【静岡・富士】納得住宅工房６

十分参考になりましたよ
どこの会社も都合の悪い事自らは言わないし
埼玉の件で社長の性格もココではっきりした
掲示板でわざわざ個人名さらけ出す事も無いでしょう
冷やかしもあるし、納得関係者や社長も書き込んでますよ
>>910が参考にならないと書き込むことが意味不明です

う～ん何ていえば言いんだろう。
パート５の内容をパート６では繰り返してるだけだし、言いたいのは「前スレが炎上した理由」だけだよね。
そもそもブログ見ればわかることだし、ここを見ると気持ちは理解できるかな。
４以前見てないけど、５以降は営業・施主・検討者の書き込みは、煽り以外ほどんど無かったような。
参考になったのは、納得さんをここで知ったこと位かな。平行線みたいなのでこれで終わるよ。

4以前が面白いんですよ。
1の最初なんか、登場人物も多種多様で良い意味でも悪い意味でも盛り上がってます。
ただ、2009年　11月　4日　の削除された事件？の辺りから全体的に変になってきたね。

この会社の変なこだわり？を施主が無視すれば、良い家が建つと思うよ。

私は近所には建ってほしくないけどね。　怖いから。
　

>>913さん
コアなファンですね♪
俺もだけどぉ～
初期は社長自らちょくちょく来てくれて
それはそれは楽しかったよね。
今は痛々しいスレだけど　哀

>>913
１を読んだけど面白いし参考になりました。ありがとうございました。
５から読んだので正直、何なのここの住民はと思っていましたし、４以前はとても読む気がしませんでした。

ただ、私もこの掲示板がなければ正直なにも考えず大手ＨＭでもう契約していたと思います。
それも悪いこととは思いませんが、大手ＨＭの評判を見ようとこの掲示板に辿り着き、何度もひどい書き込みが
あるココは実は凄い所かもしれないと思い、ＨＰを見て地場工務店の存在を知り選択の幅が広がりました。

おかげで良い地場工務店を見つけることができたので、恩返しとして多少擁護的なコメントをしてきました。
納得さんを外した理由は、これだけ痛いコメントばかりなのに施主さんは何故擁護しないのか疑問だったからです。

理由はわかりましたし、完成見学会は凄く良かったので断ったことは若干後悔しています。
地場工務店さんを決める前に、もう一度コッソリ見学会に行ってみて考えます。

ここの掲示板をきっかけに施主の選択肢が増えたことはよかった

理由はわかったので書き込みは終わりますが、大手ＨＭさんや一条さん並に批判コメントがあればイヤでも
目につくと思いますよ。着工数が微小とか経営が危ないとかでなければ候補とする人も多いのでは？
批判の内容もどうでもいいことが多いですしね。
個人的には社長はどうでもいいかな（いいすぎですね）建物とアフターさえ納得できればね。

施主のブログでアフターの対応にクレームしてたから、心配だけど。

>>917さん

もし、万が一でも納得に鞍替えするのであれば・・・
社長を無視するのは難しいと思いますよ
全施主相手にデザインやってるみたいだし、社長居ないと
ろくすっぽな提案出来ないコンシュルジュだし。
間取りで1年掛るし納得出来ないみたいだし・・。

社長の設計の傾向が好きなら契約後早めに社長を引っ張り出したほうが良さそうですよね。
せっかく担当者と練ってきたプランを引っ掻き回された挙句にそれを気に入って採用するなら、早い段階で提案していただいた方が時間の短縮になる。

気をつけたほうがいいのは、メーターや給湯器等の隠したい物が目立つ場所に置くことにならないように、建物本体や内部の小細工の見た目以外にも目を配ること。
一時期のＨＭの流行の流れで小さい窓を闇雲に沢山付けている傾向があるが、掃除が面倒だったり、その分コストが上がったり（標準でいくつでも付けられるのならいいが）すると思う。
それといくら数が多くても、大きな窓と違って太陽の角度で日が入りにくくなったりする。
他の窓や細工でしっかり光が入る計画になっていないと、暗い家になってしまう。

実用性もしっかり考えないと見栄えだけの見学会向き、写真向きの家になってしまうからね・・・

一部屋に必ず脱出窓は必要。片面にお洒落窓を設置したら他の面の窓は引き窓にするとか

エアコンの室外機の配置もね

デザイン優先するとどうしても利便性に支障が出てしまう。どちらにせよ。施主も業者に丸投げではなく、しっかり勉強して対等に話せるとよい。

ちなみに>>920の注意点は社長及び納得の設計の傾向に対しての警告だから、言われるがままに任せないでってことですよ。
他の会社では上記の注意点はそれほど心配しなくてもいいと思う。
今時あまり見かけないから・・。

