絶対お勧めします。
3.912ｋｗは我が家もまさにその線で検討していました。
パネル24枚以上は残念ながら無理
ルーフィットにしても191Ｗパネルでも４ＫＷ載らないので断念しました。
その時の見積もりは205万です。 モニターは安いほう
ちなみに訪問販売でした。 訪問販売なのに価格は良心的なので、好印象でしたね。
215万でも悪くない価格だとは思いますよ どうせならあと２枚増やして220万が落とし所か？
九州地方の気温が高い地方だと、夏場の発電効率がかなり落ちていますので、そこら辺もお忘れなく
また、パネルの出力特性表も、163Ｗ以上と以下のパネルを組み合わせ、トータルで合わせてくる所も多いです。
うちも今年４月ごろ既築１年にシャープ3.912kw検討してましたよー。
地元営業所のオープン特価で一発193万でした。
価格はもう少し削れそうだったし安いと思いましたが
営業マンとイマイチ合わなかったのと
京セラが同額ぐらいまで値引きしてきたのとあって
京セラに決めちゃいましたが。
今は京セラで無事設置が終わり発電開始してますが
シミュレーションより多く発電してるし満足してます。
>また、パネルの出力特性表も、163Ｗ以上と以下のパネルを組み合わせ、トータルで合わせてくる所も多いです。
今時販売店で在庫なんて持たない。入荷、即取り付けだからメーカーの出荷のままだよ。
シャープは時々表示を微妙に下回るものが混じることもあるらしいが２４枚中2,3枚レベル。
まぁトータルだと大きく上回るのであまり気にする必要も無い。
最近取り付けた人のブログとか見れば分かるよ。
No.248です。
No.254さん、No.255さん、アドバイス有難うございます。
シャープ4.23Kwで215～220万ぐらいを狙いたいと思います。
。
サンヨーの215W×18枚＝3.87Kwを250万で見積もりもらってます。
いかがでしょうか？
>258さん
うちが先月つけたシステム
SHARPの5.05kwシステム
(ND-163AWx31枚) 電力モニタがJH-RWL2
しめて税込み２４０万でした。（補助金差し引く前）
カナディアン5.7kWが補助金を算入しないで２５３万円というのは、どんなもんでしょうか？
安いように思うけど、メーカー的に不安があるからなのかな？
No.238です
検討した結果、シャープに決めました。
価格は5.86k（163x36）ガルバ片流れ施工一式で250万（補助金含まず）でした。
屋根には40枚は設置できたのですが、パワコン2台になりそうなんでやめました。
サンヨーも捨てがたかったのですが、60万の差には勝てませんでした。
今から楽しみです。
シャープで最近取り付けた人のブログです。
http://fanblogs.jp/solar/daily/201007/22
これによると、4.89ｋｗシステムに対し、4.908ｋｗ ２０Ｗ増しぐらい？
対して、サンヨーも最近取り付けた人のブログ
http://blog.livedoor.jp/result_yagi/archives/2010-08.html?p=4#20100805
5.88ＫＷシステムに対し、6.14ｋｗパネル１枚以上多いですね。
>>263
へ～、こちらのシャープユーザーではパネル一枚分以上上回ってるんだけど何が違うんだろ？
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10474782000.html
>>262
おめでとうございます。
楽しみですね。
片流れの屋根は太陽光発電にはもってこいです。
シャープでしたら出力一覧貰って報告頂けると、ここを見てる人の
参考になると思いますので気が向いたらお願いしますね。
>>262
１６３を３６枚で２５０万！？税込みですか？？
すっごい安いですね
シャープの保障は別料金だと思いますが、それも込みの値段ですか？
電力モニターは何をつけたのですか？
>>267
税込み、10年保証です。
３社ほど見積もりを取ったのですが、シャープもサンヨーこの会社が一番安かったです。
※ちなみにサンヨーは5.25k（210x25）一式で285万（補助金含まず）でした
モニターはJH-RWL2です。
機能はほとんど一緒なのに値段が倍以上するんでZ1はあきらめました。
新居の引き渡しが来年1月になるのでレポートできるのはかなり先になると思います。
※設置工事が11月頃と先になるので、それまでの値下がり込みでこの価格が出たのかな？とも思っています。
なんだ、新築か。
そうですね。
新築時の契約だと、太陽光システム一式が安い分、どこかで元はとられますね。
後付けのシステム価格とは、土俵が違う。
私が２年前に新建したハウスメーカーでも、私が契約した時は値引き２００万円台あったものが、
今は太陽光を安くします。でも値引きは３０万円程度、みたいなことになっているようで。
No.262,268です。
なるほど、確かに当方は新築なので工事費用は後付けのシステムに比べて安くできそうですね。
その点は全然考慮していませんでした。
同じシステムなら新築と後付でどの程度の価格差になるのでしょう？
※当方の太陽光パネル設置部分の屋根はガルバ縦引き片流れになります
もしかしたら新築ならもっと安いのが普通なのでしょうか？
心配になってきました。
ただ、工務店との契約時点では太陽光はしないつもりでいたので、
家の方に余分な利益を取られていると言うことはないと思います。
そもそも太陽光の業者は、工務店との金額決定後に私が勝手に見つけてきた業者で
工務店とは何の関係もないはずです。
やっぱりLS産電（サニックス）かHYUNDAI（サニックス）が一番早いです。１KWあたり45万～50万ぐらいで購入できるので地区によっては7年ぐらいで回収可能です
確かにサニックスは安いかもね うちとこは築三年で付けだけど(LS産電)でパワコンはオムロンで4.2kwが156万だったよ
もちろん補助金は含まず、しかも三面設置でね
4ﾒｰﾄﾙ×4ﾒｰﾄﾙの南向き屋根に太陽光を後付けでつけて一番発電するメーカーと金額ってわかりますか？
三菱の９kWを400万で契約する予定です。
田んぼの真ん中の南向き片流れに載せるので、効率は良いのではないかと皮算用中。
主目的は子どもへの環境教育だけど、もしかすると、収支でプラスになるかもと期待しています。
シャープのパネル出力の件
http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-1678.html
これを見ると、しばらくは契約ｋｗ数でのパネル出力になりそう
>>275
間違いなく一番発電するのはサンヨー でも屋根面積からして12枚パネルがいけるかどうか
その場合の出力は2.52ｋｗ、値段は160万ぐらいみたい
メーカーもかなり多いです、それぞれの特徴がありモジュール１枚に対して発電量（熱を電気に変える変換率）、価
格、選ぶポイントとしては、発電量が高くて(日々の売電に関わる）手ごろな値段。
又パワーコンの変化案率が高いものがいい、（ちなみに三菱製が今にところ最高です）
発電量は１ｋｗ当り２１０ｗ（サンヨウ）、１９０ｗ（カナディアン）、１６５ｗ(シャープ）値段と発電量を考えるとカナディアンがいいかなと思います、数社比較してみる事が大切！又認定業者であることが施工、メンテナンス上大切です。
ちなみに、我が家は４年前に給湯システムネットワークさんでサンヨウ電気でつけました、補助金なしのときで総額４６５万５．７ｋｗ（単結晶）をつけました半分納得できない状態でしたがかなりぼられた感がありました、その当時にしてはどうだったのか？ 現在よく発電していまして故障なしですｗ数があるり日照もいい環境のようです年平均で２万はいきます。
４６５万５．７ｋｗですか、隔世の感がありますね。
今では２５０万円程度でしょうね。ただしメーカーにはこだわらなければ。
５．７ｋｗ載せていると、金額に直して月々どれくらい売電出来そうですかねえ。
三菱が単結晶板の発電機出したね
シャープのシステムに関して質問です。
１．パワコンに回路数というのがありますが、これは他メーカーでいうところの接続箱の機能がパワコンと一体化しているということでしょうか？
２．回路数の違いによって効率が変わったりするのでしょうか？（例えばパネル３６枚の場合、パワコンが３回路なら１２枚／回路、４回路なら９枚／回路となると思いますが、何か双方にメリット・デメリットが出てくるんでしょうか？）
３．シャープの窓口にパワコンについて聞いたところ、パネルの合計出力を１.２５で割った値以上のパワコンであれば問題ないとのことでしたが、これは「パワコンが２５％増しで運転が可能」ｏｒ「そもそもパネル出力が公称の８０％しかない」のどちらなのでしょう？他に理由がある場合はその理由も教えて下さい。
