子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。
公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交 通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売 主： 野村不動産株式会社
施 工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店
[スレ作成日時]2018-02-05 18:16:17
これまでほとんどの住戸にあったカウンターが無くなってますね。
個人的には不要でしたが、コストダウンでしょうか。
3期最前線と同じ建具及びキッチンが採用されるのかも気になるところです。
水回りが一階になったのもコストダウンのためですね。
117はもしかして南山baseの裏かなー。眺望は区画内ナンバーワンでしょうが若干騒がしいかもしれないですね。その点考慮しても6500は厳しそう。
二期のセンターロードの南入り角地の価格が分かれば、BASE隣の眺望ナンバーワンの価格が予想できそうですね。誰か知りませんか？
エアコンの室外機がついていたので、モデルルームになるのは間違いなさそうですね。
>>3810 名無しさん
階段は気になりますが、南向きの横長リビングで、階段がリビングでなくホールにあり、主寝室が南向きで収納もそれなりなので良いかなと思いました。
確かに土地が広めなので、価格しだいですかね。
ステージ28の室内写真がアップされましたね。リビングも天井高があり南向きの掃き出し窓も2つあり開放的です。4期の北接道はナロースパンですが、28は接道幅もワイドなのはポイント高いです。北側の眺望も望めます。
思ったよりも良いです。
4期の北接道の価格次第では早期に売れそうですね。立地は3期の方が明らかに良いですから。
4期1次の来客予約フォームがでなくなりました。販売に影響はあるのでしょうか？一旦ストップしている状況ですか？
ユキ前の未入居中古も売れたようで3期完全完売ですね
１期２期のプランにあった、4畳くらいある広いエントランスクローゼットがある区画って今期はないのかな。あれいいなと思ってたんですよね。
南山の開発の詳細は今のところどの程度分かっているんでしょうか？
引き渡しが少し早くなりましたね。早まるのは朗報ですよね。
ちなみに今日からファインコート内覧開始です。4期かファインコートか迷いますね。
>>3821 口コミ知りたいさん
たしかに4期は少し駅距離がありますよね。
しかも坂道。
気候のいい時期は気持ちいい道のりではありますが、台風や雪の日は大変かもしれないですね。
ファインコートはやや狭いですし悩ましい。南向きは前の道の交通量が気になるところです。街区の魅力もあまりないですし。
>>3823 匿名さん
ファインコートの前の道は今後抜け道になること必至です。今は駅下や高架下まで回っているのがかなりショートカットできますし道も広いので交通量は増えそうです。ヤオコー来店者とかが上がってきそう。
４期の価格はどうなりますかね。ウッドショックや最近の世界情勢による資材高騰など言われていますが、これだけの規模なのであらかじめ資材は調達済だった部分もあるでしょうし、売値に跳ね返るのは５期以降、とかだと良いですね。
オンラインプロジェクト説明会に参加された方いますか？
何か新しい情報などありましたか？
>>3825 匿名さん
説明会参加しました。
時期販売物件のざっくりとした価格の発表（6-7千万前半、中盤、後半）がありましたよ。
まだ確定はしていないようでしたが、北側の眺望の良さを売りにしたなかなか強気な価格設定でした。
※説明会の内容や価格表を転載できないのと、あくまで個人の感想なので強気とだけ…
現地も行きましたが北側の眺望が望めるのは角に近い数区画のみで、南入りの住戸でも南に向かって高台になるので1階部分は日陰になりそうだったり、、
角以外の住戸の場合は駅距離も考慮すると余計割高に感じました。
>>3826 匿名さん
続き。
説明会内のスライドに、当該物件の下を貨物列車が通るため振動がある旨がしれっと記載されてました。
最近検討を始めたばかりで、私にとっては初めて知った情報だったので驚きました。
どれぐらいの振動か、また販売エリアによって振動の有無や感じ方が変わるのかどうかも気になりました。
地下を貨物列車が通ってるのは２期の区画もそうですが、振動はまったく感じませんよ！
>>3826 匿名さん
（6-7千万前半、中盤、後半）とは、7000万後半まであるということですか？
だいぶ強気ですね。
今後、南山では5000万台は出てこなそうですね。
2期最終区画の価格に地価上昇分と資材等の値上がりをふまえたら、そこまで強気すぎる値付けとも言えないのでは？案外妥当なのかもしれません。
23区や調布、川崎あたりも見ていますが本当に今はどこも高い。何するにも高い。すべてが値上がっていく。悲しいけど異常ですね。
ウッドショックで、家具屋さんも2割弱の値上げをしています。
半導体不足でSONYのカメラなども値上げとなりました。
ロシアの件で電気の供給をやめたり新規契約をストップしたりする企業も出ています。
円安の影響で世の中のありとあらゆるものが値上げしています。
