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戸建検討中
[更新日時] 2024-05-11 21:49:26
プラウドシーズン稲城若葉台について教えてください。
ショッピングセンターが出来てふれあいの森が近く、子育てには良さそうな環境ですね。
物件URL:https://www.proud-web.jp/house/d150170/
所在地:東京都 稲城市 大字坂浜字十八号1297番1の一部他(地番)
交 通:京王電鉄 相模原線 「若葉台」駅
東京コミュニティバス バス約8分 「正吉苑前」バス停より 徒歩1分
総区画数:212戸
売 主:野村不動産 株式会社
[スレ作成日時] 2019-02-27 20:29:17
物件概要
所在地
東京都新宿区西新宿1丁目26番2号
交通
https://www.nomura-re.co.jp/
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
野村不動産株式会社口コミ掲示板・評判
401
匿名さん
2022/02/08 15:37:47
そもそもプラウドシーズン自体が殆ど耐震2でしょ。
そこを求めるならプラウドシーズンを候補にしたら駄目よ
402
匿名さん
2022/02/08 17:06:21
>>399 口コミ知りたいさん
吹き抜けの有無や開口の具合に関わらず耐震2級は確保できていて性能通りなので、開口が多いから耐震性を犠牲にしているという投稿は無知から来る完全なる言いがかりで出鱈目という事ですね。とても参考になりました。
403
口コミ知りたいさん
2022/02/08 17:37:39
>>402 匿名さん
参考になって良かったですね。
404
評判気になるさん
2022/02/08 21:20:41
>>402 匿名さん
開口が多いから、耐震等級3を取れないってことで、言いがかりでも出鱈目でもないってことです。
耐震性や断熱性を優先するならば、プラウドシーズンはやめた方が良いってことです。
大きな地震が起きた時に、耐震等級3なら被害がでないかなんて分からないし、火災で焼けてしまうかもしれないので、個人的には耐震性を気にしすぎるより、吹き抜けの解放感や開口に重点を置いても良いかなと思います。
最近の立物ならば、欠陥住宅でない限り、耐震等級が1だとしても、直ぐに倒壊することはないのでね。
それより、冬に毎日寒いので断熱性を優先してしたいですね。
405
検討板ユーザーさん
2022/02/08 21:43:12
今週末のモデルハウス案内会、埋まっていたはずが空きがでてますね。
406
戸建て検討中さん
2022/02/08 23:43:22
こんな口論をするような層が寄ってくる物件ってことはわかりました。
407
名無しさん
2022/02/09 12:51:59
そこまでシビアに住宅性能を気にされるなら
ご自分が良いと思う材質を使い、構造計算もしっかりしてもらい良い設計事務所に相談されて注文住宅を作られた方が満足度が高いと思います。
408
通りすがりさん
2022/02/09 13:31:57
>>406 戸建て検討中さん
口論って、、一部でしょ
そもそもこの口コミサイトを活用している方ってどれだけいるんですかね
409
匿名さん
2022/02/09 14:25:30
耐震等級はツーバイフォーの最高値の2だし、断熱等級も現状制度最高の4。これ以上を目指すなら建設コスト、メンテナンスコスト莫大で太陽光パネル廃棄など最近問題も目立ってきたZEH住宅になります。
地盤もしっかりしてて滅多に雪も降らないような土地なのに、過剰スペックなければ心配なんて言うなら建売買えません。こんなスレで迷惑かけてないで注文で鉄筋コンクリ平屋でも建てられては?
性能評価書の内容が同じである以上、吹き抜け有無や窓の開口でプランを選ぶ意味は殆どありません。好みで選ばれた方が後々後悔しないと思いますよ。
410
口コミ知りたいさん
2022/02/09 21:12:08
断熱性能が良いという意見がありますが、断熱材は何を使用してるのでしょうか?
411
名無しさん
2022/02/09 21:36:52
412
匿名さん
2022/02/09 22:27:07
>>409 匿名さん
吹き抜けって、夏は良いと思うのですが、冬はエアコンの温風がみんな上にあがってしまい寒くなってしまうのでしょうか?
413
通りすがりさん
2022/02/09 22:53:30
414
名無しさん
2022/02/09 23:42:00
大切な家族を地震から守りたいなら、ここは検討から外した方がいい。今時、瓦屋根とか有り得ないし。
415
通りすがりさん
2022/02/09 23:46:01
>>412 匿名さん
全然寒く無いですよ。天井のシーリングファンで暖かい空気を下に循環させますので。本当は第一種換気だと更に良いのですが。
416
匿名さん
2022/02/09 23:50:50
>>412 匿名さん
吹き抜けの大きさや部屋の形状にもよるでしょうが、プラウドシーズンの吹き抜け有りプランは南の良い位置に窓がある事が多いですから、特に南接道のプランなどは日光だけでも結構暖かいんじゃないでしょうか。
天井にシーリングファンをつけても良いですし、建物だけで何とかしようとしない、極論に惑わされない事が大切です。
温度よりは窓掃除が面倒だったり、吹き抜け隣の二階洋室の遮音などの方が問題になるかもしれません。
417
検討板ユーザーさん
2022/02/10 01:22:33
資料見たところ、吹き抜けあるプランは第8期では北接道の住居だけのようです。
今週末104と108内覧してきます。108気に入れば申込しようかなと思っていますが、人気のある住居はどこなんですかね。
418
戸建検討中さん
2022/02/10 01:24:26
ベランダのプランありましたが、バルコニーより防犯上どうなんですかね。個人的には地震より空き巣のほうが不安です。2階はシャッターないですし。
419
名無しさん
2022/02/10 09:11:03
>>412 匿名さん
実家がリビング吹き抜けです。
全館空調でしたが、冬は寒いです。
窓から冷気が入ってきます。
また、最初のうちはいいですが掃除が大変です。上の窓は年老いた親は掃除できず毎年呼び出されます、、。私は選びませんが、たしかに見た目は良いですよね。
420
通りがかりさん
2022/02/10 11:40:11
>>417 検討板ユーザーさん
北接道は南からの日差しが期待できないので、吹き抜けにして、高い位置の窓からの日差しを取り込む様にしていると思います。
421
名無しさん
2022/02/10 12:51:55
>>418 戸建検討中さん
ベランダとバルコニーって古い呼び方か現代の呼び方か以外で違いあるのですか?空き巣怖いなら防犯対策したらよろし。2階にシャッターないで釣ろうとしてますか?