４．実際に導入されている方にお伺いします。三洋はよくパネル合計以上の出力があったなんて聞くのですが、シャープではどうなんでしょうか？（カタログ上のパネル合計出力：カタログ上のパワコン出力：実際の発電状況などが分かればありがたいです）他のメーカーのシステムでもかまいませんので実際の状況を教えていただけれ助かります。
いくつも質問してしまって恐縮ですがよろしくお願いいたします。
>>282 環境太陽光ブログ村が参考になると思います。
シャープの記事でも見つけて、コメントすれば返事がもらえると思います。
http://eco.blogmura.com/solar/
4に関しては最近定格出力らしいです。
三洋も最近215Wを出してきているので、どうなのかは分かりません。
２８２です。
１に関しては自己解決しました。
シャープのＨＰをよく見たらパワコンに接続箱機能があると書かれてました。
何回も見ているはずなのに今まで気が付きませんでした。お恥ずかしい限りです。
>>282
さっそくご紹介いただきましたページを見てみようと思います。
ありがとうございます。
あうあう
２８４の後半のレスは２８３さんへのものでした。
自分にレスするなんて、まったく何やってんだか・・・
失礼しました。
太陽光発電を検討しています。概算見積りを数件依頼したところ、
シャープ5.86kw価格270万(補助金含まず)
東芝5.25kw価格262万(補助金含まず)
三菱5.7kw価格249万(補助金含まず)
サニックス4.2kw価格182万(補助金含まず)
他、サンヨー見積り中
価格は税込みです。
事前に予想していたよりもかなり安かったため不安とどのメーカーにするか悩んでいます。アドバイスをお願いします。
オレなら三菱だな。あるいはカナディアンソーラーで２２０万を狙うのも良し。
ところでどこの店よ。
まったくもって初歩的な質問ですみませんが
パソコンとパワコンの違いを教えて下さい
よろしくお願いします
自分で調べなさいよ・・・
太陽光発電の導入を検討しています。
地域は東京で、国と都の補助金が出ます。（残念ながら市はないようでした）
我が家は屋根が小さいので、サンヨー1本に絞りました。
5件の見積もりを取って何度か交渉を重ねた結果、
サンヨーの3.075kwで税込み189万円という条件を出して頂きました。
売電の比率を50％に設定して自分なりに計算してみたのですが、
15年2.95％のローンでも毎月の収支が若干ですがプラスになりそうな感じです。
こういった状況で、みなさんなら導入しますでしょうか？
安い高い等、ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
>>291
レスありがとうございます。サンヨーの見積りを待って比較します。卓上の計算だと三菱が良いと思ってるところです。東芝の実力もこの値段なら気になるところです。何か決めてが欲しいです。
積水ハウスにて提携のカネカの平板瓦一体型を4キロ設置予定なんですがカネカは発電効率とかはどうなんでしょうか？シャープにしようとしたらカネカの方が熱に強いと進められました。本当に熱に強いの？
>>292 誤ってタッチパッドの送信を押しちゃったので・・・
でも の続きは
ＢＫシリーズの最新パネルが１０月１日に発売されるけど、見積もりの内容からして
そのパネルで出てきているから値段はしょうがない？と思えた。
ただし、ローンまでして購入する必要はないかと
妥協案として、同じ価格でＮＫＨとかＢＫＨで15枚載せる事は出来ないか？
（215Ｗ×１５枚＝3.225ｋｗ）
そうすれば価格的にはお買い得
もし現状案で妥協するなら180ぐらい？
>>293 東芝の実力ってまだ分かりませんが、三洋並みとは言えない気がする。
真夏の猛暑時の発電能力をブログ等々で収集してみれば？
んでも安いんだよね 三菱よりも年間を通じて１割優れるというわけではないので、
沢山発電する太陽光を安い値段で、導入したいのなら三菱が有利かと
もし、三洋がこの価格なら迷う事なし
カネカって正直聞きませんね。
いつから太陽光やっているのか？
熱に強いかどうかは正直分かりません。
ＣＩＳ系は熱に弱いと聞いています。
シャープが開発しましたね
従来の効率２倍のパネル
我が家は三菱5.18kw 6.7.8月と売り2万円買い6千円位です。
太陽光をつけようと思ってます。見積りはシャープ3、42KWで215万、LIXIL3、7KWで208万…どうなんでしょうか？ちなみにLIXILを知ってる方います？？4月から販売始めたみたいなんですが(>_<)ご意見お願いします☆
両者共に高いと思います
LIXILはナンチャッテ単結晶とサンヨーのパワコン＋表示なので、価格が思いのほか安くなければ
見送ったほうが良いですね
サンヨー ３．０７５ｋｗ（ＨＩＴ－２０５ １５枚） ２２０万円（ＰＶシステム機器1,770,000円、工事330,000円、消費税100,000円） 補助金差引前
これって高いですか？ご意見お願いします。
先週設置しました。
築１年、コロニアル、切妻南面、４寸勾配。
三洋 HIT 4.3ＫＷ(215×20枚)でコミコミ235万(補助金差引前)でした。
ご参考まで。
kw/円いくら計算すると補助金が…
Ｎｏ３０３さん
ｋｗ/円は総額÷ｋｗで計算するのですか？もしくは工事費を抜いたシステム機器÷ｋｗでしょうか？
いくらまでなら補助金はでるのでしょうか
太陽光発電の導入を検討しています。
4.56ｋｗで270万円は安いですか？
40万円/ｋｗ位で見積もりしてくれる業者ってあるのですか？
カナディアンソーラーの４．５６kwを検討中です。
価格は工事なども全部込みで２70万です。
屋根とガレージを併用して発電予定です。
オール電化の工事も一緒に行うと総額330万です。
太陽光発電には興味があるのですが、簡単に買えるほどの金額ではないため、悩んでいます。
カナディアンソーラーですと40万円/ｋｗ位で見積してくれる業者があるそうですが本当ですか？
どなたかアドバイスお願いします。
>>306
まぁ極一般的な価格。Ｙ電機とかのチラシと同じ程度。
逆に言うとこういうところで価格を調べるような人からすれば高いよ。
私は使ったこと無いが見積もり工場のような、まとめて見積もりが
取れるサイトもあるようだから利用してみれば良いんじゃない？
この間営業マンが来て東芝薦められたんですが、東芝は発電寮も多いって言っているけど、サンパワーの太陽電池ってセル変換効率が高いだけですよねぇ、ただ設置面積が小さくなるだけなんじゃあないんですか？自社に各社の太陽電池並べてデータ取ると東芝が一番らしい。なんか売りたいところのメーカーを押しているような感じで・・・
どこか公正な立場で比較している所知りませんか？
ソーラークリニックあたりで検討してみては？
東芝はユーザー数が少なく分からないけど、ブログ等見る限りサンヨーには負けている感じ
補正予算案に住宅版エコポイントの拡充が盛り込まれてて、
太陽光発電にもエコポイントがつくみたいですね。
補助金に加えてエコポイントもらえるなら導入するかちありますね。
普通に考えたら、補助金無くしてエコポイントだろ…
サンヨー３．２ｋｗ（ＨＩＴ－２１５ １５枚）総額２３０万円補助金差引前。
これって高いですか？
今年度の国からの補助金はモニターを除いた設置費用込みでｋｗｈあたり６５万円以下でないと出ないです
もっと低くてもいいと思うんだけどな～
資源枯渇による高騰／日本の国力低下による相対的な物価水準の変化などを考えると、
20年～30年先には、電気代が家計に占める割合は高くなると思う。
そう考えると、太陽光パネルを載せるときの背中を押す一因になるね。
初期投資ゼロで売電分で回収という方法があるらしいですが、そんなうまい話はないと思っています。。
どなたか、この方法で設置された方いらっしゃいますか？
318 自レスです。
よくよく聞いてみると結局ローンを組むというだけでした。失礼しました～。
パナソニックは三洋を買収したから投資した分を回収するのは結構遅くなるだろうね。
海外メーカーの流入もあるから回収しようと思わず太陽光発電事業から撤退したほうが得策だと思うなぁ。
補助金だけど、工場建設の２割程度出してくれる自治体があればいいんだろうけどね。
すみません。
皆さんの見積もりは、我が家での見積もりよりかなりお安いのですが、
ネットでの見積もり依頼だからでしょうか？
我が家は、地元対応の業者で２社からとりましたが、
シャープ１６３×３３枚で５．３７９ＫＷ ２９０万税込補助金なし
長州産業ＣＳ-２１５Ｂ１という単結晶パネル２１５×２５枚で５．３７５ＫＷ ３１０万税込補助金なし
でした。
これって高いほうですよね。
でも地元でなら普通なのでしょうか？
サニックス太陽光発電システム ８，４ＫＷ 設置しました。
地域は九州西部です。サニックス直営営業所にて見積もり契約、設置にいたりました。
モジュール１７５ＷＸ４８枚 設置。 オムロンパワコン４ＫＷＸ２台。
架台設置および電気工事者はサニックスの正社員のかたでした。
