マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド9】

しらみは最近また保育園等でちょこちょこ出てるみたいですよ。うちは
東京の公立保育園に行かせていますが、今年の春〜夏にもしらみが出た
児童がいるので気をつけて毎日シャンプーしましょうなんていう張り紙
がしてあったね。

夜に洗濯するのは一般的ではないかもしれないけど、それほど特殊なケ
ースとも言えない。永久に続くとは思えないが、自分の場合独身で一人
暮らししていた時代から共稼ぎ育児している現在に至るまで15年くらい
その生活。他にも同じような生活パターンの家庭は父母会なんかで話し
ているとざらにいますね。（核家族の場合特に）

洗濯に関しては全自動であろうがなかろうが振動音が出るのは同じ。う
ちの場合は風呂の残り湯で夜寝る前に洗濯するが、干すのは朝。振動音
が伝わるかどうかは建物の構造、洗濯機の設置場所の設計等による。
こういうことに気を遣うのが面倒な人はマンションでなく戸建てを選べ
ばいいだけ。どっちがいい悪いじゃなくて、マンション向けの人とそう
でない人がいるってこと。

最近のダイレクトドライブの洗濯機は振動少ないよ
それと朝に干すならタイマーで朝洗いあがるようにしておけば良いんじゃない？
それにしても夜と深夜は違うのだが。。。

うちは４人家族だけど、夏はシャワーだなあ
それに身体を洗ってから湯船に入る躾が出来てるので、あまり汚れない

ついでに言うと残り湯での洗濯は雑菌のことを考えるとちとな。。すすぎに水道水を使えばまあ良いのだが。。
なんにしてもただの習慣でしかないので、どのようにでもやりようはあることを
さも深夜に洗濯や掃除をしないと生活できないように書くのはちょっと頭悪い気がする

通勤に時間のかかるところに戸建を買っちゃうと大変だねえ

話は変わるけど、実家の建替えをすることになり、先週末に展示場へ見学に行ったんだよ。
確かに家具やらキッチンやら内装は立派だったんだけど、建物自体の質感が想像してたより
遥かに貧相だった・・・張りぼてのような感じ・・・
外壁も一見立派に見えたんだけど、数分間眺めていたらやけに安っぽく見えてくるねぇ。
今時の戸建ってこんな感じなの？

どのメーカーのモデルハウスですか？それにもよる。

>>86
メーカー名は控えますけど、大手を含めて十数社見てきました。
メーカーによって、大幅に違う物なのですか？
展示場だから質を落としてあるって事はないですよね？

>>78
> なんにしてもあなたの生活スタイルは改善可能です

っていうような制約は普通に考えてマイナスでしょう。
結局、マンション向けに改造された人間になってしまうというのが
ここのスレのマンション派の結論のように聞こえます。

>>87
展示場はプレハブ全盛だからそんなものでしょう。

基本的に展示場の家はほとんどはばらして再建できる構造にしている（激安で売り出して抽選にして
客を呼ぶ）のでどうしても積み木や張りぼてのような感覚はぬぐえないと思う。

>88
なんでやねん
深夜の掃除や洗濯をしないと生活できないかどうか
普通に考えたら分かるだろ？
そんなのどんな所に住んだって改善したほうが良いに決まっている

ヒッキーが夜中起きていて昼ごろまで寝てるようなもんだよ
それを改善するのは本人のためでもある

夜中に働いている人も居るってことまるで考えてないのね。。。

夜中に働いてる人は朝や昼間に出来るでしょう
アフォみたいな揚げ足取りすんな

>>89
教えていただいて、ありがとうございます。
実際にはもう少し質感が上がると考えていいみたいですね。

>>91
夜勤って事は、サービス業か工場関連ですよね？
失礼な話ですけど、その様な職業の方達は購入されるのかな？
おそらく賃貸じゃないのかな〜？

>>88
>マンション向けに改造された人間
興味あるねぇ〜。教えてよ。どんな人間？

このスレのやりとりこそまさにマンションの一番良くない面をよくあらわしてますね。

つまり、マンションに住むと周辺住民のおせっかいによりライフスタイルを矯正されるってことですな。
まさに集団生活。

>>96
話が極端だね。
「掃除は○時〜○時まで、洗濯は○時〜○時まで」って訳じゃないでしょ。
常識的に考えて、日常的に深夜および早朝に掃除・洗濯はしないでしょ？って言ってるんだよ。

