新型コロナウイルスによる肺炎

>>119は関係者でも何でもなくただのバカ。隔離の意味が分かってない。
隔離と蔓延は別だし何があっても隔離は必須だ。
PCR検査なんて今どき誰もが聞きかじってる。

隔離中は映画やショーなども中止だろうしレストランなども無理だろう。豪華客船だが密室と同じなので部屋から出れない。これは辛いね。
14日間で感染が広がるとさらに長期化するかもしれない。
31人検査して10人が陽性はかなり状況が深刻。

クルーズ船の客室待機長期化。この処置は、お気の毒ですが、仕方がない。国民としては、協力してくれてありがとう、という気持ちを持つべきでしょうね。
それより心配なのは、入国拒否の対象が狭いこと。中国全土に広げるべきなんじゃないか？ということ。

WHO、中国、日本政府への不信感が止まらないんですけど。
ここで食い止めないと、大変なことになる。
乗船してる人も船から降りたら、自分の家族にまで感染してしまうかもという危機感をもって、わがまま言わずに、大人の対応をして欲しい。

知人がこの客船でのツアーに参加する予定。
素晴らしい船内施設が整っているようだが、こんな事になると隔離に便利な巨大な施設そのものだと言っていた。
因みに、まだキャンセル料は発生する時期ではないらしいが。

乗船客は自分も罹患しているのではないかと不安感でいっぱいでしょう。
それにも増して、船のクルーのオーバーワークが非常に心配です。

乗客の方がワイドショーの電話インタビューで、
感染源の男性を乗せてほしくなかったと言っていた。
日本政府が水際対策しないことがこんな事態を招いた
いつまで国民は我慢しなければいけないのか？
閉じ込められて疲労やストレスで違う病気が発症する可能性も高い。

労省は甘い対応
今頃、お客様の室内待機、船内外出禁止、がでました
昨日までイベント、大広間での会食を許した厚労省の対策は大失敗しましたよ
飛沫感染だと解っていて、全くお粗末な対応に空いた口が塞がりません
厚労省は素人ですか？？危機管理全くない事が明らかになりましたね！
お客様約2700名、乗務員1000名
今後、爆発的に感染拡大だと危機いたします

労省→厚労省

型肺炎で英、中国滞在の国民３万人に退避勧告。
とうとう『総員退避!!』が出ましたね。。。
HSBCなどの金融の歴史を見ればわかる通り、英国は裏で中国と深くつながっている国なわけで。その英国が「もう無理」と判断したというのは感慨深いものがありますね。
この点、米国は一貫して”冷酷”なのが興味深いです。武漢肺炎ウイルスの情報を相当持っているのでしょう。
そういえば、病院という名のプレハブ施設が武漢に建てられましたね(笑)
問題は、その『施設』が、即、軍に移管されたということ。
要するに「隔離および最終処理」用、なわけで。
これは冗談ではないのです。
英国の研究所が「患者数は数十万」と言っているのに、収容人数たった千人のこの「病院」が役に立つはずがない。
あっという間に飽和して、軍医らに感染し、部隊ごと全滅します。
それが分かってるのに「病院」を建てるはずがない、と推察します。。。
まぁ、中国ですから仕方ないですが。

グッディに出てる元厚労省の女性が言っていることが正しい。
こんなの隔離すること自体無駄。
この新型コロナウイルスはほとんど軽症。
世界の感染数は症状が高い人でPCRで陽性に出た人だけの数。
軽症だから余計に広がる。

結局2009年の新型インフルエンザの対策が正しく水際対策成功したと言い張って同じ過ちをしている。
水際対策が有効なように見えるのは、感染者と接触のない人を検査していないから陽性患者が出ないように見えるため。
2009年みたいに何の関係もない神戸の高校生を検査して陽性が出てはじめて蔓延していることに気づく。
中国渡航歴歴のない人、感染者と接触のない人を現状のように検査しない限りは、蔓延していることは判明しない。

