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匿名さん [更新日時] 2010-04-16 07:29:41

前スレhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】




[スレ作成日時]2010-02-12 12:41:47

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【静岡・富士】納得住宅工房6

  1. 831   

    毎月毎回見学会では100組以上来場するのに
    年間着工も100組なんですね。

  2. 832 匿名パート

    それは施主の方や同じ方が何度も見学会に参加しているから
    新規は少ない、しかしそれが納得の自慢とブログでも書いてますよ
    100組×10=1000ではないですか?とでも言いたいのかな・・・・
    皮肉にもなっていないよ
    そういえばHPでスタッフ募集してるので
    納得を妬ましく(羨ましく)思ってる人がここには多いので応募でもしてみたらどうですか?

  3. 833 匿名

    それだけ大勢の人が選ばなかったってこと?

    イベントは大盛況でもほとんど実にならない?

    施主も住む前の新居に百人もの人が押し寄せてもその割合じゃ報われないね…

    参加して選ばなかった人達の意見をまとめればとっても有効な見学会になりそうだね!

  4. 834 匿名パート

    >それだけ大勢の人が選ばなかったってこと?
    一回の見学会でいくつ契約取る気なの?
    それこそパンクしちゃうよ
    何千万の買い物するのに一回しか見学会いかないの?
    何回も何カ月、数年かけるでしょ?

    >イベントは大盛況でもほとんど実にならない?
    実になってるから毎年成長してるって

    >施主も住む前の新居に百人もの人が押し寄せてもその割合じゃ報われないね…
    ここの掲示板読んでるなら社長のブログもよくご存じだよね
    そんな考えの人は最初から見学会OKしないよ
    納得は値引きなしだから、多分見学会の謝礼はちょっとしたサービス程度じゃない?
    つまり施主の善意


    >参加して選ばなかった人達の意見をまとめればとっても有効な見学会になりそうだね!
    皮肉ですか・・・・・
    そうしているでしょう。社内での反省材料として活用するのは企業として当然。
    もしかして社外への公表ですか?丸秘事項を?
    そこまでできる企業は建設業以外でもなかなかないね。、そんな企業ご存じですか?

  5. 835 匿名

    パート君頑張ってるね~
    応援してるよ!

  6. 836 匿名

    相変わらずパートの空回りはハンパね~な!

  7. 837 匿名

    パート君に誰か反論したら?

  8. 838 入居済み住民さん

    >参加して選ばなかった人達の意見をまとめればとっても有効な見学会になりそうだね!
    オレそのうちの一人、やめた理由を別に納得に提供するつもりないけど・・・

  9. 839 匿名パート

    匿名、連投うざい

  10. 840 匿名

    ごめんなさい

    もうしません

  11. 841 匿名

    >>837
    パート君に反論したら~

  12. 842 匿名ちゃん

    >>841

    すごい時間にカキコミしていますね。
    そんなヒマあったら、ゴセイジャーでも見た方がいいですよ。

  13. 843   

    長泉の見学会行こうか迷ってる。
    割と近所だから行ってみたいんだけど駐車場はあるのかな?

  14. 844 匿名さん

    いいかげん一人芝居ウザイ
    バーチャルなら2ch行けば
    e戸建てはリアルに住宅を考える場だよ

  15. 845 匿名841

    >>842
    今日は子供のイベントで遠征なもんで早起きなんだよね…
    今やっと一段落だよ…

    で、ゴセイジャーって何?
    好きなの?お勧めなの?