>>93
というか、大手の住宅メーカーはあの安っぽさを近代的という風に宣伝していて、実際それに乗せられる人も
多い。

同じお金をかければ地元の工務店とかならもう少し質感のあるものを建ててくれるけど、ばらつきが多いので
いい業者を選ぶのが大変。

92だけど
夜勤云々と深夜の掃除洗濯は別問題だよ
もう良いだろ？
でもさ、夜勤者が低収入というのは当たらないよ
どっちにしても深夜に掃除洗濯なんてのを「日常的」しなきゃいけない理由なんて無いわけ
深夜に掃除機をかけても大丈夫なんて理由を戸建のメリットとするなんてのは苦し紛れで痛すぎるよ

>>97
・雨が続いた
・粉をこぼした
・風邪で数日寝込んで明日着る物がない
・なんとなく日中気が乗らなかった

完璧な人間ばかりじゃないんだからこういうこともある。
常識で考えてという常識はあくまで周囲に気を使うという意味でのマンション住民としての常識。

>>99
日常的になくても、月に２回くらいあれば周囲住民にとっては十分苦痛。

>>100
>・雨が続いた
>・粉をこぼした
>・風邪で数日寝込んで明日着る物がない
全て日常的じゃないね

>・なんとなく日中気が乗らなかった
鬱病ですか？

ところで床上浸水して無いか？避難所から書き込んでる？

先ほどまた掃除機回しました。洗濯機も今、回しています。
生活習慣を変えるなんて無理です。ごめんなさい。
しょうがないですね、非常識なわたしは一生戸建てに住みます・・・

↑
何言ってるの？この人

＞深夜の掃除や洗濯をしないと生活できないかどうか
＞普通に考えたら分かるだろ？

なんで他人の生活をそこまで決め付けられるのだろう・・・
子供が9時に寝て6時に起きる生活。朝ごはんを作って食べさせたら
すぐ保育園に送って行って夕方迎えに行き晩御飯を作り風呂に入れて
寝させる。昼間は働いていて家事できない兼業主婦の私なんて、夜
以外いつ家事するっていうの？4時〜5時起きの生活に変えるべき？
教えてください。そこまで干渉されたくないのが本音ですが・・・
実際そういう生活の人がいるってことも分かって欲しいな・・・。
自分と同じ環境の人ばっかりじゃないですよ。

ところで、ヒッキーって何ですか？

あのさ
ちみは
夜と深夜は違うって何度言ったら理解できんのかな

ここを見て、本当にマンションを買う気が失せてきました・・・
集団生活を強制されてるみたい。

＞１０７さん
そうなんですか。10時とか11時の洗濯はマンションでもOKなんですか。
よかった・・・。私の家事は本当に夜だけなんで。

>108
あのさあ、、こんなこと、社会生活のいろはだと思うのだが。。
無人島にでも住めよ

洗濯機や生活スタイルだけの問題なら戸建てに住むことで解決しますよ。
日常生活で人に気を遣うのはちょっと・・・

ピアノやベランダの煙草などは論外でしょうが。

104って、馬鹿ですか？
こんな日本人と同じとおもわれたくないねぇ。。
それか16歳の幼妻だったりして
よく母親やってられるねぇ
子供の行く末を案じるよ
まったく
馬鹿親がいたもんだ
大馬鹿だね
もしくは・・・
夫がいないとか・・・
どっちにしてもかわいそうな人だ