モジュール設置前に、知り合いの瓦屋さんに架台取り付け等をチェツクしていただきましたが問題なし。
知り合いの瓦屋さんは国産メーカー太陽光発電も多数取りあつかっているがサニックス取り扱いがなかったが
あえて、サニックス太陽光発電取り付け工事を第３者の目でチェツクしていただいたしだいです。
問題なしの回答をいただきました。
国産メーカー太陽光発電の見積もり合計６社とったのですが、サニックス社の見積もりに到底かないませんでした。
サニックス社のモジュールが韓国製ということもあり、設置には社員さんが直でなさったのもあり
低価格にて実現可能なのでしょう。
購入経験者として購入価格やサニックスさんの頑張りに満足しています。サニックスでよかったと思います
ちなみに 補助金￥を差し引き ２，７００，０００円から２、８００，０００で購入できたことになります。
西日本地区でサニックス本社に近い地域だったのでメリットもありました。
嫁さんの実家は九州の八幡西区の北築って言うところだけど、辺り一帯１００世帯以上付いてるんじゃないかなぁ。
で、調べた。
最近値段だけで見るとカナディアンがサンヨーみたいに効率よくて三菱のパワコンのおいしい変換効率で絶対お得だと思う。
自分もそうする。
でも、とっても売れている某有名メーカー１社だけはどうもやめたほうが良いようです。
Kせらサンの工事の人もMビシさんもカナであんさんも工事の職人さんが声を合わせて
あれはおもちゃとか、施工が同でも付いてしまうから雨漏りワースト１とか、
普通劣化しないものなのにあのメーカーだけはどうしようもないとか、
所詮買い換える家電製品でしょ？とか色々言いたい放題です。
どこのメーカーかは自分で調べてください。
嫁さんの実家はKセラの鎧みたいなヤツ。
訪問販売Ａ（フランチャイズ？)と訪問販売Ｂ（一次代理店？）とショッピングモール（大手？)に店だしているところで
ＡはＢより３６万高くて Ｂはショッピングモールの店より８０万高かったそうだ。
嫁さんの親父の一言で２番目に高い訪問Ｂに決めたけど、
工事が丁寧で付いてからも担当がまめに来て安心とか
シュミレーションより良くて前の電気代よりローン＋電気代のほうが安いって
喜んでいるけど８０万も差が付いてりゃそれくらいのことは当然するだろ普通。
でも８０万の差は俺は嫌だ。
で、近所で何も知らず訪問Ａで付けた家はシュミレーションと結果がぜんぜん違う上に高いから
補助金も受けられないし、アフターフォローも全然なくてもうはずして捨てたいと言っている。
（捨てるならほしい)
それと一番安いところでつけた家の人は、安かったけどさすがに売りっぱなし。
壊れるもんじゃないから良いんじゃない？と俺は思う。
まあ、大手はあらかた売り切って売れなくなったら撤退して保障は下請けに責任なすり付けの王道かもね。
８０万を１８０回の2.9％ローンで月々に考えるといくらだ・・・？
その差額で安心を選んだ嫁の親父は賢いのか？
俺はカナディアン派だけどね。
しかし、建てた家は住友の寄せむね。カナディアンぎざぎざできたないしなぁ。
三菱にするか嫁さんの親父と同じにするか検討中。
その他は却下。
嫁さんの実家の近所を工事しているＫさんとＭさんとカナディさんの工事の職人のチーフらしき人と、ベスト電器から来てたマニアックな担当者の４人の意見をまとめると、
メーカーで表示Ｋｗと実際の結果の違いって屋根の傾きと方位とその地区？の風の抜けかた（夏場の冷却）が重要で、カタログなんかより実際の斜めの光に強いとか、温度上昇に強いとか、薄明かりに強いとか、経年劣化がほとんどないのか、実はめちゃあるのに隠している製品なのかとか、理屈じゃないので実際に逆境に強いメーカーは国産は古株の「ほにゃらら」と超マイナーな「ほにゃらら」ということになりました。（俺の中で)
俺の好きなカナディアンは海外製では一番良いんじゃない？っていわれた＾＾；
でも、つける業者を選べよとも言われた。
性能はメーカーしだい。工事の信用は業者しだい。
コスト＆性能主義だったけど、馬屋にでもつけるならコストもいいけど、自分の家の屋根につけるんだから
自社工事とか会社経歴が長いとか、結局今の電気代より支払い総額が安くなるなら信用で選ぶべきな結論になびきつつアリ。
よせむね、きりづま関係なしに原価回収で選ぶならやっぱカナディアン？
でもでかいパネルはよせむねみたいに設置枚数少なくなると理屈ぬきに元手回収遅いらしい。
やっぱ外につける機械は家電メーカーの考え方じゃ当てにならんので
結局、嫁の実家と同じ鎧みたいなやつに決定しそう。
カナディアンが安くて良かったけど家にはかっこ悪いので嫁の反対。
業者はショッピングモールに出ている大手の安いところは施工業者が
笑っちまうくらい信用できないので、ショッピングモールよりかなり高いけど、
嫁の親父の家と同じ、こっち（九州)では１５年くらい実績のある（といってるが）
一次代理店の訪問Ｂになりそう。
（訪問Ａは対応悪い上にむっちゃ高すぎて補助金もでない、って言うか言葉を濁してごまかされた）
Ｂは高い割には補助金も対象だったし、担当が毎日周辺を歩いているらしい＾＾；どうせ営業だろうけど。
付けて数ヵ月後の親父のくだらない質問でも１時間くらいで家までやってきたらしいし、
そういう業者にするか、安いが一番にするか決めるのは自分次第なんで。
いずれにしても、営業の話聞いて今の電気代より月の支払いの総額が高かったら却下。
・・・って言えるのも来年の１月までらしいね。
来年３月までに電力会社に電気を売るのを開始しないと４８円の買取にならないし
補助金ももらえないしで、来年１月までに買う人が今までで一番ラッキーなのかも。
という判断で来週営業を呼ぶ事にした。
が、5Ｋｗのローンが通るかが心配＾＾；家＋車ガッツリ残ってるんで＾＾；；；；；
あと、引越しもせねば･･･
ｐｓ.新築時につけなくって正解でした。
検査後の取り付けだから固定資産税が上乗せならないで済むし、
瓦一体型は万一トラブルのとき厄介らしい。
（らしいって、いうよりどう考えても一体型は無理しすぎ。俺仕事建築なんですけど＾＾）
まぁ、今回の決戦は金額で選ばないので、気に入らなければ付けないです。^^v
で、うちぁカナデアン5.7kW240万円だたよ。値引き交渉はわずかしかしてないが。
普通かね。
京セラは、一回のみ無料で、その後有料で点検ありますよ
大きいですよね
故障などに早く気づける可能性はあるけど、何とも無くても有料ですから
京セラを付けるつもりで居たら、急に業者にカナディアンソーラーに変更されそうです
カナディアンソーラーいかがなものでしょうか
こちらや他で見てみると、業者から
「日本に入ってきて日が浅いし、輸入なので高い」
と言われた言葉とのギャップばかりが気になります
補助金も伸びたようですし、白紙も含め検討中です
ご意見ください
サニックス太陽光発電システム ８．４ｋｗｈ 設置経過報告 所在地 九州西部
平成２２年１１月１９日～１２月２３日 九州電力 １２月分検診日 １２月２４日
１２月の九州西部の天気は ほとんど曇りの日が多く気温も１０度以下の日がおおかったみたいです。
発電電力量 ６２７ｋｗｈ
売電価格 １ｋｗｈ ４８円ｘ６２７ｋｗｈ＝３０、０９６円
＊買電価格は差し引きしていません。
８，４ｋｗシステム 補助金差し引き購入設置価格
なんと！ ２，７００、０００円～２，８００、０００円
サニックスの太陽光発電システム 一年で一番発電が少ない時期に、これだけ発電しているので
価格面も含め 満足しています。 日照時間の長くなる季節がくるのが楽しみです。
投資回収が一番早いメーカーはということでは
サニックスの太陽光発電システムだと確信していますが。
ほかにあるのでしょうか？
新築で打ち合わせを進めていて、太陽光発電をつけようということになりました。
そのＨＭさんで提携しているのはシャープで、見積もりを出してもらったところ、
３．１ｋｗで全部で１８０万円でした。
ここを見ていて思ったのですが、高いですよね？決めかねています。
建築中は他社の工事が入るのは無理なようなので、値引きが無理なようなら完成後に他社に頼もうかなあと思っているのですが…。
あとサンヨー・パナソニック製のがよさそうなのでそれも決定を渋っている理由の一つです。
長々とすみません。どなたかアドバイスをいただければと思います。
サンヨー.パナソニック製は確かに発電効率がすごいとのことですね。商品単価がシャープ製品の1.5~2.0倍の価格位になるそうですが、補助金等を沢山、住民に提供してくださる地域にお住まいの人は買いです。
発電効率も大切だけど、国や県の設置補助金も大切だよね。
それに国外メーカーのものだと設置工事費の割引率もなかなかよいし。
発電効率は悪くても初期投資が安くて補助金を考えたら
効率が良くても意味ないよね。
回収が早い＝性能が良い ってことにはならないよね。
太陽光発電システムの寿命を１５年とした場合、効率は悪くても廉価な中国産の方が
相対的コストとしては日本製より優位。