一方で海の向こうではどんどん経済をまわして裕福になっている国もあり、円安の日本をターゲットに不動産を買い占めています。そのため、都市部を中心に地価が上がり続けています。稲城市の地価の上昇は緩やかですが、これまで都市部に8,000万から1億で不動産を購入できていた層が、リモートワークの普及もあり、都市部での購入を諦め、都下に降りてきています。
この流れは今後も続くと思われます。5期に関して、プラウドシーズン南山の過去最低立地地域にも関わらず、過去最高価格設定になりうるかもしれません。
1期購入者は、今後8000万弱で売りに出しても買い手が付く可能性もゼロではないと思います。
五期は小学校前、公園予定地近く、ジャイアンツタウンそばでグラウンドやバス停も近くになる可能性があるので最低とも言い切れないかと。四期の最後の方は道がどこにも通じてないどん詰まりの奥の方になりそうなので、個人的には五期の方が立地が良く感じます。
売却価格は駅距離と築年数、土地の形に接道方向、日当たりなどによるので、何期か、では括れないと思います。条件が良ければ何期であっても中古8,000万で売れる時期があるかもしれないですね。
気をつけるべきは減価償却対象の上物由来の高騰なので築年数たってしまったら旨味はほぼ無く、更に評価額の計算法が変われば住んでる間の固定資産税が上がる可能性もあるので、嬉しくない話にもなり得ます。物件価格はあまり乱高下して欲しくないですね。
確かに4期の方が場所によっては生活がしにくいかもですね。
永住するのであれば地価の上昇は遠慮したいところ。
売却を考えて…と思っても、結局売却後の住まいも都内であれば同様に値上げしているわけだから旨味はない。
子どもがいるうちは学区の問題もあるから他地域への転居は避けたいし、自分が50歳過ぎてから新しい環境で生活を始めるのは難しい。
プラウドの価値の値上がりのタイミングとハウスメーカーの単価の値上げのタイミングがずれて、その隙間で注文住宅を南山で…というのなら旨味はあるかもしれませんね。
1期を6000万代で購入した方は一見得のように思えるが、外観や内装、間取り、デザインは明らかに3期から良くなっている。価格差はそこもあるかもしれません。
個人的には2期までの南仏風の外観好きなのですが、今後出ないのでしょうか。
若葉台のように区画でコンセプト分けてるわけではないのですかね。
すべて同じ外観だったら、同じ家が500棟も建ち並びます。ぶっちゃけ異様です。
今ですら1期と2期は異様な雰囲気を感じる。3期は外観もそれぞれ個性があり、区画内も開放的で良い。
1期は公道なのに、住民以外、用もないのに入って来んな感がやばいし。ちょっとお散歩を…すら許されない。
あと、ここは結構他人の家の植栽とか、庭や駐車場の様子などは、無言の圧力とかあんのかな。
10年くらいで外観とか植栽などを一気にリフォームしたい場合、同じような感じにした方がいいの？
なんか、好き勝手できない雰囲気があって、それぞれが各自プラウドシーズンの世界観を維持しなきゃならないような感じがして、窮屈そうだなぁって。
>>3841 通りがかりさん
それは言い過ぎでは？普通に散歩してる人いますよ。
外観は個人の好みの問題だとおもいます。
リフォームもまわりの雰囲気に合うようにやるか、あえて個性的に別路線を進むか、これも個人の好みではないかと。
>>3841 通りがかりさん
解放感があるのは2期ではないですか？
3期は営業さんからも立地上閉塞感があるのは仕方ないと言われました。なので4期に期待してます。
3期の外観も残り全部が同じになるとそれはそれで怖いですよね、、
1期に入ってくるなと誰かに言われたのですか？
何かやましいことをしてないのであれば気にしすぎだと思います。
あ、3851さんの言う解放感の意味を勘違いしてました、、空が広いとかの解放感ではなくて、住民以外への解放感という意味でしたね。それなら構造上3期が解放的だと思います。住民以外も入りやすいですね。
1期と2期はどん詰まりだからか入りづらいですよね。
空が広く敷地の感じも含めての開放感なら２期が一番だと思います。直接にきれいに並んでいるからですかね。１期は敷地面積がやや狭いのか隣との間隔が近く、つまっている印象を受けます。
>>3848 匿名さん
駐車場を住戸前に配置してるから道路挟んだ住戸間の開放感がありますね。一期は駐車場が横にあって上物が道路キワキワにあるから閉塞感がありますね。夜道がその分明るい。
>>3848 匿名さん
スカイフロント街区という名前がついてるくらいなので野村も2期が空が広いと売り出してたと思いますよ。
敷地面積はそこまで変わらないため、1期は植栽が多いから閉塞的に見えるのかなと思いました。2期、3期は1期に比べると高さのある植栽が少ない。
住民からしたら目隠しになるからいいですが、通行人からは道路が狭く感じるのでしょうね。
三期は街区内に斜めに道が走っている部分が意外と良いのかと思います。東西に家と庭が並ぶ一期や二期と違って街並みに表情というか、いい具合に変化が生まれている気がします。土地が真四角じゃなくなるので好みは分かれそうですが。
また、家の南側の空間は東西に道が走っている区画よりも広い部分があるのもその理由じゃないかと。実際に行ったら傾斜地なのに北側の家の圧迫感があまり無くて驚いた覚えがあります。