  16. 846 匿名やん

    パート君、>>844さんがウザいって言ってるよ~

  17. 847 入居済み住民さん

    富士のエ○○ィールドなどはセンスいい
    自然素材の使い方、まとまり感・・・美しい

    富士市内だけで見てもいい会社結構あるな~

    納得は下品、ニッチの使い方とか、壁の色とか、窓とか・・・いろいろ
    素人が好きそうなのをあっちもこっちもって感じで手を入れすぎ
    それらをなくしたら何の特徴も無いごく普通の家でしかない
    素人レベルの普通の家(箱?)に、素人の発想であれつけてこれつけて・・・
    みんなと違う家になった・・・・浅はかなデザイン・・・

    他のセンスのいい会社はそれが無くても存在感のある家に仕上がってる
    根本的に質が違う

  18. 848 入居済み住民さん

    ↑リアルに住宅を考える発言でしょ

  19. 849 匿名パート

    では何故納得がここまで知名度が高い?
    エ○○ィールドは聞いたことない・・・。
    でもそういう会社(すばらしい家だが知名度は低い)はいっぱいあるのでしょう。
    ただ住宅は車や家電と違って、選択肢は無限にあるから・・・
    難しいですなぁ

  20. 850 入居済み住民さん

    経営方針の違いでは?
    一件一件のお客さんと真剣に向かい合ってるとか
    本気でいい物作ろうとしたら一人で何件も見れないでしょ
    富士のエ○○ィールドで建てたわけではないが
    納得の知名度高いのは変わった社名とHM批判が激しいからでは?

  21. 851 匿名

    納得は建て売りのようにひとりの監督が何現場も持つって言ってたレスがあったな…


    と言うか知名度が高いってどうして言える?

  22. 852 匿名

    紛らわしい社名だしね…

  23. 853 匿名

    セキスイハイムのなった工房でしょうか?

    ナンバーワンです。

  24. 854 匿名さん

    セキスイハイム×
    積水ハウス の「納得工房」ですよね。
    社名もパクリ? 

  25. 855   

    おいおい。
    まさか戸建住宅で監督が一人ついてつきっきりで管理するとでも思ってるのか?

  26. 856 匿名さん

    >>855
    んなこと思うわけないだろ。
    なんでそう極端に物を言うんだ?

    では貴方は通常戸建住宅の監督は一度に何棟見るのが普通だと思うわけ?
    10棟?20棟?←こんな極端な言い方されたらどうよ?


    どんな建物でも監督できる棟数には限界があるでしょ?
    いくら単純で簡単な建物でも一日一回は現場に行くだろうに?
    それとも行かない?

    建売住宅
    HMのような企画住宅
    フルオーダーの注文住宅

    大きく分ければこの三つぐらいで監督の一度に持てる棟数の限界は変わってくるよね。

    果たして納得はどこのレベルかな?

  27. 857 周辺住民さん

    >>855
    ま、ここはこんなもんです。HMでも10件以上1人で見ているケースもあるでしょう。心配なら同時に〇件以上見ないことと契約書に書くか有料ですが第3者機関に依頼すれば済むことです。(どこでもいやがるでしょうが)
    会社名で選んでいるとか過去のトンチンカンなレスを真に受けていること自体バーチャルなのでしょう。

    なぜ知名度が高いかといえば、ここの書き込みも一因だと思います。幼稚な批判がこれだけ多ければ興味を持ってHPを見る人も多いでしょう。なんだかなって感じです。

  28. 858 匿名

    だから知名度が高いってどこの話だよ。
    俺はたまたまある事柄で検索したら社長のブログが引っかかったから知ったけど、周りから一度も聞いたことないぞ。

  29. 859 周辺住民さん

    >>858

    849に聞けば?(ご自身かもしれませんが?)
    855が言ってるのは一般的な話、匿名パートは擁護しているように見えて煽りだよね。
    855には噛み付くけど匿名パートには友好的なのでバレバレだよ。
    自演にしても煽りにしても工夫が必要だね。
    出かけるね。バイバイ。

  30. 860 匿名

    ダメだよパートに聞いてもロクな答えは返ってこないから。

    って俺のどこがパート君に友好的だよ…
    あんなヘタレと一緒にしないでくれよな!

    それよりちゃんとアンカーを付けてくれないと面倒で過去のレスを見にいけないよ…

  31. 861 匿名さん

    一日一回も現場行かないんじゃないの?