2009年神戸の現場にいた関係者にはわかる。

グッディに出てる元厚労省の女性は隔離することが無駄とは言ってない。
この人134は理解不足。日本語分からないと見た。

たとえ日本国内で収容された感染者の主が発生国の中国国民であっても、増え続ける感染者数の増加を考えればたとえ日本に好意を持っている外国人でも日本は大丈夫なのかと思うだろう。日本への渡航自粛勧告なんてものが出される前にやれる対策をすべて実施してほしいと思う。日本が先進国の中で一番遅れているように見える。香港に寄港した豪華客船が日本に入ってこれること自体も考えが甘い。

元厚労省の木村もりよさん、今、ここで一人で怒って説教じみてもしようがない。
話が漠然としててこんなときに正論じみた話をしても仕方ない。
そう思うのなら、では今何をすべきかもっと具体例を出さないと。

木村もりよ。
sarsのときも中国と日本二国を名指しして、国力が衰えるだけとか
アホみたいな説教ばかり。こんなときに説教なんかいらない。もっと具体的なphaseを示せ。
感情が先に出る典型的な馬鹿女。

見るからに顔がきつそう。木村もりよ。

WHOは解散
仕事してない。
まともな連中で
まともな組織をつくりましょう。
中国マネーにがんじがらめに
されていない方々で。

木村もりよ。嫌い。この手の顔、大嫌い。

岡田晴恵教授の方がいいわ。断然良い。

政府・厚労省は自分達の利益の事しかし考えていないグローバル企業共の事は気にせず、日本国民の為に今何をすべきか考えて下さい。無論二階などの中共の手先政治家の意向も。

3万　も帰国？　英国内での感染はこれから始まるんだ。きっと。

本も早急に全国民を中国から退避させ直ちに
全中国人の入国禁止を宣言するべきだ。

木村もりよってwiki読むと何でもかんでも弱毒性にして
顔はきつそうなのに中身というか頭の中は相当お花畑。
文句は言うが具体例が全く出せない。

中国から近隣諸国へ退避してそこから英国に入るだろうが、中継国にはウイルスがばら撒かれる迷惑な話だ。
英国はアジアを何とも思わないのか。
アジア諸国は中国からの入国を、ほとぼりが冷めるまで禁止すべき。

「イギリスへの直行便は止めるが退避をしろ」ってのも酷な話ではある。下手すりゃ第三国経由するから更に蔓延するかもね。

遠回しに「帰ってくるな」と言ってるのかね？

クルーズ船運営会社は5日、新型コロナウイルスに感染した乗客乗員10人の内訳を、オーストラリア2人、日本3人、中国3人、米国1人、フィリピン人1人と発表した。

なぜ、民間企業より日本政府が先に発表出来ないのでしょうか？
情報統制して統制しきれなくなると言うのは、行動が後手後手になるのと同様に国民に　不安を与えます。
今、フジテレビのグッディで女性元官僚が、「洋上検疫にはエビデンスがない」とか「致死率低いので過剰反応しすぎ」とまるで感染フェリーから全員を上陸させるべき。といった主張を繰り広げてますが、これも情報統制のいっかんでしょうか？
あまりに国民感情を無視した上から発言に、ちょっと引いてしまいました。

正確な致死率が分からないし、死に至らなくとも重篤な症状となる割合も分からない現状で、よく「致死率低いので過剰反応しすぎ」とか言えるよな。この元官僚には、自ら感染して「大したことがない」とのエビデンスの一端を担って欲しいもんだ。

グッディに出た女性官僚ってKさんの事だと思うけど、彼女は以前から感染症の話題でテレビに出て来るけど、日本政府や厚労省のやってる行為に対して、いつも悲観的だったり批判的な意見を述べてる気がする。
というか、彼女が肯定的な意見を話してるのを自分は見たことがないような.....