422
通りすがりさん
2022/02/10 13:05:40
>>421 名無しさん
ベランダは屋根あり、バルコニーは屋根なし
ググれば分かることだよ
423
通りすがりさん
2022/02/10 13:08:27
>>421 さん
>>421 名無しさん
ベランダは屋根あり、バルコニーは屋根なし
ググれば分かることだよ
ここのは壁もあるから外から見難いから不安ってことだろうけど、不安なら購入しなければいいだけでしょ
424
匿名さん
2022/02/10 13:21:54
>>421 名無しさん
上に屋根がかかってないとバルコニー
上に屋根がかかってるものがベランダ
という定義だったかと思います
425
検討板ユーザーさん
2022/02/10 16:42:58
雪ですね。
明日、プラウド若葉台見学予定しているのですが、若葉台駅からプラウドまでの長い上り坂、雪積もったら徒歩では登れなさそうですよね。
雪降ったら陸の孤島!?。。。住んでいる方は不便感じないのでしょうか。車ないと厳しいですか?
426
検討者さん
2022/02/10 17:44:48
>>425 検討板ユーザーさん
ソコラからプラウドまでは階段の道の方が安全かもしれませんね
427
検討者さん
2022/02/10 17:49:39
>>417 検討板ユーザーさん
玄関の階段や、北向きで陽があたらないことは気になりませんか?
見た目は素敵なんですけどね…
428
匿名
2022/02/10 18:13:02
>>427 検討者さん
玄関北向きの区画については、玄関の上に吹抜けがついてあることが望ましいです
窓での採光も限界があるので
429
マンション検討中さん
2022/02/10 18:19:12
地震のことを考えれば、瓦屋根よりスレートの方がいい。
雨漏りなどを考えれば、バルコニーよりベランダの方がいい。
暖かさや壁紙の交換などを考えれば、吹き抜けはいらない。
430
匿名さん
2022/02/10 20:05:00
外観を優先するなら、瓦屋根。
外観を気にするなら、バルコニー。
おしゃれさなら吹き抜け。
431
通りがかりさん
2022/02/10 20:34:01
一坪当たり
日本瓦 約165kg
スレート 約68kg
ガルバニウム鋼板 約17kg
地震の際にどれが一番揺れ易いかは小学生でも分かる
432
通りがかりさん
2022/02/10 20:46:16
瓦屋根
・耐用年数長い(50年)
・デザイン性高い
・断熱性高い
・防音性高い
・結露しにくい
・塗装不要
・工事費用高い
・耐震性低下
スレート
・工事価格安い
・瓦より軽く耐震性高い
・耐用年数20年
・割れやすい
・塗装が必要
一長一短だね
433
匿名さん
2022/02/10 21:58:33
ルーフィングも確か普通にアスファルトルーフィングだったかと。
耐用年数ほ10年、保っても20年なので、スレート屋根で20年か30年目で一緒に葺き替えるのが良いのかなと思ってます
434
検討版ユーザーさん
2022/02/10 22:00:36
>>427 検討者さん
住み慣れた若葉台から近いこの場所で探しているので気になりません。南側は高くて手が届かないですし。
外部から来られる方は、しっかりと周辺環境も下見された方が良いですよ。とくに平坦な都内に住んでいる方は坂道ばかりで後悔しますよ。電動アシスト自転車買えば良いと言っても、雨や雪の日は乗れませんからね。
435
マンション検討中さん
2022/02/10 23:38:44
断熱、防音、耐用年数のことを考えれば、スレートより瓦屋根の方がいい。
日当たりなどを考えれば、ベランダよりバルコニーの方がいい。
風通しや解放感などを考えれば、吹き抜けは欲しい。
436
匿名さん
2022/02/10 23:42:57
お金を優先するなら、スレート。
お金を気にするなら、ベランダ。
貧乏なら吹き抜け無し。
437
検討者さん
2022/02/11 00:22:24
地元民なんですね!
ちなみに生活圏は、若葉台駅前と新百合、多摩センターとかになりますかね?
438
匿名さん
2022/02/11 00:38:36
>>436 匿名さん
お金を気にするなら、ベランダ。
というのは、バルコニーはメンテナンスにお金がかかると言うことですか?
439
匿名さん
2022/02/11 02:17:32
そんな判断さえも自分でできずに住宅購入の検討などして大丈夫ですか?心配になります。
440
検討版ユーザーさん
2022/02/11 05:56:03
>>419 名無しさん
吹抜け嫌だという方は、第8期の北側は全て選べないですね。というか、北側選ばせないように釣ってます?
441
マンション掲示板さん
2022/02/11 06:21:12
バルコニーは紫外線などで劣化しやすく、雨漏りのリスクが高まります。ベランダ以上にメンテナンスが必要で、さらにバルコニーはリビングの上などに位置してるので、雨漏りしたときの被害が大きいです。
ツーバイフォーという構造上、躯体に水が入るのは厳禁なので、雨漏りは絶対に避けなければなりません。
何年住まれるかわかりませんが、瓦屋根の方が耐用性が高くても、元はツーバイフォーの建売なので、50年とか住む人は少ないと思う。大体30年くらいで大型リフォームや建替え、または土地の売却などをするので、スレートで十分ではあるんですよね。
吹き抜けは最初はいいんですが、次第にその見た目に見慣れてしまって目新しさがなくなってくると、その寒さや壁紙の剥がれや汚れ、コーナー部の埃などが気になってきます。高すぎて自分ではどうにもできないので、結局放置になりがち。
注文だったら、それぞれの欲しい設備などにできるけど、建売だとそれができないのが悩ましい。
442
匿名さん
2022/02/11 08:38:38
>>441 マンション掲示板さん
答えは簡単。
気になる人はプラウド稲城若葉台を検討対象にしなければよろし。
建売なのだから。
443
匿名さん
2022/02/11 12:55:17
自分の意見が唯一みたいな事書いても他人には当てはまらないわけで、いくら頑張って主張しても視野の狭さを露呈するだけです。感じ方、優先度は人それぞれ。
良いと思う人が買い、そして倍率がつくほど同意見の人がいる。他方で建売買う人からしたら理解できない金額を投じて注文でこだわりを詰め込む人もいる。どっちも自分の満足の為に自分の金を使うのだから好きにすれば良いわけです。
わざわざ意見の違う集団に来て煽り入れるのは最高にみっともない行いだと気付けると良いですね。
Do your own business.