  32. 862 匿名パート

    ヘタレはむきになってる、あんただよ。
    名前変えたみたいだけど、あんたもしつこいね・・・・・(笑)

  33. 863 匿名

    (笑)はまだ流行ってるの?

  34. 864 匿名パート

    住宅業界じゃ、大ブームさ(笑)

  35. 865 匿名

    お前の(笑)はドアミラーに映った顔思い出す

  36. 866 匿名さん

    HPを久しぶりに見ました。家具も標準でつくのですね。坪47万でこの仕様はお得だと思います。
    私は一度断っており、今検討している会社も気に入っていますが、最近のブログを見ると少し後悔しています。

    見学会で見た家は確かに素晴らしかったのですが、家内にはブログ本が少々強烈だったので契約はしませんでした。
    最近のブログも久しぶりに読みましたが、いいですね。自信と決意が感じられます。

    このサイトに納得の関係者さんが書き込むことは無いけど見ることはあるかもしれないのであえて書きます。
    住宅会社も色々なようにHMの営業さんも色々なので、全否定ととられるコメントは控えた方が良いと思います。
    今検討している会社と契約する前に、もう一度見学会に行ってみようと思います。

  37. 867 匿名係長

    久しぶりです。
    今日の社長のブログはじっくり読ませられちゃいましたね。
    批判も多いけど、社長の決意に比べたら、
    薄っぺらく見えてしまう。
    納得の核は悔しさ、その悔しさから、理想の仕事を実現するための会社
    社長みたいに起業するまでの悔しさとまではいかなくても、
    一生懸命仕事をすればするほど、惰性で仕事をしている人と隔たりを感じる。
    ここでの批判もばっさり切っちゃってますね。
    何を言われようが、お客様、そして自分と仲間の信念に基づいて仕事をしていると・・・。
    今日のブログは、納得いいけど・・、Webでの評判が・・・
    って迷ってた人には効いたのでは・・・・
    と思っちゃいました。

  38. 868 匿名

    ぷっ、係長乙

    お久しぶり?ですね

  39. 869 866

    >>867
    Webでの批判はあまり関係ないと思いますよ。書き込んでいる人の大半は、静岡在住でも購入検討者でも無いと思われます。(施主や購入検討者であれば話は異なりますが)

    ブログで残念な点が1つ。どこの会社でも規模が大きくなると「一生懸命やる人」「惰性でやる人」はいるので公式の場で否定することは無いと感じます。
    経験上の悔しい想いはわかりますが、その想いが今を実現させる原動力になっていると思うので、ブログにまで書く必要は無いと感じます。(特にココのことは、ブログで書いても何の意味もありません)

    いづれにしても機能充実のサイクルは速いですね。もう少し注視しようと思います。

  40. 870 匿名パート

    匿名=匿名平社員(笑)(笑)

  41. 871 869

    普通に読めば「大半の匿名〇〇」=「匿名平社員」=「匿名パート」=「主さん」じゃない?
    書き込みレベル同じだし。どうでもいいけど。
    じゃあね。

  42. 872 匿名やん

    パート=(笑)は確定だな。

    どうでもいいけど、じゃあね。

  43. 873 匿名パート

    営業のブログにお客様が融資が通らなかったことを記載するのはいかがでしょう・・・
    なんかそんなことかかれたら嫌だな・・・・
    たとえ別の金融機関で融資が通ったとしても・・・・

    ちなみにこの時勢で、融資を拒否する金融機関があるのに
    その額で別の金融機関から借りるってのはどうなんでしょうか?
    かなりリスクが高い気がするのですが・・・

  44. 874 匿名

    おっ、パート君も批判するんだ!
    見直したぞ!