致死率低いとか何をもって言ってるのか謎です。中国は罹患者数も死者数もそもそも把握しきれてない上に偽って発表してると思うのですが…
それにたとえ致死率低かったとしても死に至る人がいる以上そりゃ過剰に反応はするわ。

>>152匿名さん
自分が厚労省からハブかれたんでしょ。その個人的恨み。
この手の人は嫌われます。　見るからに顔もきつい。

過剰反応させてるのは情報隠避して正確な情報を出さない中国、WHO,そして日本の政府のせいではないかな。
初めから正直な情報を淡々と出しておけば国民も慌てない。

元女性官僚の方に乗船して頂いて
色々スタッフと共に業務をして頂きましょう

こういうヒステリックな人がいるから、十分精査できていない生の一時情報がとりあえずの形でそのまま出せないんだと思うわ。間違ってたら間違ってたでさらにヒステリックに「責任」「責任」って騒ぐに決まってるし。
元官僚K。あんたのそのヒステリックにはうんざりする。

たまたま私もグッディ見てましたが、元官僚の女性がキーキーとヒステリックに騒いでるだけで、この人自身にエビデンスがないなーと思いました。
こんなにキーキー騒いでばかりではどの人も説得できないと思いました。

隔離することが前現代的とも言っていた。が、この人は前から反政府的な発言の人、政府側の人じゃないよ。キーキーわめくことで承認欲求してる。中身はほとんど無い。こういう人は無視した方がいい。

致死率が低いから流行して構わないのかねｗ
全容が明かされるまで警戒するのが普通だろうに意味分らん。

あの木村の婆ね。ちょっと恐ろしい？竹山とバトルをしてほしかったな、もちろん竹山を援護するよ。

２７３人済んで判明したのが１０人という事かな？
３０００人の乗客の相当数が感染したと考えた方がいいね。
今は室内待機らしいが
ショーを催したりビュッフェにしたり危機感足りなかったね。

浮世離れした日本の対応。

ミクロネシアに感染国に指定されたのは中国以外では日本だけだ(TV朝日）。

日本が渡航禁止国に成る可能性も0ではないぞ。

日本はうつされる側からうつす側に見られています。
ミクロネシア政府は感染者が確認された日本に対して、3日から直接入国を禁止する措置を開始。
今後、同様の措置を講じる国は増えると思います。
世界はクルーズ船内も日本国内も同じに見ています。
正しい冷静な対応だと思います。

毎日外来に中国渡航歴のある患者が微熱や咳できて、肺炎もないので検査されずに沢山帰宅してます。
その辺に感染者がいないわけがないと思います。

↑
当たり前。皆そう思ってる。

だから、マスク、メガネ、うがい手洗いを叫んどるんだよ。あほ。

すみません。皆さん頑張って予防してください。
この世の中から風邪やインフルエンザがなくなればいいですね。

↑
こいつ、アホ、、、

書き込みをよむと医者もどきだろ。どうせアホ。

当たり前のことしか書いとらん。

昨日のニュースの、
「症状のない人はすぐに下船させる」には、
「何考えてるの？」と、大変驚きました。
結局下船させないことになったようですが、
当たり前だと思っています。
船という限定的な空間で、しかも何日間も一緒。
感染者はもっと増えると思います。

優雅な船内から一気に地獄絵図
かなり気の毒
この船今後乗船したい人いるんやろうか？

ウイルスが蔓延してるある意味箱の中で待機だからあっという間に広まるな。そのまま船の中で治療でいい。

30人中10人で高い確率だと思うかもしれないが、最初の香港人と濃厚接触の可能性のある人と症状のひどい人から検査しているだろうから高いのは当然だと思う。

百田尚樹氏が日本政府に苦言、新型コロナへの政府対応は「全然ダメだと思っている」
2/5(水) 10:50配信


作家の百田尚樹氏
　作家の百田尚樹氏が５日、ツイッターに連続投稿。新型コロナウイルスに対する日本政府の対応について「全然ダメだと思っている」と断じた。

【写真】ついに習近平氏の国賓訪日が先送りされる可能性も…新型肺炎対応

　百田氏は「（経済評論家の）上念司さんは『中国からの渡航制限をかけてもピークを二週間ほど遅らせるだけで大した効果はない』と言うが、本当なのだろうか？」と切り出し、「数を抑えれば、それだけ患者数が減ると思う私が無知なのか。仮にそうだとしても、ピークを遅らせるだけでも大変な効果だと思うのだが…私は政府の対応は駄目と思う」と指摘した。