444
検討板ユーザーさん
2022/02/11 17:33:33
壁のグラスウールは不十分なのに屋根はスレートとかダブスタがすごい。
雨音は直接当たるから防ぎたいけどご近所はほぼ聞こえないからグラスウールで十分、って考えもある事が分かってない。
漏水に関してもバルコニーだろうがベランダだろうが定期的にチェックは必須。必要以上に不安を煽るのは検討の為ではなく嫌がらせが主目的と考えられるだろう。
445
通りがかりさん
2022/02/11 23:04:55
1月に雪が降った時は、バスは、動いていませんでした。
446
評判気になるさん
2022/02/11 23:16:19
という事は、何かあった場合はあの駅から30分弱の長大な坂を徒歩で登って帰る必要があるんですね。
バスが通ってても本数少ないし、かなり厳しい立地なんですね。
447
検討板ユーザーさん
2022/02/11 23:45:46
浜坂に限らず、多摩丘陵エリアは坂ばかりだからスタッドレス履いた車を所有してしていないと厳しいね
基本は車で送迎
都内の平坦な道とは違う
448
検討板ユーザーさん
2022/02/12 13:51:16
元お墓の陸の孤島なのに強気価格なんですね。
せめてバスが3倍通れば印象が違うんですが。
449
名無しさん
2022/02/12 14:31:12
近くの平尾地区は優遇されているのに、小田良地区は冷遇ですね
野邑は南山だけでなく小田良にも注力するべきです
450
通りがかりさん
2022/02/12 16:44:55
>>446 評判気になるさん
22時以降もバスは、ありません。
451
匿名さん
2022/02/12 16:52:35
野邑って何のことですか?野村不動産 ?
だとしたら訴える先が違うような。
452
名無しさん
2022/02/12 18:48:38
>>449 名無しさん
注力しないから安く買える恩恵を維持できているのではないですか
453
検討者さん
2022/02/12 19:02:44
>>452 名無しさん
駅から遠くて坂道、これから発展する気配がない、バス便も少ない土地で5000万は高い気がします。購入された方は何が決定打になりましたか?参考にお伺いしたいです
454
検討板ユーザーさん
2022/02/12 19:06:51
来週末のモデルルーム見学会、受付始まらないですね
まさか終了ってことはないですよね。。
455
名無しさん
2022/02/12 19:55:29
5,000万が高いか低いか
価値観は人それぞれ
価値があると判断したから買ったんだよ
あなたにとって高いと思うなら選択肢から外せば良い
456
匿名さん
2022/02/12 20:04:05
>>455 名無しさん
削除されないように馬鹿にしているだけですよ。
質問風煽りなので反応しない方がいいかと。
457
匿名さん
2022/02/13 09:14:54
458
検討板ユーザーさん
2022/02/13 09:59:28
ここの板は、内覧会の予約が始まると毎回変な書き込みが増えます
いかに流されないか、埋もれてる有益な情報を見逃さないか、ですね
459
検討板ユーザーさん
2022/02/13 12:02:24
>>448 検討板ユーザーさん
元お墓は108、109の前だけです。ちゃんと別の場所に移されていますので気にする事は何もないと思います。
また、陸の孤島ではありません。現地に足を運んでご自身のオメンメでしっかりとご覧になってからコメントされてはいかがでしょうか。
460
評判気になるさん
2022/02/13 14:02:03
461
匿名さん
2022/02/13 16:36:53
ここは駅からソコラまではゆるやかな坂道なのですが、ソコラから区画までが一気に急になりますね。
車や電動自転車なら問題ないですが、徒歩だとかなり大変です。また、区画内に短い階段がいくつかありスロープも急なので自転車を押して登るのはなかなか苦労すると思います。
ただ、その分プラウドシーズンにしては価格は安い方なのでトレードオフなのでしょう。建物もしっかりしていて綺麗で、整備された区画に住めるのは良いと思います。まあ懸念としては値段が安い分、この掲示板内に変なのが沸いたりするんでしょうか。住民にならないことを祈るばかりです。
462
名無しさん
2022/02/13 23:56:04
天気予報によると、雪が降るそうです。
バスが動くことを祈りましょう。
463
検討者さん
2022/02/14 02:11:39
今期分譲地の坂を下った先に、更地がありますが何ができるのでしょうか?
ご存知の方おりますか?
464
検討者さん
2022/02/14 12:16:35
>>463 検討者さん
以前、どなたかが日大の敷地のようなこと仰っていたような記憶があります。(投稿数多くて探せませんでした。すいません。)
465
検討者さん
2022/02/14 12:22:57
北側住居の採光についてコメントされている方が多いようですが、今週末は雨模様ですので確認されるにはちょうど良い機会ですね。
先週末通りがかった際、北側住居の駐車スペースは残雪ありました(庭はさすがに見えず)。南側は当然ありませんでした。日当たりの差は仕方なさそうです。そこをどう判断するか、でしょうね。悩ましい。
466
マンション掲示板さん
2022/02/14 18:01:15
>>460 評判気になるさん
まさにそれ。
実はメリットよりデメリットの方が重要だったりするからね。
467
マンション掲示板さん
2022/02/14 18:09:46
>>465 検討者さん
日当たりだけでなく、街の雰囲気を知るにも、雨天時の見学は大切です。
晴天時は何割も増し増しになってしまうので。
特にこの地域は駅から距離があるし、周りにこれといったものがなく、見晴らしも良いとは言えないので、よく言えば閑静、悪く言えば物寂しい地域です。
一番街の雰囲気が暗く感じる時(雨天時の18時以降)に行って、それを自分がどう感じるかを知った方がいいですよ。
468
評判気になるさん
2022/02/14 19:43:14
第8期の場合、住居前を住人以外の車は通らない点は良いですね。ただ、、
駅まで自転車だと、ぐるっと回ってこないと行けない点は面倒ですね。。。
469
評判気になるさん
2022/02/14 20:38:25
ソコラに徒歩で行くには坂を上り、自転車の時は坂を下って外枠をまわるんですよね?