日本の大企業が倒産して国内の景気が悪くなっても平気な人は安い中国産。
それは嫌だってひとは損しても国産。
あなたはどっち？
シャープと京セラしか選べないのですが、
どっちの方がよいでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？
シャープさん京セラさんはどちらもオススメです。国産メーカーでは、歴史がありますよ、とにかく見積もりを出来る限り、多くの営業所や取扱店でもらってください、シャープさん京セラさん共に各３社以上はもらってください。（恥かしがってはいけません！後悔しないためにも必ずです）
＊出来ることなら親戚や近所の、販売店は極力さけましょう！ （いざとなった時 断りにくい！）
＊やや自宅より離れた販売店等 見積もりや現地調査は無料があたりまえなので、たくさんの見積もりをとって自分が納得できるまで印鑑はおさないことです！
シャープさん京セラさんの見積もりたくさんとって比較軒寸してください。人任せではだめです！
国産にこだわらなければ、サニックスさんの太陽光発電もオススメです。
参考になるかたのブログがありました
http://blog.livedoor.jp/ilovetsukuba33/archives/51146313.html
>> 333 さん
ご親切にありがとうございます。
実は、屋根がアスファルトシングルという仕様で、
京セラとシャープしか取り付けのための部品がなかったり、
保証がなくなったりするということらしく、
２社から選択という話になっていました。
たしかに他の販売店でも見積もってみたほうがよさそうですね！
あたってみようと思います。
太陽光発電を自宅屋根等に設置される時の注意点
現場を調査にメーカーとか取り扱い店の方が下見（屋根等の痛み等やら基本的に発電可能な方角等、周辺環境、いろんな角度から調査されます。屋根の面積等）です。
太陽光発電に向かない屋根がありますし。設置可能であっても４ｋｗ級以上のモジュールが乗らない場合は、電気代が安くなったのが実感できないとおもいます。
現場調査でｏｋが出ても無理してはいけません。
もしも設置の方向で決定されるのであれば、設置業者さんが屋根に取り付け工事をされる時に第三者のプロ（設計士さん または 瓦屋さん ）にお願いして現場を監修していただくことが間違いなく安心です。
知り合いの設計事務所さんや瓦屋さんがいらっしゃいましたらお願いして監修してもらうことです。
＊設置工事時の第三者の監修を嫌うメーカーや販売店は契約は敬遠してください。
そこまで慎重に話は進めてください。大事な我が家の屋根です。
シャープ5.2kw、補助金込みで211万って安いですか？
屋根1体型です。
補助金は地域によって金額が違いますよ。
長州産業の3.65kw(単結晶215w×17)で208万ってどうでしょう。
そのほかsharp3.36(153w×22)で180万って高いですよね？
（ともに補助金は考慮に入れず）
設置は６月位なので補助金は4.8万/kwの売電42円って感じで
元が取れるのでしょうかね？
価格はKw単価で比べたら良いですよ。 パネル金額(税抜き)÷kw数
国外メーカーとか取り付けしている購入者とか実際多くなっていると思います
国外メーカー認可の際に日本の厳しい検査を通過した国外産しか補助金はでませんよ
つい最近のことだし価格面で日本製が押されているのは事実です
設置業者に関しては何処の販売店でも変な施工は命取りになるので真剣施工すると思います。
出来たらあんまり遠方の販売店はお勧めできません 見積もり比較件寸の材料として見積もってもらえばいいです。
カナディアンとかサニックス取り扱い販売店最近増えましたね。
太陽光は「付ける事」（設置する事）に満足してはいけません。
結局のトコロ、投資⇒回収出来なければ全く意味がありません。
きっと･･･普通の方なら専用のローンを組まれるか、あるいは住宅ローンへ上乗せするかが選択肢として真っ先に挙がるのでしょうが、基本的に15年～20年（確か最長20年がリフォームローンの範囲内）のローンを組んで光を電気に変換する“パワーコンディショナー”という部分が約10～15年で壊れます。
その際、大半（おそらく全て）の会社は自費で購入しなければならず･･･そういったモロモロを考えると、12～17年で元が取れる考え方が一般的です。
そういった観点から、「壊れるモノ」という認識に基づき“保証の長い会社”と“出来るだけ壊れず安い製品”が望まれます。
残念ながら、保証についてはドコの会社も大抵10年。尚かつ自社保証です。
その為･･･何かコトが起こってから対処する“事なかれ主義”で、ノラリクラリと責任転嫁・後手後手でかわしに掛かります。（企業としては出来れば払いたく無いでしょうし、場合によっては経営の圧迫にもなるので払いたくないのが本音。）
知ってる限りでお話をすると、京●ラは４年目と８年目に有償メンテを受けないと10年の保証は認められませんし･･･シャー●に関しては末端代理店責任、塩害対策として海岸より２㎞圏へは設置してはイケナイという規定を作っております。ですので、いざ起きてしまうと保証が効かないのです･･･。
そういった部分で、よく吟味しないといけません。
私個人としては、最近補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar＜アップソーラー＞という会社が非常に気になります。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそうです。
フレームの施工も、し易そうですし･･･今日迄開催のPVエクスポへも参加していて（現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので）まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんですが、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っているトコロ。
中国の会社ってのが若干気になるものの、社長はフランス国籍･･･幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそうです。。。
ドウでしょうか･･･。私としても勉強不足な部分があるかと思いますが、気になるようであれば検討される一社へ検討してみては！
若干、業界を知ってる人間としても魅力ある製品のように感じます。
UpsolarHP：ttp://www.upsolar.com/
太陽光専門誌ソルビスト掲載記事：ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果：ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中４社の「最高ランク」評価を受けたようです。
（日本からは京セラが出てたみたいですが･･･残念ながら選ばれなかったみたいです。）
やっぱり太陽光発電は現金で取り付けるのが一番ですね
保証が長くてもさ、会社が倒産してたり廃業したら意味無いんだよ・・・。
>>345
ソレを言ってたら水掛け論。
京セラにしても、シャープにしても、ソーラーフロンティア、パナソニック他にしても一緒だと思うけど･･･。
逆に既存国内メーカーの方が、今後は無くなる（倒産・廃業）リスクが高いと思うけど。。。
>>346
ポッと出の新興企業はまったく信用が置けないね。
国内でも数百億円の売り上げがあった新興会社が突然潰れてるだろ。
ましてや商習慣の違う中国企業。撤退先の顧客を考えてくれる国だと思うかい？
>>347
「日本初」と「架台」をウリにしてる京●ラ。「安さ」と「ソーラーカーレース優勝」をウリにしてるシャー●。「現時点のみ世界最高」と「改良型単結晶」をウリにしてるパナ●ニック＆サン●ー。などなど...日本企業だって負けて無いって。。。^^;
太陽光自体のマーケットシェアが今後海外勢に喰われていけば･･･性能に対する費用対効果で国内製に勝ち目が無くなってくる･･･。極端な課税をしない限りは、コスト的な部分では勝てなくなる。。。
別に国内大手既存メーカーが嫌いなワケでも当然けなすワケでも無いが･･･国内企業崇拝意識が高い排他的人種、日本人だから仕方の無いコトかもね。。。^^;
実際のトコロ、各社の自社保証体制に関して一石を投じる企業だと思うけどね！？^^
保証を他所に任せるのが何故そんなに良い事のように書けるのか理由が分からない。
相変わらず海外製品の売り込みレスにしか見えない。
ご意見下さい。
只今新築計画中で、太陽光の導入を検討中です。
現在施工会社から提案されているのは
長州産業サンシエスタ単結晶
４.３Kwで、２５８万(補助金は除く)にて見積もりされました。[もう少しは下がると思います]
この価格は適正なのでしょうか？
また他の会社からも見積もりするべきですか？