  45. 875 匿名パート

    良くないことはよくないとしないと。
    ただいつまでもグダグダ言わない主義でし。

  46. 876 静岡県外の同業者

    ブログで融資を断られた話をされたら、
    自分がその施主だったら気分悪いでしょうね

    コンシェルジュの武◎さんはブログと営業日報を混同してるみたいですね

    納得で建てたいけど・・・武◎さんが担当になるとブログで赤裸々にされてしまう。。。

  47. 877 匿名さん

    見学会の時に融資が通ってよかったですね~とか、大変でしたね~とか他の施主に言われそう・・・

  48. 878 銀行関係者さん

    清○区○戸のA様、ここまでブログで個人情報を書かれれば、どこの誰なのかバレバレではないでしょうか?
    S銀行の金利はどうですか?まさか初回から3.0%を超えているとは思いたくないですが…。
    シブ銀と違い、S銀行は金利と保全さえ取れれば融資は通しますよ。
    世の中には返済負担率も考えず、銀行の融資が通ったからOKと思っている営業マンもいるので注意が必要です。
    後々返済が滞っても、営業マンには何の罪も何の損も無いのですから。そういう営業マンは売ったらそれで終りの考えなんでしょうね。どこかの社長はそのような考えは嫌いだと言っていた記憶があります。

  49. 879 匿名

    融資が通らなかったのを大きな文字で事件とか書かれて施主も赤っ恥かかされてしまいましたね…
    この営業の方はよく社長の影響を受けているようで口調とか真似して調子に乗りすぎな気がします。

  50. 880 匿名さん

    融資が通らなかったのは支店長のせいだと言わんばかりですね。きっとココの営業マンは、住宅ローンに関してはド素人さんなのでしょう。施主の返済能力に見合った借入条件ではなかったことが最大の原因とは全く考えていないと思います。
    ネットを通じてお客様の恥部を全国に広めてしまった武◎さん、また男をあげましたね♪

  51. 881 匿名平社員

    多分A様からの許可は取っているでしょう
    あそこまで赤っ恥内容をドラマッチックに書くには
    許可ぐらい取るでしょう?
    あれだけ個人情報関連で叩かれた納得社員なら。
    地鎮祭が終わり、基礎工事、上棟、そして納得の垂幕掲示
    すぐばれちゃいますよ。
    多分許可とらなきゃ書けないよ。
    S銀行がシブ銀かと思ったけど・・・・違うの?

  52. 882 匿名

    他の銀行で融資が却下されたってことは・・・
    おそらく借入額は限度額ギリギリ!?
    今時そんな無謀なことする人いるんだ・・・
    全期間固定ならまだ救いようがあるけど
    多分、ギリ変もしくは当初固定優遇ってとこでしょう
    頑張って下さい

  53. 883 匿名

    融資が通らないのは、完済よりとぶリスクが高いと判断したからです。
    支店長が判断するのではありません。
    保証会社が個人情報から判断するのです。
    具体名は出しませんが・・・って、
    ○○区○○の○様って、そっちの方に気をつかいましょう

  54. 884 匿名

    事件は起りましたね・・・
    埼玉事件に次ぐ、折戸事件が・・・・
    ここはリスク管理甘いね

  55. 885 匿名さん

    あの人前々から言動が危うかったからな、ついにって感じで俺の中では想定内だな

  56. 886 匿名さん

    不況期のギリ変は・・・考えたくもない

  57. 887 匿名さん

    日本の環境に順応か・・・・日本家屋の軒、庇って観念は?
    打ち合わせの流れか・・・・散々悩み打ち合わせし、時間をかけた挙句社長の打ち合わせで一発KO!
    確かに会社にとっては効率が悪いかもしれないけど、お客様にとっても効率が悪いね・・・それまでかけた時間に何の徳が?

  58. 888 周辺住民さん

    今回、初めて社員のブログを読んだけど「いい人」なのはわかるが勉強不足は否めないね。
    ブログでは属性情報は極力出さない方がいいと思うよ。
    そもそも出しても意味ないし、個人あてのメッセージであればメールでいいしね。
    融資の件は相手がどう感じるかなので触れないが、問題は社長が提案したら即決したとうれしそうに書いたことかな

    社長が総ての案件に関与することは、会社の売りであるし評価できると思う。
    ただ営業担当は自分の力が及ばないことを悔しいと感じないと成長は遅くなるよ。

  59. 889 匿名さん

    ↑に同意。
    「前回の社長との打ち合わせで今まで散々悩んだプランが一瞬で決まりましたね!」
    散々悩んだ時間を返せって言いたくなるね。社長以外が持ってくるプランはゴミ同然と言うことが強調されてるよ。
    社長は、会社の評判を落とすブログを書く時間があったら、ダメ社員のプランを練り直した方がいいと思う。これだけでプランは一瞬で決まり!