確かにおばかちゃんかも。

>>112
・・・つまり、マンションで夜間（別に深夜でも良いが）に掃除や洗濯を
すると以上のような罵詈雑言が他所の家から飛んでくると。

プライバシーもへったくれも無い訳ですな。

掃除するのってプライバシーなんですかね？
一般常識では？
年寄りくさい考えかもしれませんが
１１２さんも言い方がきついですが、どちらかというと１１２さんよりの意見ですね

はい。掃除は極めて個人的な問題だと思います。
そんなことで他人にどうのこうの言われたくない。
戸建てに住む人はそういう一般常識はないですね。

下駄箱みたいなところに壁1枚できゅうきゅうに押し込まれて。

自分の尺度を「そんなの常識だろ」と人に押し付ける隣人に囲まれる生活。

皆さんで同じ時間に起きて掃除して洗濯して。

一種の自己中ですな
まあここまでアフォだと何を言っても無駄でしょうな
まともな子育ては出来ないでしょう

あのさー、相容れないとかってレベルの話じゃないんだけど。。
戸建は音に関して許容度が高いってことが言いたい見たいだけどね
まあそれはある程度言えると思うんだけどね
その根拠が、深夜の掃除洗濯っていうんじゃ、なんじゃそりゃ（＊＊＊）って言ってるのだよ

１２０さんと同意なんだけど
音の面や協調性について
戸建てよりマンションのが気を使うのは確かですが
ここ最近の意見は極端すぎますね。
マンションってより長屋って感じで
現在のマンションは防音面にしろ気を使う必要が少なくなってると思いますが。

↑
＞現在のマンションは防音面にしろ気を使う必要が少なくなってると思いますが。
こんな事を言う（思う）人がいるから周りの住民が迷惑する事が解らんかな？
まさに「自己中心的」と言った所でしょう！

マンションに住むには細やかな協調性が必要。
自信のない方は戸建てのほうがより気楽です。

以上・・・

つうか、マンション派の人本当にこんな結論で良いの？
マンション派とおぼしき人の書き込み見るだけでマンションに住むってのは
ただ事じゃないって言う感覚が増してくるんだが。

まぁ、団地生まれが増えてるからそういう人が多数派になったって事なのかね。

＞１２４
思うに、ここが「マンションコミュニティー」である以上、戸建派が
少数派になってしまうのでしょうね。にしても、本当にマンションに
住むって怖いな〜、こういう人がいっぱいいるのか、、と思うと老後
に住み替えなんか考えてた自分が考えなかったかなと思えてきました。

もう少し寛大な方もお住まいになっていると信じたいものですが・・
これがマンション住民の常識だとしたら少なからずショックです。

あのさー、おばかなことを言ってる人に指摘したら、もう破綻した屁理屈で逆切れしたので
仕方なくちょっとたしなめただけで攻撃的ですか？
こういう人はトラブルメーカーになりやすいんだよなぁ
奈良の引越しおばさんか防音壁連打おばさんか、、、さあ将来は「どっち！」
自己中で被害妄想なひとのご近所さんには同情を禁じえないです

また奈良のおばさんですか・・・
もう飽きました。

↑
＞なんかマンションに住んでる人も予算があったら一戸建てにしたかったんじゃないかな。
同立地・同価格であれば「一戸建ての方がいい！」と言う考えを持っている人が多いと
思いますが、都内や近郊地域の場合は価格の面で厳しいですよね・・・・・
でも辛抱強く探して見ると何とか見つかりますよ！
私の場合、２年探してようやく同立地・同価格で満足できる物件にめぐり合えて戸建てを
買いました。

訂正
＞１２７
＞なんかマンションに住んでる人も予算があったら一戸建てにしたかったんじゃないかな。
同立地・同価格であれば「一戸建ての方がいい！」と言う考えを持っている人が多いと
思いますが、都内や近郊地域の場合は価格の面で厳しいですよね・・・・・
でも辛抱強く探して見ると何とか見つかりますよ！
私の場合、２年探してようやく同立地・同価格で満足できる物件にめぐり合えて戸建てを
買いました。