　さらに、同氏は改めて「私は日本政府の対応は全然ダメだと思っている。『現時点でよくやっている』などという評価はまるでできない」と強調。「ツイッターでは『百田は何も情報を持っていない素人』『勘だけでものを言うバカ』という人がいるが、では現在、中国からの渡航を全面的に禁止しているアメリカはどうなのか」と問題提起した。

　また、百田氏は「コロナウイルスに関して、医者の中にも『たいしたことない』と言う人もいれば、『大変な事態が起きる可能性がある』と言う人まで、幅広い」と見解を示し、「テレビなどで放送する場合、どちらの医者のコメントを紹介するかで、番組の姿勢（考え方）がわかる。要するに自分の考え方に近い人を選べるということ」とメディアの在り方にも言及した。

致死率が低くても、
一度に多人数が発症したら、
治療が間に合わず、
多人数が死亡する。

今回、まさに多人数の患者。
日本の政治家は甘い。

>>177 匿名さん
今頃その話？　10日前に散々言われてたことを今頃。おたく時間が止まってない？(笑)

続々と感染者が増えてるけど 感染者、発症者のその後の容態はどうなのよ？
発熱した人は回復してるの？
下がらないままなの？
悪くなってきてるの？
感染してました。
発症しました。 は言うけど その後を教えて欲しいです。

悲惨な状態になっていますね。。

私は観光地に住んでいますが、こんな事態になっているにもかかわらず、昨日も今日も中国人観光客が続々とやってきています。

全国的に品薄なのかマスクをしていないのも多いし、
中国人は大声でお店で買い物しているし、公共交通機関にも乗るし、
ほとんど手を洗わないし、あちこち素手で触っている。

非常に危険な事態です。。。

海外では日本も中国と同様、感染発祥国と見られている。

中国人。今日も3人家族の旅行者が母親と息子、振り返っては写真をパチリ。
嬉しそうに街を闊歩していた。近づきたくないので逆側に渡って遠巻きにしたけど。
マスクぐらいしろー！手洗えーー！
あんたらのおかげで、世界中どんだけ迷惑してんのかーーーーー！！

慈恵医大の浦島先生と白鴎大の岡田先生の解説が一番わかりやすくて納得がいく。

浦島先生は非常に穏やかでかつ要所を抑えた分かりやすい話し方なのが良いですね。
非常に知的な話しぶりで好感が持てます。

この拡がり方って飛沫感染だけじゃなく、空気感染もしてるんじゃないか？習主席も安倍総理も首脳会談してる場合じゃないでしょ。各国こぞってウィルス拡散を手伝って運んできてるじゃん。

日本政府の対応が遅いですね。こんな時政治家はなんの役にも立たないですね。いつもですけどね。頑張ってる医者の方々がかわいそうでなりません。桜見る会などどうでもいいですね。毎日の様に中国観光客を見る度頼むから来ないで欲しいと思います。

ホンマでっか?に岡田晴恵先生が出てる。
ピークは4月5月だそうだ。感染力は強いらしい。
症状が出てないのにうつる。症状が出ない人が出て歩き回り周りに感染させる。
今騒がれてるのは遺伝子検査した方々。歩く感染源がウイルスの運び屋となっているのがいっぱいいるから多分致死率は低い。2月3月ぐらいはどこからうつってきたかわからない人がだんだんと増え4月5月がピークになるらしい。

こう言ってる私もあなたもかかるかもしれない。
どんなに致死率低くても誰でも罹りたくないよ。
元厚労省官僚Kのように既に蔓延してるからそう慌てることはないなんてことは
言うべきじゃない。致死率低いから大丈夫だ、と思うのなら自分がかかってみろ。