特にメーカーにこだわりはありませんが、工務店からは別会社で取り付ける場合、引き渡し後でやってほしいとの事で、私としてはあまり完成後に屋根回りをつつきたく無い気持ちもありますが、この点もご意見いただければと思います。
ちなみに地域は広島県で日照も良い方、切妻南面一面設置です。
よろしくお願いします。
>>349
別に国内メーカーを叩くつもりも無いんだけど･･･都合の良い部分だけが10年保証ってのが個人的に疑問に思う部分。。。
折角、イイ物と思って太陽光を設置するんだから･･･高い買い物なんだし、受け身な姿勢で単に楽観視して自己満足だけで終わっちゃったら悲しいじゃないですか･･･！？^^;
言葉は悪いですが、メーカーに騙されず流行りに流されずに吟味して貰いたいですよね！？^^
Upsolarについては、おそらく製造下代に保険料が入っていてソレを保険会社へストックさせる事で叶う制度ではあると思うんだけど･･･そうすると、保険会社を儲からせる事が出来る。まぁ信頼性のある製品じゃないと全てを被る事になるんだから保険会社の負担が増えるんだろうし、当然リスクが大きくなるから許可もしないと思うけど。。。^^;
保険会社が御墨付きをくれるくらいのモノが出てきたコトが喜ばしい事だよ！^^
国内メーカーの何処もやってない制度だし･･･業界でもきっと初めてなんだろうし。
下記のショップでは長州産業は安すぎて価格が表示できません
と載っているので、本当はもっと安いのでしょうか？
家が完成後に載せるとまた足場が必要なので二度手間のような気もします。
http://www.sunsun-shop.net/item/
>>350
長州については、勉強不足で価格までは分かりませんが･･･^^;
１k当たり60万の計算になりますよね！？^^;単純計算で。
それだったら京セラやシャープ、パナソニック（サンヨー）などでも
近い数字なんじゃないですか？？^^;
相見積もりを取られた方が良いような気がします･･･。
>>350
あと、新築時に付けるんでしたら･･･絶対的に一緒の取り付けの方が良いです。
足場代の節約（当然、後付でしたら別途足場代が掛かります。）にもなりますし、
建築業者は面倒なので嫌いますが･･･（あと、雨漏りなどの責任問題でも）
是非、新築中に付けられてください。
後付の太陽光設置での雨漏り件数は非常に多いです･･･。
上の方も、中国企業の宣伝だぁ～などと言われておりますが･･･^^;心苦しい部分も
ありますが、「専門保険会社の25年保証」ってウリ文句を引っさげて“Upsolar
（アップソーラー）”という会社が最近、補助金申請に必要不可欠なJ-PECの
認証をもらって日本へ進出・稼働してるみたいです。
個人的には興味を持ってるんですが･･･現時点、どのレベル迄が25年の保証に
該当するのか判らない部分もあるのですが、興味を持たれれば一度パンフレット
でも取り寄せてみられたら良いと思います！
折角ですので色々と勉強をされて、御自身に一番良い太陽光会社を選ばれてください。
350です
皆様早速の回答ありがとうございます。
やはり建築中に同時進行で取り付ける方が良いですよね。
工務店からは長州と提携 しているそうで、安く入る、また他メーカーは取り扱い出来るが他で施工したほうが安いだろうと言われました。
相見積り含め検討します。
また着工は４月下旬からと、国の補助金(Kw７万)の申請が３月末までとの事であまり時間も無いようです。
もう少し太陽光について早く考えていれば良かったのですが、当初は予算の都合で付けない方向でいたので。
>>355
おそらく、ギリギリで再延長とかになるんですけどね･･･^^;
いくら国会が混乱していても過去の経緯からいけば、「CO2、25％削減」って前バカ総理が勝手に決めてきた世界的公約を達成する為にも必要なんでしょうし。。。^^;
まぁ･･･、間違いの無い所では“３月”というリミットがありますので判断を間違わずに検討されてください！^^
最終的にサニックス太陽光発電をつけました。どのメーカーもサニックスの見積もりにはかないませんでした
３月にはいりバリバリ発電しています。予想どうり短期回収が可能みたいです、私の場合後付けですが屋根の状態が良かったので思い切ってサニックスにお願いしました。メンテナンスも地元営業所のかたがよくしてくださいますので安心しています。設置経験者としてお勧めです
355です
補助金延長ですか、まぁあてにせずに３月で申請します。
ついでに売電も延長とか無いですよね（笑）。
ちなみにもう２社から見積もりを取る事にして、施工業者に現地調査もしてもらえるようお願いしました。
海外ブランドの価格も魅力的ではありますが、まだ未知の部分が多いので悩みところであります。
半年かけて様々な(10社以上)仲介(施工)業者で見積もりを繰り返し
新築導入でコストパフォーマンスを考え単結晶で導入価格が安い事を理由に以下2社が残りました。
長州産業
約9.5kw導入 1kw＠税別41万円
カナディアン
約8kw導入 1kw＠税別40.5万円
どちらも施工費込み税別、補助金無視での価格です。
（ここから補助金分が値引きされる感じ）
仮に10kw導入したら
410万円×1.05％(消費税)-補助金(70万円or48万円)
となります。
うちは結局国外メーカーのプレ設置に決まりそうですが
これより値引き交渉に成功された方はいますか？
状況と交渉術を出来れば教えてください。
さぁ、どーなるか...
今日を境に･･･設置してる住宅の補償問題が出てくるね。。。
被害を受けられた方々、負傷した数・規模が甚大だから今は不謹慎だけど･･･住宅および太陽光の保証について火災保険や総合保険の適用に当たるか疑問視される...
住宅に関しては国が定めた最長５年の地震保険じゃなきゃ補償の対象にさえならないし･･･太陽光に関しても自社補償の10年で各社、様々な規程・規約を定めてる為に確実に出るなんてコトにはならないだろうし。。。
揉めに揉める結果になりそうだな･･･。
>揉めに揉める結果になりそうだな･･･。
それはどういう時に何が保証対象になるか分かってない人がゴネるだけだろ・・・
ソレが定説、当たり前だけど･･･
主旨を理解してない人達が騒ぎ出すと思われる。。。
そういった風評被害が実際一番コワイよね...企業としては。
そんな時、ブランドイメージを崩さずに上手くやれる会社は果たしてドコだろう。。。
みんなすごいな、うちこないだ下見してもらったら、2kwしかつかなくて、工事費が重くてどうやっても回収できないように感じるんだが、ぶっちゃけどの程度のパネル容量なら回収できるんだろう？
なんで太陽光発電は、損得勘定の議論がでるのかな。
車の値段で車ほどのメリットが無いということか？
費用対効果より、原発事故でこれからは太陽光に
なるのかなと思うんだけど・・・。
＞サラリーマンさん
車じゃないですからね。動きませんし。子どもを連れてあそびに行ったりもできない。
メリットといえば、電気代が節約できることくらい？（あとは環境に対する感情的な話？）
だからこその、費用対効果ではないのですかね。
感情と安心だけでは、食べていけないです。
何より、投資家の意欲が誘えないのは資本主義社会としては致命的かと。成長が期待できませんし。
お金儲けられるなら、投資する人が増えるし、
結果的に太陽光発電が伸びる、開発が進みコストが下がる、原発依存しなくて済む、という結果が
得られるはずです。
これからは太陽光発電、というのなら、それを広めるためには、尚の事コスパはとても重要だと思います。
損得勘定するな、何でもいいから買えよっていう考え方が広まるとしたら、そのほうが私は怖いですね。
>>No.357
サニックスはマジでやめた方がいい。
今現在は保証するとか言ってるが、日本では当初予定の売上げが上がらずに撤退も視野に入れてるとか聞いた事ある。撤退して数年後にパネルが壊れたらその系列は全部死ぬんだよ？
ましてや数枚壊れたら数枚分の系列が全部死んで壊滅状態。。。
そこまで考えた事ある？
やっぱり国産に絶大な信頼を寄せる日本では、海外メーカーが家電で成功するにはかなり難あり。
過去大手量販店に売り込みを行った韓国のサムソン？だったかな、、一時期は導入してたらしいが
あるクレームから利用禁止とし、結局撤退して今いないだろ？そういう事だよ。
撤退したら保証が効かないどころか同種類のパネルを買うことすら難しい。
国産なら、万が一メーカーが撤退しても中古品が手に入る可能性がある。
それはたくさん売れてるから中古市場に出て来易いから。
やっぱりずっと先20年後ぐらいのことを考えるとパネルがたくさん出回ってる
三洋 三菱 シャープあたりを買っとくのが利口だよ。
ここの三菱の５．３ｋｗで１７７万は安いと思うのですが、相場と比べてどうでしょうか？
http://fukuoka.joinhouse.co.jp/taiyoko.php#taiyoko
サニックス太陽光発電取り付けて満足しています。