プラウドシーズン稲城南山の会の会費は何に使われているのかわかる方いらっしゃいますか？街区内の警備費用ですか？
間違っていたらすみません。
南山ベースはシーズン住人専用のクラブハウスだと思っていたのですが…
>>3857 検討中さん
てか、最初から地域住民へ開放してましたよ。
プラウドシーズン南山の住民としては、それを歓迎してない人も少なくないようです。
で、それを知ってるプラウド以外の人はあえて利用しないようにしてるみたいです。陰で色々言われないように。
気になって住民スレの方をみたら結構荒れていますね、、
また道路族の話題でしたね。公園できるまで繰り返すつもりなんでしょうね。
一番近いコンビニはどこになりますか？
>>3864 評判気になるさん
そうですか？3期も最初の方は5898からありましたよ。
雰囲気はいいですが坂上ですよ。駅からずっと上り坂。毎日の通勤は結構きついと思います。車通勤ならいいですね。
1期、2期、3期でそれぞれ特徴が全然違うので、4期がどんなウリを出してくるかが楽しみです。
>>3861 検討板ユーザーさん
過去を確認すると稲城若葉台の検討スレ、契約者スレ、ここがローテーションで荒らされてますね。同一犯でしょう。全部を同時に荒らせる知能は無さそうなので、どこかが荒れてる間は残り2箇所は無事ですね。
今週末から内覧会ですね。
久しぶりにHPをチェックしたのですが、間取りが以前のものより相当良くなっているような気がします。私の思い違いでしょうか？
値上がりしてますから中も豪華にしないと納得感得られないのでは。。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
既に、黄色いバラが5個ついてましたね。
ざっくり価格でましたね。
6,200から7,600。
驚愕です。
7600かー。
円安、ウッドショック、半導体不足、エネルギー資源不足からくる値上げを一気に受けてますね。
また、まだ決まったわけではないのですが、東京都はマンション、戸建に太陽光発電設置を義務付ける方向で動いています。義務になるのはハウスメーカーなどであり、施主ではなく、またハウスメーカーなどの年間供給量にもよるようです。義務がハウスメーカーなので、設置費もハウスメーカー負担ですが、確実にその価格分上乗せしてくるのは明らか。野村不動産も対象に入ると思われるので、5期は時期によっては太陽光発電設置が標準オプションになります。
パネルのグレードや枚数にもよりますが、設置費用の相場は150万から200万と言われています。台風などの災害に備える必要もあり、修理費などもかかってきます。
また、屋根のメンテナンス時には取り外しが必要なので、その際には安くても30万近くはかかるようです。
エネファームもあり、ソーラーパネルもあり…で、家そのものに加え、それらの住宅設備で400万近くかかっていることになります。どんだけ電気使えば元がとれるんだか…。
可能性として、エネファーム無しのオール電化への変更はあるかもしれませんね。
パノラマビューの角は、7698万円でも需要はありそうですね。三期の角もほぼ同じ価格なので、四期の北入りは6298-6498あたり。南入りは6898-7198あたりってことになりますかね。三期がお得すぎましたね。
でた、毎回出てくる「〇期はお得だった」発言。
3期のときも、2期はお得だった
2期のときも、1期はお得だった
きっと、5期のときも4期はお得だったと言うんでしょうね。
3期のときには、散々な言われようだった京王四季の街にも、あれはお得だった発言ありましたし。
ファインコートも、いずれ、あれはお得だった発言が出るんでしょうね。
>>3879 マンション検討中さん
駅からの距離を考えると、3期はお買い得だったと思います。
3期は2期や1期と比べると高いですが、駅距離、外観、レイアウトを考えると、高いとは思いません。
仮にそうだとしてどんな問題があるのやら。
事実だから毎回そういう発言が出ますよね。
おっしゃるとおり、五期になればまたそうなるでしょう。
坪単価出せばすぐ分かることですが、京王四季の街もお得。だから11戸中10戸はすぐ売れた。
ファインコートもPS四期はもちろん五期よりも坪単価低いでしょうから、立地を考えたらお得と言われるでしょうね。特に南入り。
不動産価格と南山の人気が上昇してるのだから当たり前。
>>3879 さん
5期は時期的にジャイアンツタウンが完成してからの販売になりそうなので高くなりそうですよね。ジャイアンツタウンのバス停近く、商業施設隣、小学校目の前、ヤオコーにもフラットで行けるし。南山の中心地はジャイアンツタウンになると思うし、ヤオコー前の大通りに近いほど高くなるね。今後お店が出来る可能性があるのも大通り沿いだし。
3882さんも言う通り、地価も人気も上がってるから早いうちに買っておいた方がお得だと思う。
交通量増えるんですかね…もしそうゆう予測があるのなら片側1車線で設計されてるのはつらいですね。
3期の時に価格が話にならない、4期早くと何度も投稿があったので、待ってるうちに買えなくなってしまった人はどのタイミングでも居るかもしれないですね。ならば「あの時は良かった」と言いたくなるのも仕方ないかもしれません。
特に根拠がない噂や仮定の話は真に受けないで、きちんと事実を見て判断していかないと後悔しそうですね。