致死率の低いマイルドな病気ほど厄介。
マイルドだからということと潜伏期から（ウイルス無症状状態から）かかるというのが
たちが悪い。
目の結膜から入るケースが多い。メガネはした方がいい。と岡田先生の弁。

コロナウイルスはうんちに出てくる。
ティッシュの目をすぐに通る。手をよく洗うこと。中国人はうんちの後、手を洗う習慣がない。
トイレの蓋は閉めて流すこと。

今、報道されてる患者は明らかに症状ある人だけ。その裏に無症状の膨大な数の人がいる。
症状が軽い人でも持病があれば死んでいく。

>>102 某関係者さん
こんなに感染者と死者の話で盛り上がっていますが、回復した人も相当いると思いますが、回復した人が一人もいません、それから考えると100%死んでいると言う事だと思うのです、ネットで検索してもまるっきり治った本人が出てきません、有り得ないと思います、そこを拡散してほしいです、どう思いますか？

こんなにも感染者数と死者の話は出てくるのに、回復した本人が出てきません、おかしいです、本当は100%死んでるんでは、と、私は思うのです、間違っていますか？

40代のバスガイド治って退院したよ。
記事↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000056-mai-soci

>>193 匿名さん

致死率低かったら治った人沢山いるでしょ、どこかで見ましたか？私は見ていません治った人どこにいるんでしょう？

20代の男性感染。
これだけ騒がれているのに、まだ電車内や人混みの中で何も口、鼻に当てずに平気で音を立てながら咳、くしゃみをする人はいったいどんな神経してるのだろうか。自分は大丈夫と思ってる人ほど一番危ない。周りに人がいるときはいつも以上に自分自身の行動１つが周りにどんな影響を与えるのか考えてほしい。

観光客接客とはいっても入店して１時間程度でしょう。
20代と若い人が感染。持病等があったのかな。
感染しても症状が人それぞれで無症状の人もいる。
この事例は国内感染で施設利用客からの感染。
もうすでにある程度国内でも蔓延してると考えた方が
良いのかもしれない。

クルーズ船の10人感染位から
日本国内での感染者数もよく分からなくなってます。。
確実に徐々に増えているのは確かですよね。。

>>198 通りがかりさん

感染者はバイキン扱いされますので取材に応じないと思いますよ。

バイキンて今どき懐かしい響き。
昭和の言葉。（笑）

2009年のインフルエンザ
メキシコで豚インフルエンザの人感染が広がり高率の死亡率が報告される。
→徐々に世界に広がり、WHOが無駄と言ってるのにも関わらず水際対策をしていた日本でも、ついに海外渡航歴のある日本人感染者が出て学校長が謝罪するはめになる。
→例年より多いインフルエンザが多いことが気になった神戸の開業医が、厚労省の『海外渡航歴のある』という項目を無視して高校生にPCR検査をするとH1N1陽性が出る。
→1日で神戸の病院の隔離病棟が溢れて隔離政策断念。県知事は何で感染を防げないんだおっしゃる。
→大阪他関西から海外渡航歴のないH1N1インフルエンザ患者が多数見つかり、関西以外の地域のマニュアルが『関西旅行歴のない』に書き換わる。
→関西はバイキン扱いされ経済に大ダメージ。
→水際対策していたのにWHOのいう通り無駄だったが、厚労省の総括では一定の効果があったことになる。ちなみに舛添大臣が現地の病院に来たのは大騒ぎになった2-3週間後。
→新型だったので感染力が強かったが、毒性は普通のインフルエンザと同等だった。