外国製ということで不安を煽る方もいらっしゃるようですが真意が良く解りません
私の場合サニックスさんが疑問点など何でも満足いく回答をしていただきました
予想以上の発電力と低価格でサニックス太陽光発電で良かったと思いますし
アフターサービスも責任もってして頂いており満足しております。
満足出来てるなら良いんじゃない？
国産の方が何かと安心だけど、外国製のはやはり撤退もありうる。
サニックス以外でもサンテックやカナディアンソーラーも同じ
今は良くても、数年後に問題が発生した場合にどうなるかは未知数。
そのリスクと値段を天秤にかけて、外国製を選んだのだから
やっぱり１０年から１５年後のことを考えて選んだほうが良いよね
長州産業の215Wの製品の設置を考えてます。長州産業の評価を教えてください。
シャープ4.015kw
最大4.53kw
SANYO 4.92KW 税込み2415000円。既築瓦屋根への支持瓦工法。こんなもんでしょうかね。契約しました。
太陽光パネルを検討しているなら、設置条件について良く検討してもらいたい。
一般的には1kWあたり年間1000kWh位の発電をすると言われているが、実際には1500～800kWh位までの違いがあります。
屋根の方角や傾斜、影への耐性などもパネル選びの要素ですぞ。
隣地から何の影響も受けない方は少数派だと思いますので・・・
公称の最大発電能力だけで判断すると痛い目にあうので・・・・・・
それ基本でしょ
考えずに設置したの？マジ？
プランの関係でどうしても南側に屋根を設けることができず、西側（正確には西西南）に太陽光を取りつけようと思っています。
いろいろな条件によって変わるのは勿論わかりますが、大まかな目安として西側斜面に取り付けた場合、通常は約８５％の発電効率となっていますが、わたしの地域は非常に日あたりの良い地域で全国平均で言うと最大効率が１１４％になっています。
ここなら西側斜面でも大体９５％ぐらいの発電効率は望めるでしょうか？
376さん
我が家は十分考えて設置したので、失敗していませんぞ。
痛い目にあっている人がまわりにいるだけで。
本人は子供の教育に役立っているといっているが、あんまり何度もいうので気にしているんでしょうな。
377さん
最大効率が114％なのですか？年間の発電量ではなくて？
年間発電量であれば、95％くらい見込めるのでは？
372さん。長州産業の215kwはお勧めです。長州は以前、SANYOと技術提携していて、その技術が採用されているそうです。
215ｋｗってスゲーな
現在ネットで激安店をいろいろと調べたところ三菱５．１５ｋｗで補助金を引いて全て込みで１７７万というのが一番安いようです。
これ以上安いところ知っていますか？
太陽光載せようと検討してますが屋根の形状から最大２、５キロワットしか載らないと言われました。容量小さいですかね？それくらいなら載せない方がよい？みなさんどれくらい載せてるのかなあ？
それぐらいなら、太陽熱温水器の方が良いのでは？
2.5kWでも、全部が真南ならいいかもしれない。
補助金前で120万円くらいという前提。パナ・サンヨーHITでもせいぜい140万円まで。
でないなら、もっと安く、もっと効率が上がるまで待ちでいいと思います。
まあ、それを言うと、全員「待ち」が正解なんでしょうけど。
2.5kwだと自家消費にほとんど使われてしまい、売電があまり期待できないのでツライですね。環境や脱原発などの社会貢献目的ならありですね。
電力事情が逼迫している現時点で新規導入は社会貢献の意味もない
というか社会悪
悩んでます。皆さんはどう思いますか？
サンヨーHIT 税込み52万円/kW 5.52kW(230×24)
シャープ 税込み45万円/kW 6.40kW(160×40)
皆さんならどちらを選びますか？
選ばないって選択肢はなしでお願いします。
ｻﾝﾖｰとｼｬｰﾌﾟとも信頼できます。施工会社の信頼性が？ですが、同じだとした場合は限られた屋根に多く載るｼｬｰﾌﾟを私なら選びます。太陽光発電は発電量が命だと思います。
シャープは一番故障が多いと言う話を聞きました。
いくら販売戸数が多いとはいえ、３０％は多すぎると思います。
同じくHITに1票。
SHARPで160Wということは多結晶ですよね？
今更多結晶なんてありえない。
空いた屋根のスペースは将来の増設分として確保すべし。
>>369
君、住まいに詳しいから太陽電池はシリコンで出来てるって知ってるよね
シリコンを精錬して製品化する場合大量の電力が必要で20年以上前は製造時の
電力回収は不可能と言われ今でも数年掛かるって事も知っている筈だよね
九州には太陽電池の主力工場が有るけど限界原発だけを急いで動かそうとした理由
考えたこと有る?
太陽電池は原発の電気がジャブジャブに有るときに作るから意味が有るの
フレームに使うアルミも電気使うし希少金属や石油由来製品も使っている
第一コンピューターに使える半導体を発電に使うなんて馬鹿げてる
太陽電池に使う分を電子機器にまわせばそれだけ価格も安くなり国際競争力も確保できる
東大のベンチャーが既存の太陽光の2倍の発電量のシステムを販売予定って聞いた事有る?
だから今の時点で一般家庭が太陽光発電を検討する事自体意味も無いってこと
あっ!君はもしかして九電関係者?だったら御免ばらしちゃって
でもヤラセメールもばれたからどっちにしても「限界」原発は動かせないね
SHARPに１票。ｻﾝﾖｰってPanasonicに吸収されるんじゃなかったでしたっけ？HITもいつまで生産するか分かりませんぞ。
>>394
どや顔で間違ったこと言ってるとかなり恥ずかしいぞ。
>太陽電池は原発の電気がジャブジャブに有るときに作るから意味が有るの
意味不明
電気が無いときに作る意味の有る物なんてあるかい？
>第一コンピューターに使える半導体を発電に使うなんて馬鹿げてる
>太陽電池に使う分を電子機器にまわせばそれだけ価格も安くなり国際競争力も確保できる
近年は太陽光向けに生産されたものを使用していますよ。電子部品には使えません。
シリコン自体も無尽蔵と言えます。
>東大のベンチャーが既存の太陽光の2倍の発電量のシステムを販売予定って聞いた事有る?
>だから今の時点で一般家庭が太陽光発電を検討する事自体意味も無いってこと
えーと、屋根の上にこんな
http://smart-solar-inc.com/MainJapan
巨大な集光装置を載せる気？でっかい家に住んでるんだね。ｗ
それとも別のベンチャーがあるのかな？
それにしても愉快な人だ。
もしかしてこっち
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110527/271623/?SS=imgview&...
の平らなタイプかな？
まぁどっちにしても追尾システムが必要なのだがね。
>395 Panaがサンヨーを買収した理由の1つに電池があります。HITはPanaブランドでもありますよね。2012年までに国内シェア35％を目指すそうです。
だから、「HITもいつまで生産するか分かりませんぞ。」ではなく、買収されたことによって、HITはもっと売れるようになります。
同じHITでも、ﾊﾟﾈﾙ１枚の大きさが違うと、全く互換性はありませんぞ。１０年後、２０年後にﾊﾟﾈﾙ１枚取り替えることになっても、ﾊﾟﾅのﾊﾟﾈﾙはSANYOに使えないよ。
>399さん
パナとサンヨーのHITはパネルは全く同じもので違うのは
架台とモニターだという説明をうけたのですが違うのでしょうか？
サンヨーブランドのHITをいつまで出すのかはわかりませんが
なくなってもパナがアフターメンテナンスは引き継いでくれるので
心配ないという説明もうけました。
サンヨーが吸収されるのでサンヨー以外で検討していたのですが
上記の説明を聞いてサンヨーにしたんですが…
ﾊﾟﾅがｻﾝﾖｰのHITを全面的に引き継ぐとは知りませんでした。販売店のみ引き継ぐとは聞いていましたが。技術面でも同じものを引き継ぐなら問題ありませんね。情報不足、失礼しました。
安心しました。
販売店の業者さんに騙されたのかと思いました。
メンテナンスをしてもらえないなら今からサンヨーを買う人なんていないですもんね。
一番重要なのは 設置可能か設置禁止の屋根かの見極めができる業者か？ということ。
すべての屋根に太陽光発電パネルは載りません。
メーカーの10年保証が無効になることもありますから 気をつけてね。
設置禁止屋根への設置は業者責任でメーカーは面倒みませんよ。
強引に設置してしまう業者は 存在します。
大手電気工事会社だってそうです。だって屋根のプロじゃないですから。
平気で穴あけています。
数年前に一部社会問題になったけど、近い将来大変な問題となると考えています。
契約前に屋根に上がらない業者 天井裏をチェックしない業者は危ないよ。
雨漏りトラブル多いねー
設置禁止の屋根ってどんなのですか？
近い将来kwあたり10万円台も可能らしいけどうなんですかね?