よみうりランドのイルミネーションの人気がどれほど続くかわかりませんが、今でもその時期は尾根幹、鶴川街道やアメリア通りの交通量が増えます。
また、将来水族館ができること、ジャイアンツタウンができることで、稲城駅からヤオコー、南山小学校に続く道路はかなりの交通量になることと思われます。
イルミネーション期は夕刻から一気に車が増えるので、稲城駅あたりから4期、5期に帰るまでにかなりの時間を要する気がします。
また、交通量が増えれば、ホイップ前、ヤオコー前、南山小前あたりには必ず信号が設置されるはず。すると一層の渋滞が心配されます。稲城駅先のセブンイレブンの交差点あたりから渋滞すると思いますので、鶴川街道や尾根幹も時期によっては大渋滞でしょうね。
若葉台に行って、帰りが夕方になれば、若葉台から1時間近くかかる可能性だってゼロではありません。
水族館できるのですか？？
>>3887 匿名さん
水族館と天然温泉施設ができます。
よみうりランドのニュースリリースで確認できますよ。よみうりランドが運営している南多摩駅の季乃彩のような施設になるのでは？と思います。現在ある丘の湯は天然温泉ではないので、近くに温泉ができるのは嬉しいです。
道が整備されると整備前より交通状況が悪化するんですね。初めて聞く理論で新鮮です。
事実、新百合ヶ丘から若葉台への道路は休日、慢性的に渋滞が発生しています。
現在、稲城駅から南山小学校に続く道はヤオコー、ユキ、セイムスに行く人程度しか利用していません。しかしながら、今後はよみうりランドや川崎市へつながるようになり、さらにはジャイアンツタウン、水族館ができ、今よりも何倍もの車が行き交うことになります。
休日、ユキやホイップ前には駐車場待ちの車が道路にあふれ、ヤオコーに入るための右折待ちも増えることと思います。
立川だってららぽーとやIKEAが出来てからの渋滞はひどいもんですよ。
商業施設が発展すればするほど交通事情は悪くなります。
いま稲城から新百合の道が混んでないのに？どこからどこに来る想定なんだろう。
>>3890 マンション検討中さん
ヤオコーは既に週末は駐車場がキャパオーバーだと聞きました。従業員用の駐車場もお客さんに貸してる状態。
道が繋がったら駐車場待ちの列も長くなるでしょうね。。1車線しかないのにどこで待つのでしょうか。
別に混んでも南山は車必須のお土地柄じゃない上に、ジャイアンツタウンやよみうりランドなどの近隣施設は車では行かないし、車で出かける時は大体反対方向でしょう。大した影響ないんじゃないですかね？
立川と比べるほどここが発展するという予測も極論ですし。どっちかというと不便になって欲しいという願望なのかな？(笑)
山の向こう側じゃあるまいし、そんな余裕ない設計してませんよ南山は。
12月のイルミネーションの1週間程度だけはよみうりランドのあたりは混みますが、矢野口方面と南山方面で別れる分、むしろ渋滞は緩和するんじゃないですかね。
なんだか下調べせず書いてる感じしますね。書いた直後に我慢できず自分で「参考になる」まで押して……
>>3894 匿名さん
本当ですか？私は何度か見たことありますよ。
年末は10台くらい並んでましたね。
道が開通して、これが普通になると嫌ですね。
ユキはよく並んでますよね。
個人的には常に道が混んで騒がしいのは嫌だから今の状態が続いてほしいです。
>>3895 通りがかりさん
誰も自分の投稿に参考になるなんて押してませんよ笑
自分がしてるからそういう発想になるのでしょうが...
あと12月の1週間だけ混んでるとか書かれてますが、去年は11月中旬で坂下から大渋滞でしたけどね。適当なこと書かない方がいいですよ。
>>3896 口コミ知りたいさん
どちらもよくは並んでないですね。いても一瞬。数台いてもすぐ流れてますし。
道がつながって混んだとしても市役所前以上にはなりませんよ。車は目的地がなきゃ増えないんですから。
ランド坂トンネル開通してよみラン通りに渋滞できました？それが答えです。安心しましょう。
稲城は立川並みに発展するんですね！楽しみです。
11月中旬なんてたいした渋滞なかったですよ。15時以降のよみうりランド方面のみじゃないですか？それならトンネルの途中辺りから混み始めてましたけど、大渋滞なんて大誇張もいいところです。
よみうりランドの坂は信号がないのでアメリアあたりは常に混雑してますが、車は流れてはいるんですよね。
南山はおそらく要所要所に信号ができると思われるので、時期や時間帯によっては混雑は必至。
交通量が増えた場合、ヤオコーは右折入庫用レーンの分岐、屋上も含め右折出庫禁止が徹底されると思います。
すると、ヤオコーから4期や5期、川崎方面に行きたい時は左折出庫して1期の区間内に入り、方向を変える車が増える。1期住民が掲示板で騒ぎ出し、市に苦情を入れる。でも公道なので、却下される。
また、今でもユキは休日路上に駐車待ちの列ができることがあり、今後はより長い列ができる可能性がある。エクセレントシティ、オーベルマンションの出庫、バス停に迷惑がかかり規制がかかる。そしてセイムスやヤオコーの駐車場を使い始める、近隣の道路に路駐が増える、などの問題が出てくる…。
上記の可能性はゼロではないと思いますよ。
夕方に渋滞があるのが問題です。