大変だなぁ
470
評判気になるさん
2022/02/14 21:17:48
フォレストエリアは小田良通りに面して車や自転車出すのも楽だし、ソコラにも近いし、価格変わらないし、3年前?に購入判断された方は正解ですね。
471
検討者さん
2022/02/14 21:33:07
>>467 マンション掲示板さん
日没後の暗く静かな雰囲気は確認済みで申し分ないですね。
希望通りです。基本は車ですので駅からの距離はどうでも良いです。
あとは、採光を見て、北側にするか南側にするか、ですね。
北側駐車スペースの残雪情報が事実なら南側一択かなと。人気ありそうですが。
472
検討者さん
2022/02/15 17:52:01
>>470 評判気になるさん
ほんとそうですね!
どんどん駅から遠くなりますよね…値段変わらないなら損した気分にもなりますw
メリット考えるなら奥の方こそ人通りがさらにないからうるさくないとかですかね
お子様が道で遊びだすのは仕方ないと覚悟しなくては
473
通りがかりさん
2022/02/15 20:02:25
南山の掲示板で、世帯年収最低1千万以上、専業主婦家庭が多いと見かけましたが若葉台はどんなかんじなのでしょうか?
474
検討者さん
2022/02/15 22:05:54
>>473 通りがかりさん
さすがに年収答える方はいらっしゃらないと思いますが
聞いて何の参考にされるのでしょうか
475
マンション検討中さん
2022/02/15 23:16:30
正直、ボリュームゾーンは気にはなりますよね。
ご近所付き合いにあたって、年収の差は重要ですよ。
南山は第何期で価格がかなり違いますし、プラウドシティは4000万から5000万程度なので、世帯年収1000万前後が地域全体の平均な気はします。
シーズンに関して言えば、6000万から7500万という価格帯なので、親の援助がない場合は世帯年収2000万近くは最低ラインかなって思いますよ。
世帯年収1500万程度で7000万の物件はリスクが高すぎですから。
476
通りがかりさん
2022/02/15 23:47:37
>>475 マンション検討中さん
とはいえ、価格帯から推測するしかないのですね。口コミサイトで年収答える方は皆無でしょう。
私でしたら、見学会の際にでも実際に街を歩いてみることをオススメします。すれ違う住人の方の身なりや話し方、車、自転車等の種類や台数、家前に飾ってあるもの、置いてあるもの、住居の清潔感等、ご自身の生活スタイルと比較してみると、ご近所付き合いができそうか見えてきますよ。
年収の差=付き合い難いと決めつけるのもどうかと思いますが。
477
匿名さん
2022/02/16 00:48:26
>>475 マンション検討中さん
シティ南山が4000万から5000万円程度なので、世帯年収が1000万前後というのは理解できますが、シーズン稲城南山が6000万から7500万程度だと、世帯年収2000万近くが最低ラインって、理論がおかしくないですか?
世帯年収が1000万と2000万円では、夫婦の年収割合によりますが、手取りで500万円以上差があるわけで、シティとシーズンの差額2000万円はたった四年で支払えますし、仮に20年ローンだとしても百数十万しか毎年支払わないのですから、差額の三百万以上はシティの世帯より可処分所得が多いことになってしまいます。
478
検討板ユーザーさん
2022/02/16 00:53:36
そもそも若くして戸建を買う層は、実家が裕福で頭金をそれなりに用意できるという家庭も多いしねぇ
年収はアテにならないんじゃないかな。
ただ、車の趣味とか服装とかにはある程度の生活水準が反映されると思うので、どうしても気になるならソコラとかで人間観察してみても良いのでは
479
マンション検討中さん
2022/02/16 12:41:13
ソコラは稲城市 内の人や川崎市 の方々も多いので、あまり参考にはならないかな。自転車についても、高級なバイクは室内保管が基本だから分かりにくいかも。
個人的に、年収とかではなくブランド意識(見栄)が強いかどうか、が気になります。お高くとまられると、正直付き合いづらい。また、自分の子どもの持ち物や旦那の年収、役職、勤めてる企業とかで差別化しようとする方も。
プラウドシーズンって、やっぱりプラウドブランドで買われる方って多いと思うんです。ブランドを安心感ととらえているのか、ネームバリューとして捉えているのか。
私は高い買い物だから失敗したくないので、野村とか三井とかの大手がいいなって思ってはいますけど。
480
検討板ユーザーさん
2022/02/16 14:11:47
南山の話題からの流れが劣等感丸出しで見ていて辛い……
ブランド意識とか稲城で何言ってるの?という感じです。そういう人は23区内でしょう。
今まで、突然生活水準が変わった成金や玉の輿以外でそんなお高くとまってる人なんて見たことないですよ。
481
匿名さん
2022/02/16 18:03:36
んー、どうでしょうね。
23区は1億物件当たり前なので、都下に来ることでブイブイ言いたい人もいるとは思いますけどね。
まあ、稲城市 内のプラウドで言えば、南山、栗平、若葉台の順で価格に差があるので、若葉台程度なら心配は無さそうではある。南山地域は…。。
482
通りがかりさん
2022/02/16 18:12:25
都下では稲城市 が一番平均年収が高いらしいですね
若葉台にも隣接してファインコート建つのかなと思っています
車を見ましたが、外車は割と多いですね
483
検討板ユーザーさん
2022/02/16 22:29:54
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
484
検討版ユーザーさん
2022/02/17 02:32:15
コンクリート工場に続く道は交通量多いでしょうか?トラックの出入りがあったりうるさいと嫌ですね
485
匿名さん
2022/02/17 20:49:54
486
匿名さん
2022/02/17 21:33:32
487
通りがかりさん
2022/02/17 22:20:42
>>485 匿名さん
情報元は誰ですか?
ガセネタですね。
見学会に参加すれば、営業さんが教えてくれますよ。
488
検討版ユーザーさん
2022/02/17 22:48:07
大変なことに気づきました
電気自転車の場合階段を押すこともできませんし、下からまわるしか道がないですね
皆さん大丈夫なんでしょうか?
489
通りがかりさん
2022/02/17 23:01:19
>>488 検討版ユーザーさん
正味、何十秒の話ですか?
アシスト付きなら1分もかからず回ってこれますよ
その程度の距離です
490
名無しさん
2022/02/18 08:57:23
>>484 検討版ユーザーさん
朝は通勤とかで多少車は通りますがそこまで多くないです。
数年後には鶴川街道まで広い道路が開通するのでそれまでの辛抱ですかね。
491
通りがかりさん
2022/02/18 09:26:48
新駅構想、復活してくれないですかね?