京セラ ６．０２KW ３２０万（補助金前）
長州産業 ６．０２KW ２６６万（補助金前）
で検討中です。
長州産業は三洋のOEM先ということです。
皆さん三洋と、シャープで検討中の方が多いですが
アドバイスお願いいたします。
同じ分譲住宅の約半分にソーラー設置で我が家も検討
検討業者数社
内訳
訪問営業、外壁の大手専門業者、電気工事専門業者
＊訪問営業以外はこちらより伺い提案を依頼
現在の状況（補助金含まず）
南向き主+小屋根の2面設置
シャープ製（新製品 単結晶モデル ハーフ3枚含む） 約4kw 210万
sanyo製 （HIT230） 約3.9kw 230万
近日中に数社から提案が来る予定
2社の償却予想期間（現金支払い）
11.5年 12年 （10年以降のパワコン交換など機器のメンテ費含まず）
ローンの場合は償却期間1年以上延長
ソーラーパネルの製造メーカーの標準設置方法では
数年後の雨漏り懸念有り（2社の見解）
設置業者毎に標準作業+追加仕様の作業含む
周辺の導入済み太陽光パネルの設置に
数件にメーカー設置基準を満たない設置があること聞く
＊不具合時にメーカー保証無しとの事
環境対応よりコストバランスを優先の我が家では、
いまのところ導入メリットに懸念を感じる状況
>415です。
1社から提案1件追加あり
シャープ製 約3kw 153万（現金決済）
＊補助金含まず
シミュレーション
売電率60％
従量電灯契約 償却期間 10.5年
オール電化 償却期間 10年
償却期間約10年に短縮
全て一次回答のため交渉無し
まだ数社からの提案待ち、期待です。
>416です
ご意見ありがとうございます。
先ほど1社より電話で半月後からキャンペーンを行うため
提案は今月中旬以降に出すとの連絡が入りました。
＊自治体の補助がまもなく無くなるため、
補填値引き対応かな？
もう1社から見積書できたとの連絡有り今週土曜に打ち合わせとした。
確実に10年以内（保証期間内）の回収できれば導入に前向きです。
各社とも一発回答？
お会いした業者は端数値引きするような事言ってたけど・・
４１７さん
この先ガス料金のが電気料金より燃料単価が上昇するのでガスのが同容量の熱料を使用するなら高額になるのは知って言ってますか？
ちなみに私はどちらでもお好きなほうにってかんじです。
賠償金で電気代の方が高くつくと思いますよ。
燃料費で値上げはガスも電気も同じですかほ。
性能に差がないので難しいですが、SANYOがいいと思います。SHARPの新製品も魅力的ですが、新しいモノはある程度は不具合も覚悟しなければならないからです。オール電化はいつでもつけられるので、電気の将来がもう少し見えるまで待ちが良いと思います。
414さん
長州 ６kwで２６６万は安すぎじゃないですか？３６６万の間違いでは？間違いじゃなきゃ手抜き工事しますって言ってるようなもんですね。
いや…長州6Kw 、266万は妥当だと思います…
ｻﾝﾖｰよりﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙでｵｽｽﾒだと思います…
いっぱい載せるとその分単価は安くなるよ
じゃ、悩む必要なくねー？
長州で6kWならもっと下げられるよ。
業者を太らせるだけ。
まあダメって値段でもないけどね。
HIT230ですが，Sanyoからの納入は12月までかかりそうとある業者に言われました。
Panasonicの方なら大丈夫でしょうか？Sanyoより早く納入可能で，価格はSanyoと
同じでいいと言われました。でも，Sanyoで時間がかかるなら，Panasonicもすぐ
には無理のように感じます。営業マンは，発注しないと正確な納入時期がわから
ないというのですが，そうすると契約しないと納入時期が判明できないことに
なります。そんなものなのでしょうか？
パネルの周りに化粧ボードは入れた方がいいのでしょうか？
合い見積をとってみると，入れているところと入れていないところが
あるのですが。お詳しい方，ご教示ください。
４１４です。
アドバイスありがとうございます。
長州 ６.０２K ２６６万は 妥当だとわかりました。
ただ、２階屋根と１回屋根両方に乗せることになります。
ひとつ気がかりなのが施工業者が遠方（家大分と業者福岡）です。
（メンテナンス提携工事業者は大分にあるとのことですが）
他の県内業者で提案をお願いしたところ
パナ VBH１３２３０T ５．５２Kで ３０４．５万でした。
長州より ３８万高く ０．５K少ないのですが発電効率が良く
２階の屋根１枚に収まります。
パナの業者は底値といっています。
パナ ５．５２ ３０４．５万（補助金前）は相場的にどうなんでしょうか？
パナ＆長州で迷っています。
アドバイスお願いいたします。
特殊な事例で申し訳ないが
一条の夢発電システム
トータル9.54kwで約340万
ただしカーポート設置2.8kwがあるんでカーポート代が別途約50万
最大のネックはパネルが屋根材なんで固定資産税でｶﾞｸﾌﾞﾙする事・・・・
４KW１５０万、補助金３０万です
損したくなければつけないが一番賢い選択ですね
まだこういう妬みやさんがいるんだねぇ・・・
かわいそうに。
>415です
三菱、シャープ、SANYO、Panaが見積り、提案、打ち合わせ完了
東芝はお盆に打ち合わせとしている。
やっぱり独自のシミュレーションで不採算となる。
3社目より近日中にリクシルで提案書を持ってくるとの事
中国サンテックパワーの出番となった。
付けないのが一番かな？
>415です
採算
システムの保証期間内の10年で償却可能であり
省エネ意識のない家族を加え、
10年以降の予測されるメンテナンス費用加えても、収益が確実に見込める事
以上の条件でシミュレーション
係数
10年間売電 42円／kw 10年以降 22円／kw試算
省エネ率 0％ 売電率60％ 希望は55％
厳しい条件と思うけど、取り付けた屋根へのリスクを考えると
この条件のクリアを要望
>415です
厳しい条件にてシミュレーションしてますが、
実は最近購入したセカンドハウスへ検討しているので
少なくとも5～6年間の使用はよくて週末のみ
試算クリアで確実に利益が見込めるかなぁと思っていました・・・
また建設会社にも書面にて問い合わせたところ、
取り付け後の屋根起因の不具合はほとんど保証対象外となる事を確認
慎重になるしかありません
>439 415見ましたが少し高いですね。あと、20～30万くらい安くならないと10年償却は不可能ですね。SANYOは、モジュールが半端な枚数です。昇圧回路付きだと割高になりますよ。
パナ HIT230
５．５K で３０４万（補助金前）
妥当でしょうか？
何度もすみません
大分の複数メーカーを扱う地元会社（信頼は置ける）
パナ ＨＩＴ230 ５．５２Ｋで ３０４万（補助金前）で
検討しています。営業マンは底値だと言ってます。
ネット販売の会社は、檄安だがメーカー直仕入ではないと思われる。
工事・アフターにも不安が残るのではないでしょうか？お客様の判断ですが・・・
とその営業マンは言っています。
別に北九州のネットで工事専門業者だから激安と出ている「Ｈ社」から同様の条件で
２６４万（補助金前）で見積がメール来ています。
ただ契約の判断をしてからでなければ訪問して戴けないのが不安です。
（見積が上がることは絶対無いとは言われています）
他少の差なら地元に即決ですが、４０万となると悩んでます。
南面切り妻、一面５．５２Ｋ（パネル２４枚） です。
よろしくお願いいたします。
工事費込みなら304万なら安いんじゃないでしょうか
４４６さん
ありがとうございます。
契約時決定金額として妥当と言うことで理解させて戴きました。
他に、ネット販売系の激安店に関する情報を
お持ちの方がありましたらお願い致します。
>444
HITならサンヨーのHPから販売店を紹介してほしいと
問い合わせをすると，販売店を紹介してくれる。
メーカーからの紹介なので，安心できるし
実際自分が購入した時にそうした。
ちなみにこちら福岡。
今のHITならkw単価50万前後が目安かと。
>449
その会社は国の補助金48000＋サンサン補助金22000と
書いてあるところだと思います。
この両方とも適応前の金額なら安い方ではないかと。
値段に拘るなら，もっと安いところもあるはず。
私は値段重視で決めました。
451です。
＞４４９さん
商品は ＨＩＴ２３０ で絞り込みました。
パナか三洋になります。
サンサン補助金（2.2万/Ｋ）を含んだ金額です。
ここの業者は安いと思いますが
大分県のアフター信頼できるでしょうか？
他にもＨＩＴ２３０安いところあるんでしょうか？
HITでも50万円/kW切らないならボッタくりだよ。
5kWも乗せるなら当たり前。
HITで3kW150万円、東芝でそれよりチョイ安、他なら120万円くらいが目安だろうね。
業界のためにもボッタくり業者で買うべきじゃないね。
でもあまり安いと雨漏りとか大丈夫ですかね？大体のところは雨漏り保証付いてないですよね？
＞４５３さん
４５２です。的確なアドバイス感謝いたします。
ネットで複数メーカー見積取ってくれる会社
で出てくる金額が妥当で、
地元業者が出してくる見積が中間マージン取りすぎか、
安く仕入れ出来ないと言う事なんですねー。
地元の販売会社では パナＨＩＴ２３０・京セラサムライ
共に ５４万/ｋｗ より下がりません。（５．５２ｋｗ）
サンサンでは ４７．８万/ｋｗ(サンサン補助金含）です。
北九州から大分に工事に来て、地元のアフター会社は
実績はあるが社員８名・・・どんなもんでしょうか？
差の４０万は大きい。もう少し待てば地元販売店も下がるのかー
でも売電価格考えるとこの夏に決めたい。
サンサンで購入した人いませんか？（信頼性とか・アフターとか気になってます）
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
三洋ＨＩＴを5.52kw230万で契約しました。
ネットの◯◯隊って言えばわかるかな？
>457
ここ？
http://www.taiyo33.net/
補助金適応前なら激安。
適応後なら普通。
というか
国からの補助金７万で売電48円のときに購入したので
今の相場がどんなもんかはよくわからんが。
価格も大切ですけど、一度取り付けたら一生付いているものなので、丁寧な施工、雨漏りなどの保証も価格以上に重要ではないでしょうか？そういう意味では、メーカーの１次代理店が信用できると思います。施工業者もピンキリですので、安さ追及のあまり安いだけが取り柄のくだらん業者と契約して、後々後悔しないように。
まあ、ぼったくり業者にとっては、安い値段が出てきたら厳しいですからね。
施工に関して一定の品質を保つように、メーカーは業者に対して施工時の写真を送るように指示し、部材もメーカー純正を使用しなければ保証がおりないようになっている。
結局、ボッタクリ業者は施工技術を売りにしているが、それを言い訳にして利益を上乗せているに過ぎない。
必見！太陽光発電入門
太陽電池導入の“落とし穴”を避ける4つのポイント
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110729/1037009/?ST=yahoo...
“発電する力”で注目のCIS系太陽電池とは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?ST=yahoo...