外出したときに帰宅する時間帯、ヤオコーに寄って夕飯の買い物をしたい時間帯に渋滞はきついよ。
3期やファインコートはいくつかアクセスの選択があるけど、4期、5期はユキ、ヤオコー前の道路を通らないと帰ることができない。
水族館くらいならそこまで増えないとは思うが、ジャイアンツタウンがどんなものになるかで、かなり変わると思う。
ちなみに、若葉台では丸源あたりからソコラ、コーチャンフォー、TSUTAYAを超えて尾根幹に合流するまで、休日の渋滞がすごく、あの距離で20分以上かかるときあります。
また、よみうりランドのイルミネーション期は16時あたりから尾根幹は城山小からアメリアあたりまでの断続渋滞、鶴川街道は駒沢女子から稲城駅ガストあたりまで断続渋滞が発生します。ともに20分から30分かかるときあります。
イルミネーションに合わせてジャイアンツタウンが何かしらイベントをやったり、
ジャイアンツタウンのバーベキュー季節に合わせてよみうりランドで花火大会でもやろうもんなら、リアルに渋滞は心配ですよ。
年間で一時期だけ渋滞になるのであれば受け入れられるイメージです。
混雑していくようになればその分資産価値も上昇していくという認識にもなるのではないでしょうか？
想像力豊かで羨ましい限りですね。
連投長文頑張りましたけど、車必須ではない、混むのは反対方向、には反論無しなのでやはり問題なさそうです。
オーベルエクセレントシティ好きおじさん、稲城若葉台の掲示板から帰ってきちゃったんですね。向こうじゃ車必須って話題ばかりだったから感覚ズレちゃったみたいですね。
渋滞の話題も大切ですが、四期の物件自体の話は出てきませんね。この中にはモデルルーム見学までした人はいないんですかね。
大渋滞から断続渋滞に切り替えましたね。そうです、前提として流れる渋滞しか稲城には出来ません。検討者さん、参考までに。
ちなみに、「休日～～ときがある」という表現が多いですが、いずれも有って年に数日程度です。
また、二軍球場なのに慢性的に渋滞ができた球場は過去存在しません。
さらに、稲城駅方面から読売ランドに行く場合は休日2000円の駐車場に停めるより稲城駅辺りの安い駐車場に停める選択肢が出てきます。読売ランドもそのあたり見越して南山無料周遊バスの構想を立てているのかと。
セルフ参考になる、指摘されてからピタッと止まるのウケる
>>3827 匿名さん
地下の貨物列車の路線がわかる地図を見つけました。2枚目の点線部分です。
航空写真とは重ねられてないので厳密に確認できていないですが、建物の真下を通ってる訳ではなさそう？
説明会に参加する予定がまだ先のため、その際にも直接営業さんに伺ってみますが、
トンネルの幅やどの程度の深さにあるか説明を受けた方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
貨物列車ですが、住んでいる私の感じだと日中はまず感じることはない、寝ている時にあれ？今のそうか？と感じることがある程度です。揺れとか音とかと言うより「微細な感じ」です。実際家内は入居後数か月言われるまで気づきませんでした。営業さんも多分体感はしてないと思うから説明は難しいでしょうね。配布された資料だと実測値として人体に感じるか感じないレベルとかそんな感じだったと思います。
参考になるかわかりませんが、資料をリンクしておきます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/5/1/5_1_34/_pdf/-...
プラウドシーズンの真下のトンネルは生田トンネルになります。深さは資料によると5～80m、標高差などを考えると4期の辺りは深さ30～40m前後かと思います。
騒音に関して、資料記載の通り人の耳では判別が不可能です。しかし僅かな振動は感じ取れる可能性があります。
頻度に関しては武蔵野貨物線の時刻表によると平均して上り下りともに3本/時間、24時間走っており夜間の本数が多いようです。
以上から、隣近所の生活音にかき消されるレベルの影響しか無いと考えて良いかと思います。
もっと詳しく知りたい場合は、図書館などで「武蔵野南線工事誌」を調べてみると良いかと思います。
GoogleのマップでもAppleのマップでも、「航空写真」以外の地図で拡大していくと貨物線が表示されます。気になる方はスマホアプリで確かめてみてください。
三井、最低価格が5200万からになっていてびっくり。
あと、2期や4期、5期の人は車でヤオコー行ったら帰る時どうするの？右折で出れないんだけど。
初めまして
4期プラウドシーズン検討している者です。内覧会に数回参加しましたが、環境も良く、都心にもアクセスしやすいことに魅力を感じていますが不安要素がいくつかあるので初書き込みです。
一つ目はモデルルーム以外の見学は一切不可な点。
図面だけでは素人にはイメージが湧かないので、せめて写真だけでも見せて欲しいところですが、野村不動産はこのような商売方法なのでしょうか？近くの三井ファインコートは全て内覧可だったので、かなーり強気だなという印象です。
4期は平均価格6200万程(角地のモデルルームは7300万程です)。引き渡しまで見れない高額福袋的な販売に不信感があります。
二つ目は、地盤について。