ノペっとした壁に細い窓をちらほら並べても間が抜けた外観になってしまうから過去の物件写真とかで自分の好みに合うか確認、日の入り方は見学会で確認（時間帯が難しいけど・・・）。

いろいろアドバイスありがとうございます。誤解を招くような記述だったので一部補足します。
「社長はどうでもいい」とは、間取りや外観の要望はある程度決っていますし、社長ともお会いしたことはないの
で過剰な期待はしていないという意味です。基本仕様が概ね要望と合致する点が気に入ってます。

ＨＰに掲載されている施工事例や完成見学会は、どこの建築会社でも施主さんの配慮で見せていただいているので
どこも想いの詰まった素晴らしいものなのでコメントは控えますが、ココの完成見学会は本当に好みと合致したので、もう一回完成見学会を邪魔にならないよう見てみるつもりです。

今、検討している工務店さんもかなり気に入っているので、まずここで建てて頂くことになると思いますが、
他でも検討していることは伝えていますし、紹介もしたので万が一断っても許してくれそうな気はします。

ただ「ｅ戸建て」は、外構のスレッドを建てたときも親切なアドバイスを頂きましたし、気に入っているので、
例えこちらが申し込んだとしても断られるかもしれませんね。

荒らしてしまったみたいですいません。もう止めます。

社長のブログで
『ヘッドハンティングを募集しています』
ってしつこく言っていたのは、
エイプリルフールのジョークだと分かるのに時間がかかりますね。

相変わらず母国語の乱れが原因なんですけど、
本を読んでる人は文章構成も自然と身に付くはずなんですけどね・・・

毎月何十冊も読んでると豪語しなければいいのに、残念。

広報の女性がイイ事言ってます。

社長も読むと思うので、感じてほしいですね

ここ最近､レスがのびませんねぇ～
営業ツールに使えません｡
いよいよ､御大の登場しかないかな～

ブログの揚げ足どりしかない駄スレなので伸びないのは仕方ない
でも地域工務店で週１でもレスあれば驚異的だね
社長に相手して欲しくて必死にラブコールしてるみたいだけど、販売好調みたいだし登場はしないんじゃない
馬鹿みたいだけど、誰かがなりすませば喜んでレスする人がきっと沢山いるよ　

確かに>>929のような自賛的駄レスがあるよね。
まぁ営業ツールとして機能させたいからアンチに相手をしてもらってスレが伸びないと困る。
アンチがスレを伸ばさないなら自ら煽って伸ばす。
週一でレスが付くのも頷ける話だ。

納得はもう眼中にない
今はエ○○ィールドという工務店に感動中

知っていますよ。静岡では有名ですね、エペトィールドって

納得に入社すると禿を晒されるんでしょうか？

何がしたい？？？ブログをそんなに見てもらいたいの？？？ブログ愛好会？？？
納得の自作自演から大したものだが、そうで無さそうなのが救えない。
「煽って伸ばす」と警告してダボハゼみたいに釣られたり「眼中にない」のに書き込んだりユニークすぎ

↑自己紹介ですね！

以前にも禿げを晒されてた人がいたよね？
同じ人かな？

以前あんなに否定していた太陽光・分譲・企画住宅まで手を広げ…
ついには飲食業？？

やっぱりアフターの対応に不満や不安を持っている施主がいたんですね…

太陽光認めちゃったらもうオール電化にしないとでしょう。

お客様のためにといっても結局は客の予算に合わせて規格BOXと納得住宅の併用って。。
ポリシー無いのかしら。

｢今の間違った〇〇を変えたい」を免罪符に、それまで否定していたことを自ら行うことをいくらでも正当化してしまうのでしょう。

目の前の客の顔ばっかり見ていないで、今までの客や今までの言動や志しに感銘を受けた人達にも目を向けよう！

そう言えばここのスレが上位にあってすごいみたいなレスがあったけど、ここ以外ではほとんど目にしないね。
社長はここを２ちゃんねると勘違いしてるみたいだけど、本物の２ちゃんねるで見たことない気がする。

ここでスレが上がっているのは、オイラみたいなのや関係者が何人かいるからでしょ？

>>937
>>以前あんなに否定していた太陽光・分譲・企画住宅まで手を広げ… ついには飲食業？？

そういうことを書いてはいけませんよ。わかっていてもスルーするのがマナー。
住宅業界は所詮そんな世界。社長自ら汚い業界体質を書いていたでしょう。
朝令暮改を繰り返さなくては儲けが少なくなるし、社長だって外車に乗れなくなるじゃないですか！
早く納得で太陽光＆オール電化住宅を建ててください。
もちろんオシャレな玄関前には貯水タンクのアクセントを忘れずに♪真っ白なタンクが心まで白くしてくれそうです。