都が白紙にしてしまったので完全に期待ゼロですが。
492
通りがかりさん
2022/02/18 09:30:58
>>490 名無しさん
開通するには、いま通りの突き当たりにある13軒のお宅に立ち退いて頂く必要あるので当分先でしょうね
493
検討者さん
2022/02/18 13:17:56
>>389 評判気になるさん
108.109の目の前はお墓だったんですか
ちょっと嫌ですね
494
マンコミュファンさん
2022/02/18 17:21:39
>>493 検討者さん
南山の大規模墓地に比べれば可愛いもんですよ
幽霊が出る訳じゃあるまいし。(霊感強いんですか?笑)
495
マンション検討中さん
2022/02/18 18:16:12
>>494 マンコミュファンさん
近所とまさに目の前じゃ全然違うでしょう……
496
マンコミュファンさん
2022/02/18 19:14:53
>>495 マンション検討中さん
夜な夜な目の前の公園のブランコがキーコキーコ
気付いたら2階の寝室の窓から覗き込んでくるかもしれませんね
って、そんなことある訳ないでしょ
497
匿名さん
2022/02/18 19:30:47
498
マンション検討中さん
2022/02/18 19:45:40
また南山へのコンプが…そんなんだから荒らしを呼び寄せるんですよ…
499
匿名さん
2022/02/18 20:16:39
>>491 通りがかりさん
初耳です!どのあたりですか?
500
検討板ユーザーさん
2022/02/18 21:55:48
コンプというか南山の荒らしその人ですよ。
昨年末に向こうの荒らしがぴたりと止んで、同時にここが過去無いくらいの書き込み頻度で荒らされ続けてんだから。
何言ってもみっともなく論破され続けて、こっちならなんとかなるとでも思って引っ越しですか?
拗らせすぎたコンプレックス溢れすぎて南山ネタばっかり出てくるから稲城若葉台検討者には「???」なんだよ。あちこちで迷惑ばっかかけてないで大人しく消えろ低IQ。
501
検討板ユーザーさん
2022/02/18 22:16:43
仰る通り南山のことはここではどうでも良い話ですよね。
ただ、目の前に元お墓の話は気になってしまった。見学住居に選んでしまったので、恐らくここを申し込むことになると思いますが。。
502
名無しさん
2022/02/18 23:13:26
特定できそうな書き込みして、多分嘘なんだろうけど本当の購入者に迷惑かかるわけだし流石にあかんでしょ
503
匿名さん
2022/02/18 23:15:54
比べて馬鹿にする割には南山も貶してる感じだったのはあちらの荒らしさんだったから、と言われると腹落ち感があります。
都落ちしてブイブイしたい人もいる、って自分の事でもあったんですかね。
504
通りがかりさん
2022/02/18 23:27:55
荒らしさんには退去頂きたい。
ちなみに、108の前あたりにお墓があったのは事実ですね。
505
通りがかりさん
2022/02/18 23:31:37
>>497 匿名さん
90年代だったと思いますが、稲城駅と若葉台駅の間に新駅をつくるという構想がありました。バブル崩壊が原因ではないでしょうか。
506
名無しさん
2022/02/19 00:32:20
507
名無しさん
2022/02/19 01:29:20
>>499 匿名さん
実現したとしても遠いし坂ですよ
508
名無しさん
2022/02/19 08:19:03
そうそう、奇跡的に新駅できても駒沢女子大のあたりなのでプラウドの住人が歩いても20分はかかりますよ。
小田急の栗平駅や黒川駅に行くようなものです。
509
通りがかりさん
2022/02/19 08:57:51
>>506 名無しさん
計画当時に反対したご近所の方々を恨め、という事ですかね。
510
匿名さん
2022/02/19 09:15:31
>>506 名無しさん
新百合ヶ丘駅から若葉台駅まで、地下鉄延伸計画は、ありますか?
511
通りがかりさん
2022/02/19 09:16:25
>>509 通りがかりさん
その当時に物件検討されていた訳ではないと思いますので、
恨むと言うのはどうかと思いますが、現時点では新駅の計画が無いという現実を踏まえて購入をご検討されることが肝要かと思います。
512
名無しさん
2022/02/19 10:45:11
>>510 匿名さん
市に陳情はしてみましたがどうでしょうね。
それが実現したら相当便利ですけどね
513
通りがかりさん
2022/02/19 11:53:22
>>512 名無しさん
実現したら誰が原資を負担するんですかね
稲城市 民のうちどれだけの方にメリットがあるんでしょうかね
514
匿名さん
2022/02/19 17:37:59
>>506 名無しさん
ありがとうございます!
実現はしなさそうではありますね…
更地のところに20段くらいあるところがありましたがあそこも何ができるか気になるところです
515
名無しさん
2022/02/20 13:28:58
>>513 通りがかりさん
川崎市 から平尾・坂浜にかけて市区町村で調整しないといけないでしょうし、相当時間とお金がかかりそうですよね。
あと地下を掘ることで地盤が緩くならないかちょっと心配です。
516
通りがかりさん
2022/02/20 18:12:11
>>515 名無しさん
新百合ヶ丘駅から若葉台駅まで、地下鉄が開通したら、地価高騰するでしょう。相当先のことと思いますが、将来転売を考えている人には、メリット大ですね。公共交通機関のアクセス改善は、地価高騰にインパクト大です。実現性は、不明ですが。その前に、バスが、22時以降も走らないと地価高騰は、望み薄ですね。
517
検討者さん
2022/02/20 19:19:56
8期が抽選落ちたら9期または10期?にするしかないけど、いつ頃販売になるんでしょうか?
夏頃かな
518
通りがかりさん
2022/02/20 19:58:51
>>516 通りがかりさん
全く議論にすらなっていない事ですよね。
横浜環状鉄道の計画すら前に進んでおらず、稲城市 と横浜市 とで協議しているという話すらない現状では、物件購入の検討材料とする価値は全く無いです。
新駅構想よりも可能性は限りなくゼロに近い。
519
名無しさん
2022/02/20 20:28:01
>>518 通りがかりさん
若葉台駅は川崎市 ですけれども。
まぁ延伸計画に入ってないってことは可能性ゼロには変わりないですね。
はるひ野があるから地下鉄通す必要性がないですね。
520
通りがかりさん
2022/02/20 20:36:57
521
ご近所さん
2022/02/20 20:44:44
>>519 名無しさん
地下鉄が若葉台駅まで延伸するならば、稲城市 を通らざるをえないと思うよ。そういう点では稲城市 と協議も必要という見方はあながち間違ってないのかな。
522
プラウド若葉台検討中さん
2022/02/20 21:25:15
>>517 検討者さん
私も気になります。
第8期の並びでまだ更地の角地が良いなぁって思っています。庭が東南向きなので陽当たり良さそうです(第8期の南側は埋まったでしょうし。)。一生ものの買い物なので陽当たりは最重要視しているので。
第9期はいつから販売になるんでしょうか。。。
523
マンション検討中さん
2022/02/21 12:42:24
地下鉄延伸なんてありえないでしょ。
若葉台からなら永山へ一駅で小田急へ乗り換えして新百合ヶ丘に行けるし、またはバスで繋げばいい。
そもそも稲城駅と若葉台駅の間の新駅の話はもう無くなったと思いますよ。たしかに5年前くらいには坂浜に新駅の話がありましたが…。また計画が復活?