  60. 890 匿名

    それを社長自らが、いつもの事とか当たり前のような発言を自慢げにしてるんだからね…
    営業は社長登場までの場つなぎと、社長がヤルまでもない手続き関係等の雑用係みたいなものかね?

  61. 891 匿名

    納得と契約した家づくりは、久保ちゃん。でないと、意味ないっしょ。今までも、これからも・・・?!

  62. 892   

    社長が打ち合わせに必ず出席するのは評価できるけど、
    ちゃんと現地見てんのかね?
    一人で小山町から静岡あたりまで打ち合わせ時に建築地見てるのかと思うと・・

    紙に書くプランだけなら話術と技術でお客さんを感動させることできるけど、
    大事なのは当然だけど家が建った後だからね。

  63. 893 匿名

    だから立地とメーターや給湯器などの設備関係の配置まで分からなくて、現場サイドで仕方なくおっつけるからああなっちゃうのでは?

  64. 894 入居済み住民さん

    俺なら絶対文句言う ↑
    施主なめてるとしか思えない

  65. 895 匿名パート

    それが納得マジック☆

  66. 896 匿名さん

    それを納得させるのが納得洗脳マジック☆

  67. 897 888

    少し厳しい感想になりすぎたので、良いなと思ったことも書き込みます。
    契約後に社長との打ち合わせがあると聞いたので、営業の方も契約までこぎつけたので力はあると思います。
    契約後も施主とコンタクトを取っていることは、契約だけが目的ではないのでいいことだと思います。
    社長の直近のブログを見ると熱い想いが伝わるので、尊敬の念からのコメントであることは理解できます。

    ただ、私が残念なのは契約後しか社長と間取りを相談できないので、営業マンはやはり尊敬するだけでなく乗り越えていくつもりで努力していただきたいと感じます。
    それを購入検討者も社長も望んでいると思いますよ。

  68. 898 匿名さん


    前に聞いたけど、納得営業さんは検討者に
    『契約後の社長打ち合わせを、楽しみにしていて下さい♪』
    と、契約前に言ってますよ!
    契約後の特典としての扱いだし、それがしたくて納得と契約しちゃってる若干富裕層的な平民?達。

    今のスタイルでちゃんと営業成り立ってるから暫くこのままでいいんじゃ~ないでしょうか!?
    ただ・・・社長に有事があった場合って・・・納得も倶楽部も厳しくなりそうだね

  69. 899 匿名さん

    スタッフの入れ替わり激しいね。
    この前入った人もういなくなってない??

    この会社を見切って辞めたのか??辞めさせられたのか??

  70. 900 888

    >>898

    住宅の基本スペックも高いのはわかるので、今の営業スタイルに文句を言うつもりはありません。
    ただ、個人的には契約が最重要だと思っているので、契約前の間取りの提案レベルが上がればいいと思います。

    多くの住宅会社が契約後にオプションを提案し金額UPするのに比べれば基本スペックが高いのは良心的だとは思う。
    一度断ったけど、最近のHPとここでの批判を見たので多少考え直し、未練があるのかな。

  71. 901   

    なんかアレだね。
    自分勝手な思い込みというか勘違いだったんですが、
    ココって受注制限したり営業はしないってスタイルを売りにしてるから
    さぞお客の方から建てて欲しい って行ってるのかと思えばそうでもないんですね。