そう、過去にとらわれず、どんどん新しいことにちゃれんじすべきだよ

そうだね、今否定したり批判したり断言していることも半信半疑で捉えておかないとね！
いつちゃれんじする方向に乗り換えるか、免罪符を使うか分からないからね。
お客様第一主義も、借り入れしない主義も、ちゃれんじのために変わるかもね！

まさか、オール電化には、ならないでしょ？

ラジエントヒーターで、オール電化っていうんじゃない？
でも電気代は、高いけどね．．．

今時、補助金受けられない住宅で最先端は、ないんじゃないかな。

因みに、エコフィールド、だよ！評判良いのは．．．
あと、アリアンスと澤田建築じゃないかな！？

＞９４１
久しぶりに見たけど２チャンネルの常連と宣言するとはすごいね。見たことないけどね。
それに煽られて、いいこと言ってやったという関係者（営業マン）がいるのが滑稽で面白いね。

↑どう文面を捉えれば常連と言う判断になるんだ？
こいつの言ってることが一番滑稽だな…

エコフィールドと同時検討してるんだけどコンシュルジュって誰でも一緒なのかな。
話聞くだけにしても社長ブログ「愚痴」の「分からない社員」にだけはあたりたくないんだが…。
マシなコンシュルジュいたら教えてほしい。

>948
殆どのコンシェルジュは素人同然。
しかし中にはデキる人も居るとか・・・
静岡店の◯◯◯さん。
納得で建てた方に聞いてみてください。

なんなんでしょ。
社員全員、久保イズムが浸透しているから皆お客様為に一生懸命です！と言ってみたり
わからない人がいる　と言ってみたり。

ま、言動や行動がブレる…おっといけない。
柔軟性のある会社ですからね～

客の為にクビにするか、担当につけなけれはいいけど、それじゃパワハラかな？

話の方向がズレてきているのか、
正常にもどったのか。

どっちともわからんが、久保社長については結論でたし・・・。
（人としては最低と言う結論）

彼のどこが人として最低なのでしょうか？
これは完全な名誉毀損です。訴えられたらたら敗訴確定☆

>>954
訴えらても不思議でない事を平気でやって公言するヒトだからw

ウォーターガーデンを３件中２件は採用していることは信憑性があると思います。好みにもよると思いますが、私も採用したいです。

ただ、家具が全現場採用で、イタリアのドア『レーベル』も『ヴィバーチェ』も全現場採用というのはどうなんでしょう？そろいも揃って全棟採用というのは、標準装備というより強制装備なのでは？
「家具は自分で揃えますから結構です。ドアもトステムでお願いしたいです。」な～んて言った日には、それこそ納得するまで軟禁されるのではないかと勘繰ってしまいます。それとも家具もドアも納得で揃えないと契約してもらえないのかな？
本当に全員が心底納得して採用しているとしたら、社長は工務店より宗教法人の方が向いていると思います。

ほかで建てればいいじゃん↑

確かに標準品は安くできてる気もするんだけど、標準外を使う場合も余所より割安なのかな？

構造や漆喰、床材などはいいと思うから採用したとして、社長のデザインや納得物件でみんなが使っているような物は採用しないで自分の好みの物にする。
それでも社長の主張からすると余所で建てるよりお得なはずだよね？
後は職人さんや何より監督、営業がイレギュラーに対応できる能力があるか…

>>958

前に聞いた事あるけど、標準外の物　（例えばキッチンとか）
今は標準が確かＹＡＭＡＨＡと納得オリジナルの2種で、でも好みで
パナソニックなんか付けたい場合とかは、割高（差額）になる様です。
標準品がかなり仕切値低いらしいので、標準外になるとその分が割高となるって言ってました。
そして、納得は施主支給は・・・確かＮＯでした（NOだった気がする・・）
細かい物（インテリア系）についてはＡＳＫだったと思いますが。。。
エコキュート・ＩＨなんかも施主支給ＮＯ　畳なんかももちろんＮＯ
エアコンは穴すら開けてくれない
納得通して買えばＯＫみたいだけど。

納得に入ってる業者以外のところは現場に入れない・入れさせない為だったよ
知らないところが来て変な事になるのが嫌みたい
そこはあんまり融通利かないって思ったけど、責任もって仕事してもらうので許容かも。
でも、今は電気店にもなってるようなので家電なんかはそこらの電気屋行って買うより断然安くなると豪語しておりました。

超企画住宅か。