バス路線はいつ本数が減るか、廃線になるか、という心配は常に残るので、ほぼ永久的に存続する電車と同様に考えてはいけないと思います。
まあ、この地域は投資目的で買うような場所ではないよ。
524
通りがかりさん
2022/02/21 13:51:10
>>523 マンション検討中さん
同感です。地下鉄も新駅もあり得ない。物件検討材料に値しませんね。
正直、車所有していない方は大変ですよ。
見学時にざっと確認した感じでは、皆さん車持っていらっしゃるみたいでしたし。第8期の南側は駐車スペース2台分を売りにもしていますしね。
525
匿名さん
2022/02/21 16:12:27
モデルルーム案内会、2/25,2/26の受付が始まりましたね!
526
匿名さん
2022/02/21 16:12:57
527
名無しさん
2022/02/21 16:52:11
>>523 マンション検討中さん
永山まで行かなくても京王若葉台駅の近くに小田急はるひ野がありますから地下鉄延伸ありえないですね。
万にも延伸するとしても若葉台は絶対ない。
528
eマンションさん
2022/02/21 17:17:37
>>506 のリンク見て可能性を感じられる人ってすごいな
529
戸建て検討中さん
2022/02/21 18:39:50
坂の上と坂の下の家では、やっぱり坂の下のほうが価値が低いんでしょうか?
530
戸建て検討中さん
2022/02/21 18:41:43
>>522 プラウド若葉台検討中さん
そうですね!でも坂の下ということは気にならないですか?水が上から流れてくるんじゃないかと少し心配です
531
マンコミュファンさん
2022/02/21 19:46:13
>>530 戸建て検討中さん
ただ、坂の下の住戸ほど造成工事がされており、道と家との階段数は多いです。坂そのものの傾斜よりは家と家の高低差は緩やかだと思います。
532
プラウド若葉台検討中さん
2022/02/21 23:01:09
>>530 戸建て検討中さん
現地見た限りその心配はしておりません。
価格が低いのは駅方面から離れているからだと思います。ちなみに、第8期で一番低い価格は北側中央に位置するst104です。
目の前にゴミ置き場があるためですが、ビン缶専用ですし、清掃は持ち回りのため、北側ならば一番お買い得だと思います。
533
戸建て検討中さん
2022/02/22 00:32:14
>>532 プラウド若葉台検討中さん
4400万代でしたっけ?とすると、9期の角地と一千万程差があるかんじですね
かなりお得ですね
それとも角地が高いのかな
534
戸建て検討中さん
2022/02/22 00:34:16
ステージ104が1番低い価格とのことで、4400万円台だと思うのですが、シーズン若葉台で今まで1番安かったのはいくらだったのでしょう?
535
匿名さん
2022/02/22 00:58:54
>>533 戸建て検討中さん
坂の下は日当たり悪くなりませんか?
536
戸建検討中さん
2022/02/22 07:00:28
>>535 匿名さん
現地見ましたが、陽当たり良かったです。
537
匿名さん
2022/02/22 20:37:33
>>536 戸建検討中さん
そうなんですね!間取りみましたか?
538
名無しさん
2022/02/22 20:45:36
539
名無しさん
2022/02/22 21:34:24
540
名無しさん
2022/02/22 22:00:20
541
戸建検討中さん
2022/02/22 22:15:03
>>539 名無しさん
よくありますよ。
むしろ、建売だと見れない建築工程が確認できて良いという人もいるんじゃないですかね。
542
戸建検討中さん
2022/02/22 22:30:37
>>537 匿名さん
間取りはまだ見てません。今週末に見たいと思っていますが、散歩がてら下見した感じですと、109、110よりもこちらの角地のほうが、東側も道路のため陽もよくあたってますね。
また、北側でも100?、101?は擁壁高くT字路で家の前は視界広く感じますし、擁壁高く東側の道路から近いので109側よりも陽当たり良いです。なんとなく、駐車スペースも少し広いんですかね。角地は価格高いでしょうから、北側で追加された物件100?、101?かなぁと。南側は倍率高そうですし。
543
匿名さん
2022/02/23 00:29:41
>>542 戸建検討中さん
確かにT字路は視界が開けてますね!
擁壁が高いと今度は階段が気になってしまうけど
日当たり重視派にはいいですね
544
匿名さん
2022/02/23 00:35:48
宅配ボックス玄関に皆さん置いてるようですが、北側の場合配達員さん達は階段のぼってきてドア前に置いてくれるんでしょうか?