南山の土地は山を切り開いていた盛土や切土の上に建っているので熱海の盛土問題や調布の地盤陥没のような問題が起きるんじゃないかと不安です。また、こちらの掲示板で貨物が走っている件を知り、担当者に問い合わせたところ「震度1程度の揺れだから大丈夫」との事。今月の抽選後に体感体験会もあるそうですが、事前に知りたいのになぁと…。
今お住まいの方は購入時にそのような不安はありませんでしたか？稲城砂はサラサラで崩れやすいという話も聞いたので更に不安になっています。
約4000件の書き込みを振り返るのは無理でしょう
検索すればいいと思います。
3917です。
お返事ありがとうございます。
切土・盛土、貨物線については確認できました。
野村不動産の福袋形式の販売方法については、今までのシーズンでも同様でしょうか？
ベランダは広いのでBBQもできますよ、と担当者は話してましたが、ホットプレートでも苦情きますか？この掲示板を見ていると道路族がいるだの街内の監視カメラよりも厳しいセキュリティに守られてるなという印象です(笑)
そうなんですか？
>>3916 マンション検討中さん
恐ろしい安さですね。
野村より1000万円安い。そして立地も駅に近いフラット。
700万円も値引きする必要があるほど人気ないって、そんなに仕様や質感が野村の方が良いのでしょうか？
>>3923 さん
個人的にキッチンや間取りが使いづらそうでした。また、野村よりも狭い。屋根が瓦じゃないのでメンテも最低2回は必要になるので、それを踏まえたら駅から少し遠くてもプラウドに流れるんじゃないですか？
住民です。貨物列車の件は私も体験会に参加しましたが全く感じず。実際住みはじめてからも全く感じません。ここでこの話題を目にするまで貨物列車が通っている事実を忘れていたくらいです。それより最近は飛行機の音が響くほうが気になります。
>>3923 匿名さん
土地が狭いです。ざっと8掛けでしょうか。
あと、立地的にどうしても競合がプラウドシーズンよりも近隣の建売りとハウスメーカー鉄骨含む売り建てになるが、区画割からしてもそれらとの差別化要素がないので、その間を取った価格にするしかないかなと思います。
狭いっつっても、120平米ありゃ十分でしょ。野村だって狭い区画は140平米だし。
あと瓦がいいってのもひと昔の感覚だし、地震や台風などの自然災害を考えると屋根はできるだけ軽いほうがいい。
瓦もメンテは必要よ。
ファインは最終的には何棟なんだろ？プラウドは500棟だから、この狭い地域に500世帯同じ家があるってのはどんな気分だ？個性とかこだわりとかは度外視なんだろうな。
3928はファインコートを擁護したいのか、茅葺の古民家でも建てたいのかよくわからん。
大規模開発なんだから同じデザインの家が大量にあるのは当たり前だろ。嫌なら他で立てれば良い。私はフィレンツェに住んでたけど町中おんなじような建物だよ。個性豊かな人たちがたくさん住んでいたけどね。
フィレンツェに住んでいたけど
→さらっとこの文言を入れてくるあたり…笑
そして稲城とフィレンツェを同等に考えるあたり…笑笑
>>3928 さん
同額の敷地120米と140米を比べた時、どちらを購入するかは私感によりますよね。駅から近いのはファインなので、間取りが気に入れば当方もファインを選んでました！玄関にエントランスクロークがないのもマイナス点でしたね～。
ファイン担当者にプラウドシーズンより劣ってる所はあるか？伺ったところ瓦の話題になったので書き込みしました。ファインは確か最終30棟くらいだったと思いますよ。
新しい街、全体の景観を気に入り引っ越してくる方々ばかりだと思うので、この街に住めて幸せって思う方が多いと思いますよ。個性は庭や室内装飾でこだわれますし。
昨年コロナ中に見学しましたが、希望のところは全て見せてくれましたよ。
担当者によるのかもしれませんが、、
竣工してないところは見れないだけでしょ。
竣工前販売か竣工後販売かだけの違い
シーズン4期の最終金額は現表記価格＋99万との事。
角地の物件は最高価格で7400万程なので、正直建売でこの価格出すのは勿体なく感じてきました。５期はZEH 住宅なので４期よりもさらに高額、なのに駅から遠いんですよね。
正直、7400万はいくらプラウドとはいえ、建売にしては高すぎだと個人的には感じました。
しかしながら、地価は稲城駅徒歩10分圏内と比較してどれだけの下落率かわかりませんが、プラウドシティ近くの駅から平坦地域が坪120万だとして、坂や駅距離を考えると3割近くは下がるのかなと予想。
50坪で坪単価85万なら4250万が土地代、上物外構が3200万。まあ、そんなもんになるのかなぁっては思う。
ファインの最安は玄関階段かつ南側に建物区画なので、あのあたりの坪単価が110万とすると、日当たりの関係で1割くらい安くなり、3700万くらいが土地代。すると上物外構が1500万。
まあ、ファインブランドを考えると破格だわな。
ZEH住宅は国が推し進めてますし、都も太陽光発電を義務化するので、相当額の補助金が期待できるとは思う。
しかし、その補助金ありきで価格を上げてくるパターンもなきにしもあらず。
7600ですね。しかも160平米はガレージ物件ですね。
すると最高値は目の前の道路からはフラット物件かと思うので、土地は45坪程度かな。
坪単価85万と仮定すると3800万くらい。上物外構で3800万かー。土地4000万だとしても3500万は上物。