  72. 902 匿名さん

    >900さん

    そ~だったんですね
    1度断った方だったんですか
    私も同類とでも申しましょうか・・・

    コンシュルジュは他のHM営業マンに比べれば
    凄い良心的ですし、話しやすいのは事実ですね。
    ただ、HM営業と比較しての事で地場の他工務店と
    比較する限り、特別凄い訳ではなかったです。
    どちらかというと、勢いいい会社ならではの勘違い!?
    されてる人も見受けられたのかな・・・。

    契約前の間取り提案レベルが上がれば・・・ですか
    1点申しますと、それは貴方自身のレベルにより営業も色々出してきます
    あと、ざっくりとした予算と土地の形状等々でね。
    コンシュルジュはデザイナーではないので、まずは
    ご自身とご家族が家でどう過ごしたいのかを良く考えられてみては!?
    じゃなきゃ・・・何処に頼んでも同じです

  73. 903 888

    >>902

    基本のスペック等は、営業さんから伺っています。すごく好印象だったので、あえて希望を書き込みました。
    ただブログ本の業界批判の表現、多少強烈だったため間取り等の打ち合わせには至りませんでした。
    今は、このサイトを見ると気持ちがわかります。

    個人的には、HMとか地場工務店とかを気にしたことは無いですね。
    大手ブランドで決めるのは団塊世代までだと思いますよ。うちの親父はまさしくソレです。
    今は別の住宅会社で検討しています。営業さんが建築士の資格を持っていて、ここ同様に好印象です。

    完成見学会に行くと納得さんの方が良いなと感じたのが未練なのかもしれません。
    ただ断ったと思われていないのかチラシは送付されますね。楽しみではありますが。

    ではまたどこかで

  74. 904 888

    >>901

    そんな会社は無いよ。しつこい営業はしないということだと思うよ。
    会社名は言えないけど勤務時間中や深夜でも電話してくる所も結構あるしね。
    イメージは紳士的な会社だよ。一度行ってみても損はしないと思うよ。

  75. 905 匿名さん

    スタッフブログの三島の家、梁や柱が白くなっていますが漆喰を塗ったのでしょうか?

  76. 906 888

    ブログで興味があるところがあれば連絡してあげれば。喜ぶと思うよ。営業はしつこくないしね。

    バーチャルとかで興味があるのなら「いい大人」のすることでは無いと思うけど、他に楽しみが持てるといいね。

  77. 907 匿名さん

    ここは直接コンタクト取るまではまだ早い。
    直接コンタクト取る前にもう少し下調べしたい。
    でも興味がある。
    と言うような検討者は嫌みを言われる掲示板であり、そのような嫌みを言う人達が支持する会社なのですか?
    営業がしつこくないとか感じがいいとかいくらここで言われていても、すでに知ってる(経験してる)人とは違って、慎重になる人だっていて当然ではないのですか?
    別にファンでもないので、納得さんであろうが他の工務店であろうが、同じ様に検討するつもりなので。

  78. 908 888

    慎重に検討することは良い事だと思いますよ。
    他スレであれば、営業さんや知っている人からの良いアドバイスもありますが、このスレでは疑問なだけです。
    嫌味をいっているつもりは無く、私もそうですが大抵の方がコンタクトを取った後に本当か確認するために掲示板
    に書き込んでいるのだと思いますよ。

    特に納得さんだけを擁護するつもりもありませんが、バーチャルとか自慢げに言う方は人としてどうかと思います。
    同様に、他社批判については控えて欲しいと願ってますが。

  79. 909 匿名さん

    確認のためと言うことは、実際に聞くことよりこの掲示板の方がアテになると言うことですか?