545
名無しさん
2022/02/23 11:02:06
見に行ってきましたが、小学校までの道があまり良くありませんでした。
値段にはメリットがありましたが。
546
名無しさん
2022/02/23 11:13:25
>>545 名無しさん
現地見学の際、運悪くあの道から上がって行ってしまったので即候補から消えました
547
通りがかりさん
2022/02/23 13:25:57
548
通りがかりさん
2022/02/23 13:28:26
>>545 名無しさん
いま小学生のお子さんいらっしゃる場合は、ちょっと不安ですよね
私立に通わせるほうが良いのかもしれませんね
もしくは、別のエリアで探すかでしょうか
549
名無しさん
2022/02/23 13:37:27
第二小学校までの道のりはあと二年は手付かずではないかと思います
野村の人もかれこれ三年以上販売してて一向に開発する話が聞こえてこないと言っているため公立に通わせたい方は熟考するべきです
550
通りがかりさん
2022/02/23 15:00:25
>>549 名無しさん
稲城小田良土地区画整理事業は調整池の少し先までなので、そこから二小までの計画は何もないですよ。
二年手付かずどころか、それ以降も手付かずでしょうね。現時点では。
551
通りがかりさん
2022/02/23 17:52:12
552
通りがかりさん
2022/02/23 18:00:21
553
匿名さん
2022/02/23 19:56:24
小学校の道のりが最優先の方は辞めた方が良いと思います。
個人的には、子供が小学通うのは数年なので、購入判断が揺らぐほど優先度高いのが、疑問です。
恐らくここの物件見ている人は野村ブランドの大規模開発で比較的安めの価格帯、駅までギリ徒歩圏内、2路線使用可、商業施設近接に魅力を感じてる人が大半だと思います。
小学校の道のり優先で、どこが建てたかよく分からない建売にするか、この物件にするか、優先順位を整理された方が良いと思います。
大手デベ分譲でここより駅近で大規模開発であれば、
南山くらい価格が釣り上がるのは必然だと思いますよ。
554
通りがかりさん
2022/02/23 20:35:57
稲城市 のハザードマップによると、調整池の先から二小の間は一部が土砂災害警戒区域であり、浸水想定地域でもあります。
それをどう判断されるかは、検討される方次第です。
555
通りがかりさん
2022/02/23 21:16:18
>>552 通りがかりさん
下記要件で、平尾小学校へ通うことができませんか?
9地理的理由
通学区域の隣接 校に入学ができ る。卒業まで
自宅から隣接校 までの距離が指 定校までの距離 より明らかに近 く、安全な通学経 路が確保されて いること。 受け入れる学校 の収容力が将来 的にも余裕があ ること(変更許可 学校は別に定め る)
通学経路図
556
通りがかりさん
2022/02/23 21:24:23
557
評判気になるさん
2022/02/23 21:33:44
お子さんのリスクを取るか、比較的手頃な野村ブランドを取るか、ですね。
通学路が不安とはいえ、何も起きない可能性もあるわけですし。
一つ言えることは、物件は坂浜だけでは無いということです。恋は盲目ではないですけど、あまり固執し過ぎると大切な事を見落として後悔しかねないと思います。
別の方が、優先順位の話されていますが、まさに仰っるとおりかと。
558
通りがかりさん
2022/02/24 08:41:08
インフォメーションセンターのあたりはいつ建つんでしょうか?
559
通りがかりさん
2022/02/24 15:27:28
>>546 名無しさん
あの道ってプラウドの外枠の道ですか?
通学路?
560
評判気になるさん
2022/02/24 18:59:22
>>559 通りがかりさん
「二小への通学路」と仰っているので、車で鶴川街道から狭い小田良通りに入られたんじゃないですかね。推測ですが。
561
評判気になるさん
2022/02/24 19:17:19
>>558 通りがかりさん
あの場所、良いですよね。
私も気になっていました。
小田良の区画整理事業計画では施工期間が令和4年度までとなっていますが、どうなんでしょうね。
562
暇人さん
2022/02/26 00:24:07
過去ログまとめてみたよ
<立地>
・駅遠い
・終バス時間早い
・マイカー必要
・坂浜平尾線渋滞多い
・ソコラ近くて便利
・新百合ヶ丘、若葉台が車ですぐ
・二中近い
・二小遠い、通学路は薄暗い道路幅狭く車通ると怖い、土砂災害特別警戒区域を通る
・プラウドエリアはハザード情報なし
・高圧電線から離れている
・坂浜は元々畑や水田が広がる里山
・自然が多く残っている
・日没後は暗くかなり静か、救急車が走るとサイレンがそれなりに気になる
・治安は良い
・近所に日大運動部の寮とグラウンド
<住戸>
・日当たり良いのは南側
・北側は日当たり良くない、リビング窓開けたら隣家の壁
・北側は吹き抜けあり掃除大変
・最安はSTAGE104
・STAGE100、101前は北側だがT字路で視界良い、東側道路あり日当たり良い
・STAGE108、109目の前元お墓
・プラウドは上物の品質良い
・耐震等級2級
・保留地
※過去ログにないけど、最近、STAGE95,99,119が物件に追加された(HP情報)
563
匿名さん
2022/02/26 01:42:03
プランを見ると、バルコニー面積を含む区画と含まない区画があるのですが、なぜか分かりますか?
面積多いなと思ったら、バルコニー面積を含んでいたり、面積狭いなと思ったらバルコニー面積を含むの記載が無かったりと、総面積表記が統一されてなくて比較がしづらいです。
564
検討板ユーザーさん
2022/02/26 08:23:25
STAGE追加されましたね
道路に3面接している物件、贅沢。。。
HP掲載の予定販売価格が変更されていたので5,900万円台でしょうか。
565
検討板ユーザーさん
2022/02/26 08:25:56
今週末は見学会に空きがありますね
選択肢に入っている方は一通り見学終えたところといったところでしょうか
566
検討板ユーザーさん
2022/02/26 08:37:59
>>562 暇人さん
保留地だと何か不利になるのでしょうか?
567
名無しさん
2022/02/26 09:42:15
>>566 検討板ユーザーさん
ネット系住宅ローンが使えません。住所が最終的に変更になります。
568
マンション掲示板さん
2022/02/26 10:06:51
>>566 検討板ユーザーさん
一概にネット系使えない=不利、ということでもないですが、抵当権ないのでローン組める金融機関は限定されます。
※プラウド稲城若葉台の場合
保留地→登記できない→抵当権設定できない→ローンは野村不動産 提携先金融機関に限定される→大手金融機関は提携先
この板閲覧者には無関係でしょうが、フォレストエリアの中古物件は抵当権設定できないので要注意です。(3年物中古で強気な価格設定なので、私なら第8期の新築選びます。)
569
ご近所さん
2022/02/26 10:47:41
>>553 匿名さん
> 子供が小学通うのは数年なので、購入判断が揺らぐほど優先度高いのが、疑問です。
直接見てみたら分かると思いますが、あの道は夕方だと大人が通るのも怖い道でした。
家族のために広めのこちらに引っ越す人がいいと思いますが、
子供のリスクは大きな判断材料だと思いますけどね。
570
マンション掲示板さん
2022/02/26 12:12:13
>>569 ご近所さん
仰るとおりだと思います。子供のリスク重要視したいですよね。
どちらが大切か、考えるまでも無い。
571
通りがかりさん
2022/02/26 14:19:50
低学年のお子様をお持ちの方は、ここは選択肢から外した方が良いということですね。
572
マンコミュファンさん
2022/02/26 15:33:17
素朴な疑問ですが、みなさんが小学校低学年の頃、夕方に下校することはありましたか?