三井ホーム、ミサワホーム並みじゃね？内装外構抑えればダイワや積水もいける価格帯だよね？
まさか値上がりしてるのが建売だけだと思ってます？
契約者ですが、補助金の類は全て入居後に申請して受け取りました。
野村はむしろ記入例など添えて逐一連絡をくれた上に不明点の電話相談や事務局とのやり取りまでしてくれました。
野村を逆恨みしている人がいるようですが、実際は頼りになります。
補助金の類は購入者が自身で申請しますので、搾取なんてありえません。また、野村だけでなく、悪徳不動産とかではなければ申請方法なども基本的には全部教えてくれます。
売って終わりではなく、今後も関係が続くので。
プラウドの強みは製造、販売、管理(保証20年)がグループ企業で一体化してることです。リーフィアやファインとかもかな？
だだ、エネファームや今後はソーラーパネルもになりますが、標準オプションのため、それらをいくらで仕入れて、設置などにどれだけの費用がかかっているかがブラックボックス化しており、有無の価格差が不透明なところがあります。導入費追加分が果たして適正なのか、補助金があるから価格を上乗せしていないか、などはわかりません。
gotoトラベルの際に、補助金があるからといってこれまでの宿泊費よりしれっと数千円値上げしていた旅館や、キャッシュバックがあるとカメラの価格が値上げされる傾向にあるとかと同じように。
まあ、それは野村だけではなく、建売全てに言えることです。
建売はキッチンやトイレ、バスルーム、洗面台など、住宅設備費が注文とは違ってわからない。ただ、同じ物を一括で発注し、一気に設置していくので、単体で購入して設置するより確実に割安になってます。
販売価格が妥当かどうかは個人で判断し、補助金云々はあまり考えなくていいのでは？と思いますけどね。
申請の際に領収書を受けとり、エネファーム価格が注文住宅を見積もってもらった際の内容に比べ安いのも確認済みです。
書類で残る以上不正は不可能ですね。ブラックボックスやマージン不正追加云々も考えすぎと言っていいかと思います。
プラウド４期はエネファームではなく、エコワン設置だそうです。ガスと電気のハイブリッド給湯器で正規で購入すれば70万円なので最初から設備として付いてればお得なのか？使い勝手はどうなんでしょう
エネファームの国の補助金はとっくに無くなっています。
4期は駅から遠いのに6200万からとはずいぶんと強気な
立地が価格のウェイト高いと見て4期は5000万台中心だと思っていた
こういうの見ると価格高騰前であることを含めてやはり1期が一番コスパが良かったな
>>3954 マンション比較中さん
そうですか？価格以外の利点が無い印象ですけど。
間取りとか今より微妙でしたし、1期の時は検討から外してました。
個人的には2期から魅力的になってきたと思います。2期の無電柱化されたセンターロードに眺望、3期の落ち着いた外観に駅近立地、4期の良間取りと擁壁が殆どない街並み、5期は南山の中心地にZEH住宅とどれも魅力的です。1期は他所の昔のプラウドシーズンという感じが強く残ってて個人的には好きになれません。
周辺住民という事は検討中な訳ではないですね。
むしろ質問に答える側の方なんじゃないかと思いますけど。何かを否定しようとする意図が感じられるので以降全ての質問に黙秘します。
おはようございます。
４期検討中の者です。プラウドシーズン界隈は犬を飼っている方はあまりいらっしゃらないですか？犬を飼おうと思っていますが、近所迷惑にならないか心配です。
何回か内覧に参加するために近所を散策していますが、閑静な住宅街で吠え声を聞かないので。プラウドシーズン家の機密性が高いのでしょうか？
外で買っているお宅は見かけたことありませんが室内は知ってます～
家の中で吠えてる場合はすぐ外ならば聞こえます。
お隣の家の中で吠えてる場合は、閉めきっていると気づかないと思います。子供の泣き声も同様です。
夏はお互い窓を開けている事が多いので当然聞こえますが、窓が向かい合うような設計ではないので神経質な人でない限りはうるさく感じる事はないかと思います。遠くでないてるように聞こえる位の感じですね。
高いと言われていましたが、黄バラが結構ついてました。
すごいなー。
この駅距離、坂道、商業施設環境で7000万をポンと契約できるなんて…。金持ち多いなー。
7000万だと最低でも世帯年収1500万、共働きでも旦那だけで1000万は欲しい価格帯。すごい地域になったもんだと思う。まあ、散策するとレクサスやベンツ、BMWが珍しくなく、ランドローバーやポルシェなども見られるので、世帯年収2000万から3000万も普通にいるんでしょうね。
世帯年収1000万程度だとご近所付き合いに困り感が出てきそう。表面上は問題なくても、引け目は感じるでしょうね。また、旦那の職種や年収、ブランド、所有車、習い事の数などで会話についていけないなども。
実際、相手がどこに勤めているか、年収はいくらくらいか、などの探りを入れながら話をする人も多いですよね。なんなら就活の話まで持ち出して受けた企業の話題をする人もいるし。
最近ではリモートワークかどうか、外資系かどうかの探りも入れてきますよね。
あとは旦那がイケメンかどうかも重要視してる人もいて、旦那がイケメンじゃない家庭とは付き合いしないし、そもそも幼稚園や小学校でお会いしても挨拶すらしないみたいな…。