  80. 910 888

    「施主の体験」や「営業の裏話」を聞ける等のメリットが掲示板にはあると思います。
    反面、偽情報も多いので、どちらがアテになるかと言えば間違いなく営業さんでしょう。
    掲示板は匿名なので、営業・施主・検討者からの裏話が聞ける可能性はありますが、ここはいないと思いますよ。
    私も読みましたが、全然参考になりませんでした。

  81. 911 匿名さん

    十分参考になりましたよ
    どこの会社も都合の悪い事自らは言わないし
    埼玉の件で社長の性格もココではっきりした
    掲示板でわざわざ個人名さらけ出す事も無いでしょう
    冷やかしもあるし、納得関係者や社長も書き込んでますよ
    >>910が参考にならないと書き込むことが意味不明です

  82. 912 888

    う~ん何ていえば言いんだろう。
    パート5の内容をパート6では繰り返してるだけだし、言いたいのは「前スレが炎上した理由」だけだよね。
    そもそもブログ見ればわかることだし、ここを見ると気持ちは理解できるかな。
    4以前見てないけど、5以降は営業・施主・検討者の書き込みは、煽り以外ほどんど無かったような。
    参考になったのは、納得さんをここで知ったこと位かな。平行線みたいなのでこれで終わるよ。

  83. 913 サラリーマンさん

    4以前が面白いんですよ。
    1の最初なんか、登場人物も多種多様で良い意味でも悪い意味でも盛り上がってます。
    ただ、2009年 11月 4日 の削除された事件?の辺りから全体的に変になってきたね。

    この会社の変なこだわり?を施主が無視すれば、良い家が建つと思うよ。

    私は近所には建ってほしくないけどね。 怖いから。
     

  84. 914 匿名さん

    >>913さん
    コアなファンですね♪
    俺もだけどぉ~
    初期は社長自らちょくちょく来てくれて
    それはそれは楽しかったよね。
    今は痛々しいスレだけど 哀

  85. 915 888

    >>913
    1を読んだけど面白いし参考になりました。ありがとうございました。
    5から読んだので正直、何なのここの住民はと思っていましたし、4以前はとても読む気がしませんでした。

    ただ、私もこの掲示板がなければ正直なにも考えず大手HMでもう契約していたと思います。
    それも悪いこととは思いませんが、大手HMの評判を見ようとこの掲示板に辿り着き、何度もひどい書き込みが
    あるココは実は凄い所かもしれないと思い、HPを見て地場工務店の存在を知り選択の幅が広がりました。

    おかげで良い地場工務店を見つけることができたので、恩返しとして多少擁護的なコメントをしてきました。
    納得さんを外した理由は、これだけ痛いコメントばかりなのに施主さんは何故擁護しないのか疑問だったからです。

    理由はわかりましたし、完成見学会は凄く良かったので断ったことは若干後悔しています。
    地場工務店さんを決める前に、もう一度コッソリ見学会に行ってみて考えます。

  86. 916 匿名パート

    ここの掲示板をきっかけに施主の選択肢が増えたことはよかった

  87. 917 888

    理由はわかったので書き込みは終わりますが、大手HMさんや一条さん並に批判コメントがあればイヤでも
    目につくと思いますよ。着工数が微小とか経営が危ないとかでなければ候補とする人も多いのでは?
    批判の内容もどうでもいいことが多いですしね。
    個人的には社長はどうでもいいかな(いいすぎですね)建物とアフターさえ納得できればね。

  88. 918 サラリーマンさん

    施主のブログでアフターの対応にクレームしてたから、心配だけど。

  89. 919 匿名さん

    >>917さん

    もし、万が一でも納得に鞍替えするのであれば・・・
    社長を無視するのは難しいと思いますよ
    全施主相手にデザインやってるみたいだし、社長居ないと
    ろくすっぽな提案出来ないコンシュルジュだし。
    間取りで1年掛るし納得出来ないみたいだし・・。

  90. 920 匿名やん

    社長の設計の傾向が好きなら契約後早めに社長を引っ張り出したほうが良さそうですよね。
    せっかく担当者と練ってきたプランを引っ掻き回された挙句にそれを気に入って採用するなら、早い段階で提案していただいた方が時間の短縮になる。