自分の場合はあまり無かったもので、正課が終わり次第明るいうちに帰る子、学童に行く子は暗くても親のお迎えがありました。
もちろん朝も使う道ですから車通りや距離などは夕方に限った話ではありませんが、夕暮れに関しては実際どの程度機会があるのかと純粋に気になりました。
573
暇人さん
2022/02/26 16:36:53
二小までの通学路について過去コメントされていた懸念点まとめてみたよ。
・子供には遠い(1㎞)
・セメント工場付近の道が狭くガードレールもなく(車通る際)危ない
・調整池過ぎるあたりから小学校までの細い道の人通りが少ない
・土砂災害特別警戒区域、三沢川浸水予想区域を通る
「夕方だと大人が通るのも怖い道」って個人的感想だと思うし、「夕方に下校することがあるのかどうか」は、気になるならば二小に直接聞いてみたほうが良いんじゃないかな。
574
通りがかりさん
2022/02/26 17:31:37
575
検討者さん
2022/02/26 17:33:58
576
名無しさん
2022/02/26 19:06:21
577
名無しさん
2022/02/26 19:48:35
>>575 検討者さん
南山はガラガラポンのくじでした
578
口コミ知りたいさん
2022/02/26 23:11:59
鉄塔の反対側に、大量の空地がありますが、そこもプラウドが建つのですか?
579
検討者さん
2022/02/27 01:31:18
>>563 匿名さん
気づかなかったです。ちなみにステージ何番のことでしょうか?
580
検討者さん
2022/02/27 01:35:52
>>578 口コミ知りたいさん
私も知りたくて市役所にきいてみましたが、わからないとのことです。ただ区画整備されてる場所を、みかけた気がします
581
通りがかりさん
2022/02/27 04:54:00
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
582
通りがかりさん
2022/02/27 04:59:08
>>563 匿名さん
両サイド壁のあるバルコニーは建築面積に含めます。
ここの物件は建物延べ床面積がほぼ同じ(100平米程度)に設計されているので「バルコニー含む」とある物件は、記載ない物件と比べてその分狭いです。しかも物件価格に差はありません。
その代わり1.4m以下のサービス収納スペース(建築面積に含めない)を用意して、面積の帳尻合わせていますが、正直使いずらいです。
個人的には「バルコニー面積含む」の記載ない住戸か、記載されたバルコニー面積が小さい住戸を選ばれたほうが(同じ価格を払うならば)良いと思います。
583
通りがかりさん
2022/02/27 05:03:06
プラウドになるかは決まっていないと思いますが、低層住宅が建つことには変わりありません。
584
通りがかりさん
2022/02/27 05:04:08
>>580 口コミ知りたいさん
プラウドになるかは決まっていないと思いますが、低層住宅が建つことには変わりありません。
585
検討板ユーザーさん
2022/02/27 05:16:03
>>582 通りがかりさん
北側住居の壁ありバルコニーのことですね。
バルコニーを部屋として見ているわけですね。
天井低いサービス収納スペース、使い勝手悪そうなので他の住居にしておいて良かったです。
北側と南側の差は陽当たりだけでなく、完全屋内の面積でも差がつけられていたということですね。
586
マンコミュファンさん
2022/02/27 10:33:03
北側のバルコニーは雨風しのいで洗濯物を干せるのはメリットである一方で、すこし薄暗さも感じました。
しかし、屋根のないバルコニーは採光の点で優れていますが急な雨には耐えられないので、その点デメリットにも感じます。
好みでしょうが甲乙つけがたいですね。
587
名無しさん
2022/02/27 11:26:16
バルコニーやベランダはなくてもいいです
浴室や洗濯機置き場が一階にある以上、二階に洗濯直後のものを持ち運ぶのはダルいです
一階芝生に自立型物干し竿立てて干した方が楽でいいので、採光は天窓で充分と感じています
588
名無しさん
2022/02/27 11:49:24
>>587 名無しさん
バルコニーない建売なかなかないけど何でここ見てるの
589
マンコミュファンさん
2022/02/27 14:29:56
>>586 マンコミュファンさん
インナーバルコニーは急な雨でも心配ないですよね。仰る通りそこは利点だと思います。
ただ、ここの北側のインナーバルコニーは、目の前に南側住居の壁があって風が抜けにくい点が厄介なんです。つまり、乾きが悪い。
結局、晴れた日は一階の砂利庭の上に自立型物干し立てて、天気崩れそうな日や外出時は乾燥室を使っていますよ。
590
口コミ知りたいさん
2022/02/27 18:17:30
>>584 通りがかりさん
今のプラウドより、リーズナブルになりますかね。
591
名無しさん
2022/02/27 20:34:55
>>590 口コミ知りたいさん
プラウドより価格はお安くなるとは思いますがプラウドよりリーズナブルにはならないのではないでしょうか。
592
通りがかりさん
2022/02/27 20:36:56
>>590 口コミ知りたいさん
駅から離れるので恐らくリーズナブルになるんじゃないですかね
予定広告を待ってみる価値は十分にあると思いますよ
593
匿名さん
2022/03/01 00:42:05
南山の方にはずれ区画の話がありましたが、若葉台のはずれ区画はどこですか?
594
通りがかりさん
2022/03/01 19:50:07
>>593 匿名さん
ハズレの定義は人それぞれですが、若葉台は南山みたいに崖に建っている訳ではないので、日当たりが悪い北接道は挙ってハズレだと感じます。
595
匿名さん
2022/03/01 22:06:51
>>593 匿名さん
南山の方のはずれ区画の話って、何月何日あたりの投稿ですか?
596
匿名さん
2022/03/02 00:07:47
>>576 名無しさん
PCでのガラガラポンらしいですね
597
匿名さん
2022/03/02 21:02:16
今週末第8期申込登録ですね。抽選倍率はどんな感じですか?
598
暇人さん
2022/03/02 23:32:24
>>597 匿名さん
それを聞いてどうするんですか?
599
匿名さん
2022/03/03 01:29:23
600
通りがかりさん
2022/03/03 01:51:21
初期のスレみると4600万代が最多で人気がなさそうでしたが今は人気あるんですかね…モデルルームでお客さん2組くらいしかすれ違ったことなかったかも