シリコン系はダメですかネ
463さんへ
相反する資料ですね。
「早めに付けた方がお得」か「CIS系太陽電池を待った方が良い」どっちなの？
今はシリコン系単結晶が１番だと思いますが・・・。
>464 463を読みました。相反してないですよ。まとめると・・・
・早めに付けたほうがいい。
・付けるならCISがよい。
ってことでしょう。ただし、表にある回収期間は、気をつけないと。初期費用が一律240万円になってます。
シャープとサンヨーが、同じ初期費用なはずがないです。
CISは、屋根が広い方なら、KWあたりの発電量が多いのでおすすめだと思います。うちは、CISだと3KWちょっとしか載せられないので、あきらめてサンヨー（4.14KW）にしました。
記事見ると、単結晶は気温が上がると変換効率が下がるって言ってますね。しかも、グラフの分類で、単結晶は単なる単結晶とサンヨーが一緒の分類になっているので、さらに注意が必要です。
HITで、5.52kW230万円なら、他なら200万円切れるかな？
もうそこまで安くなってるんだね。
質問です。
ここで皆さんが書き込まれている金額ですが、
メーカー名 〇Ｋｗ 〇〇〇万円には、
取付工事費や電気工事費等の部分は入った上での金額でしょうか？
それとも、単純にシステム機材の金額でしょうか？
皆さんとても魅力的な金額が並んでいるものですから、とても羨ましく思っています。
初歩的な質問で申し訳ありません。
>457さんの所が現在底値の様ですね。
いろいろと検討しましたが、（私はコスト重視です）
①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる（ＮＥＴ販売会社でも）
（パネル１枚１万円や、ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？）
③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
結論として適正価格になるまで見合わせる事と致しました。
※この掲示板にそぐわない内容で申し訳ありません。
>>468
>①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる
原価知ってるんですか？モロモロ含んだやつ。シリコンの値段だけのことなら意味無いよ。
>ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？
大量生産すればもっと下がるだろうけどね。でもただのDCACコンバーターじゃなくて連携機能やMPPTなどの高度な出力制御が入ってるからねぇ。
>③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
補助金があるときからガンガン下がってたじゃん？
その流れが続いてるだけでしょ。
ただしダブつきが無くなる来年以降はＴＶの価格が上がるかも？って言う人もいる。
>④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
> （１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
家ローン残ってる人はその通り。
でも災害に敏感な人は地震がある可能性が高いからこそ載せるでしょ。
＞④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
＞ （１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
意味解らないなあ？
津波で家が無くなるのが確定してる地域とか地震で倒壊しそうな家に住んでるの？
京セラ186kw×32枚=5.952kw 全て込みで304万円（補助金差引前）
の概算見積りをいただきました。
これってお買い得でしょうか？
>473
HITの5.52kWが230万円ってのが本当なら（←どこまで本当かは不明）
京セラに300万も費やさなくてもいいと思う。
屋根の形状とかパネルのサイズとかあるから
一概に言えないけど。
6k弱なら200万前後くらいを念頭に探してみては？
色々見積もりを取ってみては？
>474、475、476
早速のご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ちなみに京セラは他府県業者の訪問販売ですので、
施工が私の不安要素です。
現在、地元業者にシャープの
見積りをお願いしているところですが、
ネット最安値とかで、工事で泣きを見ないよう、
地元業者で、相場にあった適正価格での
設置を考えています。
ちなみにシャープですと
156w×40枚 6.24kw多結晶
190w×40枚 7.60kw単結晶
の二通り見積り依頼しています。
kwあたりの価格が同じ位の場合、
どちらがおすすめでしょう？
また、kwあたりいくら位なら買いでしょうか？
>477
予算が許せば前者。
いくら位が相場かはなんともね…。
シャープは特にハウスメーカー系が安いから。
京セラのときみたいに，見積もりとったら
××が○○円だったけどどう？
というほうがレスしやすいし
他の人の参考になるので良いと思うけど。
＞＞478、479さん
ご回答ありがとうございます。
当方、細長い建物で片流れの屋根の為、設置面積が広くとれます。
家自体は大きくもなく小さくもない程度です。
ご意見いただいていましたシャープの見積もりですが
156w×40枚 6.24kw多結晶で
税込、モニターはＪＨ-ＲＷＺ1ネットワークタイプでＬＡＮ配線工事込、
その他すべて込で310万円。（補助金差引前）
10年補償保険料25000円は無料サービス。
1kwあたり49万6800円（補助金差引前）でしたので、契約しました。
予算内でできるだけ多く載せたかったので、
京セラの見積りより全然納得しています。
こちらのレスを見てると、シャープでもっとお安く設置されてた方や、
私より高く設置されている方など様々でしたが、
やはり長い年月屋根に載せておくものですから、
地元業者で、信頼のおける担当者と安心できる工事という点を優先しました。
今は、２ヵ月後位に稼働している発電モニターを見るのが待ち遠しいです。
ご回答くださった方々、ありがとうございました。
なんか揃いも揃って皆が皆、スーパーマーケットのワゴンセールに群がるオバチャン状態だね。
この値段はどうか、あそこは高い、こっちが安い、いや本当ならこの価格が正当！
傍から見てると、実に滑稽極まりない。いちいち他人の意見を賜る事でしか判断出来ないの？
安い高いは、主観的な部分で決める事でしょうが。
どうせインターネットを活用するならば、掲示板より検索エンジン使いなさい。
掲示板に書き込む誰も彼もが良い人間ばかりではないよ？
長州産業で検討しております。
ＣＳ－１５５Ｂ１×２０枚で、３．１Ｋｗの発電量。
システム全体（モニター、工事含む）で、187万円（補助金減額前）。
キロワット単価１８７÷３．１で、６０．３万円
この価格は妥当でしょうか。
長州産業について余り情報がないので、長州産業を導入された方のお話だと助かります。
うちは屋根材が特殊（ディプロマット）なので、単結晶で実績があり、雨漏り保障がメーカーとして
出せる長州産業以外、現時点では考えておりません。
長州ＨＩＴ２３０ｗ（三洋ＯＥＭ）×２０枚、４．６ＫＷ
モニター・工事費すべて込みで２１５万円でした（補助金前）
連係から１週間ほどですが、バッチリ発電してくれています。瞬間的に５ｋを超えるので、５．５のパワコンでよかったと思いました。（オムロン９５％の新型）
価格まだまだ頑張れると思いますよ。
>483さん
約47万/kwとは、いい感じですね。
お住まいは、関東近郊でしょうか。
差し障りないない範囲で、施工店名を教えて頂けると助かります。
相見積とって、競い合わせました？
４８３です。
当方、北部九州在住です。
相見積もりも取りました。（ネット系激安店含む）
これ以上の値引きも他でしつこく交渉すればあったのかもしれませんが、施工と保証、会社規模を総合的に見て決めました。
資本金１億の地場企業です。（石油系・民族系）
これからの時代は、CISかCIGSだよ。シリコン膜パネルの時代は終わりを告げる。
ソーラーフロンティア（昭和シェル石油）とホンダソルテックの高笑いが聞こえないか？
効率かな。
特にCIGS形式のホンダソルテックは、理論上では25%という効率が可能で
今後の研究開発次第では、他を圧倒するポテンシャルを秘めてる。
一方のシリコンパネルの方は、シリコンの価格は世界的に上昇し続けていて、
生産コストの観点から苦しくなる。
私はソーラーフロンティア（昭和シェル石油）とホンダソルテック
両方見積もりをとったのですが48万/kw位でしたよ
CISが高校率なのは理解しましたが、耐久性は良いのでしょうか？まさか、２０年後に乗せ替えなんてないでしょうね。
大体２０年ぐらいが想定耐用年数ですよ
後は運次第ですね
２０年保証なら３～４０年はもちますね。
どのタイプの太陽光発電システムでも、パネルそのものの耐久性は殆ど心配ないよ。
東芝 3.36ｗ ２５０万は高くないですか？普通の業者のようですが。
おいおい、ソーラーフロンティア良さそうじゃないか。
軽い、反射しない、実発電量が良い、と三拍子揃って、
太陽光発電のナボナじゃなくてホームラン王だよ、こりゃ。
机上の空論ではね。
現実問題として，屋根の大きさ考慮しないと。
よほどデカイ屋根じゃないとね…。
東芝 3.36ｋｗ 250万は高すぎです。
昨日4.2ｋｗで１９０万で契約致しました。
3.36ｋｗてことは東芝の旧タイプの210ｗ×16枚のシステムですよね？
240ｗの新モジュールが発売されて、旧タイプはかなり値引きされています。
まだまだ下がりますので、他で見積もりをすることをお勧めいたします。
3.36ｋｗ 250万円では１ｋｗあたり74.4万円ですので補助金すら貰えないボッタクリ価格です。
太陽光発電を検討しているのですが
ホンダかソーラーフロンティアかで悩んでいます。
屋根は東西を向いていて、両方に搭載するつもりで
ホンダでは5kは積めると言われました。
どちらが発電効率やコスト面が良いでしょうか？
それとも、シリコン系の方が良いのでしょうか？
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