    気をつけたほうがいいのは、メーターや給湯器等の隠したい物が目立つ場所に置くことにならないように、建物本体や内部の小細工の見た目以外にも目を配ること。
    一時期のHMの流行の流れで小さい窓を闇雲に沢山付けている傾向があるが、掃除が面倒だったり、その分コストが上がったり(標準でいくつでも付けられるのならいいが)すると思う。
    それといくら数が多くても、大きな窓と違って太陽の角度で日が入りにくくなったりする。
    他の窓や細工でしっかり光が入る計画になっていないと、暗い家になってしまう。

    実用性もしっかり考えないと見栄えだけの見学会向き、写真向きの家になってしまうからね・・・

  91. 921 匿名パート

    一部屋に必ず脱出窓は必要。片面にお洒落窓を設置したら他の面の窓は引き窓にするとか

  92. 922 匿名パート

    エアコンの室外機の配置もね

  93. 923 匿名パート

    デザイン優先するとどうしても利便性に支障が出てしまう。どちらにせよ。施主も業者に丸投げではなく、しっかり勉強して対等に話せるとよい。

  94. 924 匿名やん

    ちなみに>>920の注意点は社長及び納得の設計の傾向に対しての警告だから、言われるがままに任せないでってことですよ。
    他の会社では上記の注意点はそれほど心配しなくてもいいと思う。
    今時あまり見かけないから・・。

    ノペっとした壁に細い窓をちらほら並べても間が抜けた外観になってしまうから過去の物件写真とかで自分の好みに合うか確認、日の入り方は見学会で確認(時間帯が難しいけど・・・)。

  95. 925 888

    いろいろアドバイスありがとうございます。誤解を招くような記述だったので一部補足します。
    「社長はどうでもいい」とは、間取りや外観の要望はある程度決っていますし、社長ともお会いしたことはないの
    で過剰な期待はしていないという意味です。基本仕様が概ね要望と合致する点が気に入ってます。

    HPに掲載されている施工事例や完成見学会は、どこの建築会社でも施主さんの配慮で見せていただいているので
    どこも想いの詰まった素晴らしいものなのでコメントは控えますが、ココの完成見学会は本当に好みと合致したので、もう一回完成見学会を邪魔にならないよう見てみるつもりです。

    今、検討している工務店さんもかなり気に入っているので、まずここで建てて頂くことになると思いますが、
    他でも検討していることは伝えていますし、紹介もしたので万が一断っても許してくれそうな気はします。

    ただ「e戸建て」は、外構のスレッドを建てたときも親切なアドバイスを頂きましたし、気に入っているので、
    例えこちらが申し込んだとしても断られるかもしれませんね。

    荒らしてしまったみたいですいません。もう止めます。

  96. 926 匿名さん

    社長のブログで
    『ヘッドハンティングを募集しています』
    ってしつこく言っていたのは、
    エイプリルフールのジョークだと分かるのに時間がかかりますね。

    相変わらず母国語の乱れが原因なんですけど、
    本を読んでる人は文章構成も自然と身に付くはずなんですけどね・・・

    毎月何十冊も読んでると豪語しなければいいのに、残念。

  97. 927 匿名さん

    広報の女性がイイ事言ってます。

    社長も読むと思うので、感じてほしいですね

  98. 928 ご近所さん

    ここ最近、レスがのびませんねぇ~
    営業ツールに使えません。
    いよいよ、御大の登場しかないかな~

  99. 929 物件比較中さん

    ブログの揚げ足どりしかない駄スレなので伸びないのは仕方ない
    でも地域工務店で週1でもレスあれば驚異的だね
    社長に相手して欲しくて必死にラブコールしてるみたいだけど、販売好調みたいだし登場はしないんじゃない
    馬鹿みたいだけど、誰かがなりすませば喜んでレスする人がきっと沢山いるよ 

  100. 930 匿名

    確かに>>929のような自賛的駄レスがあるよね。
    まぁ営業ツールとして機能させたいからアンチに相手をしてもらってスレが伸びないと困る。
    アンチがスレを伸ばさないなら自ら煽って伸ばす。
    週一でレスが付くのも頷ける話だ。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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