新型なので感染力が強いがおそらく毒性はそんなに強くないだろうと思われる今回のコロナウイルス。
簡易検査キットがないので、PCR検査するしかなく、手間と時間とお金がかかる。
中国の何万人という判明している患者はある程度の症状と重症度の患者である。
日本に飛行機で帰国した全員の貴重なデータからは軽症、不顕性感染が相当数いることがわかる。
つまり今判明している中国の感染者は氷山の一角。
新型のウイルスで感染力が強いなら、これだけ中国と人の行き交いのある世界で各国に広がらないわけがない。
それが分かってて、各国の政府は自国が感染されている事実が分かると大ダメージを受けるので、いつまでも『中国渡航歴のある』『感染患者と濃厚接触がある』という項目を外さず、それ以外の人からは検査しない。
そうしている限りはパンデミックの定義にならないから。
2009年も国立感染症研究所の人が必死で感染ルートを探る無駄な努力をしていた。
かわいそうなのは船に隔離されている人たち。無駄で不必要で人権的に問題のある対応と思う。
余計に蔓延して患者数を増やして解放されるのではないかという危惧もある。

今でも中国からの観光客を受け入れているのは驚きです。特に必要な人以外の中国からの入国はすぐに禁止すべきです。そして中国全土を渡航中止勧告にする必要があります。
今の状況では感染者を抑えるどころではありません。あと1－2週間後の日本の患者発生数が怖いです。一般病院が感染者と分からず入院させて大きな院内感染を生じても不思議ではありません。

今の検査の仕組みでは、水面下で、本人も周りもわからないように流行る。

誰か死ぬまで我慢大会という感じで、いやな感じです。

札幌にも雪まつりで来訪している中国の方々が沢山訪れていますね

昨年よりは少ないですが、この現状考えても本当に減ってるの？と思うほどいます

観光地から気をつけた方がいいですね

観光客を接客する人は最優先で検査が必要
自覚症状のないまま、さらに感染をひろげているかも知れない。

1日３００人を接客したとしても一人当たりと近距離で接する時間はそう長くないはず。
このウイルスはよほど感染力が強いと言う事だね。
恐

もっとはやく手を打つべきだった。
日本で爆発的に流行れば 今度は日本も
封鎖されてしまい 経済的にもよくない。

気になるのは、船の検体検査が多いため厚労省が研究機関に助けを依頼したところ断られたとか。(報道ステ記者より)

事実なのか、検査を遅らせるための口実かわからない。
しかし医療関係者が検査拒否。香港でも医者がスト。やはり、無症状感染にリスクがあるのだろうか？

WHOの対応は甘いですよね
中国に配慮しているのは分かりますがこれ以上大変な事態になったらとは考えないんでしょうか
日本ももっと独自の対策を強化するべきだと思います

「自分も感染したかもしれない。」という覚えがある方は、
ぜひ積極的に地元の国会議員の事務所を訪問して、濃厚接触してください。
国会議員の関係者から発症者が出れば、国としての対応を
もう少し真剣に考えるのではないでしょうか。

レジの人は手が触れることだってあるし、そもそもお金を触るし、
とにかく粘膜感染を避けるよう気をつけないと、
下手したらスプレッター化しかねない。
経営者の方には、お店の方針として、定期的に手を洗ったり、
アルコール消毒したりさせてあげてほしいですね。

だからやっぱり、このウイルスがおさまるまでは、中国からの人は受け入れてはいけない。
アメリカと同じように、すべての飛行機をとめてほしい。

中国以外の患者数から武漢の次は日本かも、それにしても戦後70年たった今、平和ボケか危機管理がないな。

まあ、人数は信用できないけど
爆発的に感染者が増えてるってことは
事実だよな。
人口の多い、衛生面で不安な中国だから
まだまだ増えるだろう。
日本国内でも感染者が次々と
見つかっているが、ほとんどが
武漢の人と接触があった人達で
まだ見つけやすかったかもしれないが
三次感染くらいになると
だれがいつ感染しても不思議じゃない。
インフルエンザや花粉症の時期とも
重なってますます大変な騒ぎに
なる気がしてならない。

おそらく公表されているのは信憑性がないでしょう。実際は正確な人数は数えきれないというのが現実では。もう中国国内や日本にも入ってきており、問題は、感染したら症状が回復に向かうのかどうかを公表すべきです。

横浜のクルーズ船、新たに10人から陽性反応。