社会に出ると、結局、いかに自分のステータスになる人、家と繋がりを持つかが重要視されるので、バーベキューにしても、みんなで楽しむのが目的なのではなく、この高収入高スペックの人たちで何かをしている、というのが大事だったりしますからね。
大人になっても、やってることは中学生と一緒。
ヤンキーと仲がいい、異性から人気のグループに所属している、などの価値観が、年収や見た目に変わっただけ。
南山は他地域のように、サラリーマン、公務員、お菓子屋さん、接客業、地主、本屋、市営住宅、賃貸、マンション、戸建、何世代も同じ家などなどの様々な立場や歴史の中で築かれた価値観ではなく、一定の基準(年収1000万以上)による寄せ集めの社会。だから年収やブランド、外見などのわかりやすい価値観で社会が形成される。仕方がないこと。
南山はこれから何世代にも渡って地域社会が形成されていくんだと思います。
そういった話をしたい人だけ集まって、仲良くしているのだから好きにしたらいいと思いますよ。
コロナ禍で近所付き合いが希薄になってちょうどよかった気もします。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
4期は安いと信じて待ってた人はこのスレに結構居ましたので、こんな書き込みも出てきますよね。
南山は人間関係がグロテスクでとても住めないんだ。性格が捻じ曲がった人間ばかりが集まっているんだ。
信じたい事を信じていくのが人間ですから、今後もそういう情報ばかりをピックアップする様になるでしょう。何人かの先人のように妄想を現実のように書き込みだし区別がつかなくなるかもしれない。
しかし悲しいことに、現実には何一つ影響がなく快適に過ごす住人たち。いくら足を引っ張ろうとしても気の毒に思われるだけです。
個人的には、検討から外れたならいつまでも囚われず、手の届く物件に気持ちを切り替えていくべきかと思います。
現実が不幸で南山にあたらずには居られない状況が改善する事を祈っています。
タワマンには必ずと言っていいほどヒエラルキーがあるように、人は本能的に比較したりマウントを取りたいという気持ちがあるんだろうね。
既に形成された街は、大した企業に就職してなくても地主一家であったり、困ったときにすぐ来てくれる自動車修理屋さんや電気屋さんだったり、小学生のときからの友人だったりと、年収では計れない価値でもって繋がっている関係がある。
南山にはそれが無いからな。良くも悪くも関係が希薄なため、その繋がりが限られた価値観になってしまう。
ほぼほぼサラリーマンで年収も年齢層も家族構成も大体同じ。それが隣の家も向こうの家も、あのマンションもみんな同じ。南山に住む1000以上の世帯が。
他者と比較するな、というのが無理な話。近いからこそ気になるもん。
全く事実と異なる歪んだ妄想が、つらつら書かれてますね。おそらく１人の書き込みでセルフ良いね押してますね。ついにイケメンどうこうまで話が飛んでるのは流石にある意味面白かったです。
価格が予想以上に高かったので、ここでうさ晴らしするくらいしかないのはかわいそうですが。。
あれだけ４期は安いはず！の予想が出てたので期待を裏切られて悔しい思いをしてる人の妄想すごいですね。
ウッドショックや長引くコロナ、ウクライナ情勢、円安などなど、あの頃の予想に反映できなかった諸々が出てきてしまったのでまーこればかりは仕方ないですよね。
金持ちは性格が悪いと信じたいけど、実際はだいたい逆です。貧しいと分からないかもしれませんね。
書いてある内容が数年前から変わってないので、4期が高かったというよりもいつもの古参の先輩かと思います。
定期的な発作なので最終期の最後まで、売り切れても契約者スレで延々と同じ事書き続けます。
学習は出来ないので説得や論破を試みても無駄です。彼の中の世界の話なので……。
ヒエラルキー、ブランド、高級車、年収などのキーワードでここや契約者スレを検索すると先輩の作品が読めます。いつ頃から囚われだしたか分かりますよ。
なるほど、大先輩というわけですか。また同様な書き込みがあったら発作が起きたのだと思うようにします。
よくよく考えると、500世帯もあって、立地や区画で価格が異なるんだから、タワーマンションの階差と変わらないよね。
てか、あそこはいくら、ここはいくら、というように、500世帯の家の価格がお互いに丸わかりってどうなん？
>>3982 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、高級車だって最新家電だって私立小の学費だって調べればすぐ分かりますよ。
お金の出どころは各家庭で様々なんだから価格だけで比較しても仕方ないと思います。
>>3982 マンション検討中さん
何期にも渡って張り付いて一軒一軒価格調べるような変質者はそうそういないですよ。
それに同じ理屈で言えば別地域の建売で一軒だけ売りに出た家なんか、ご近所さんほぼ全員が自分の家の価格知ってるのに自分だけ周りの状況知らないような地獄が出来上がりますよ。
>>3974 匿名さん
マンションと戸建てでも価格違うけどね。シティも4000万台からでしょ。ユキの隣のマンションは2000万台からあったし。
戸建でも積水は9000万弱だけど、2期の北向きは4500万とかで倍も違う。
南山は同じ世帯年収ばかりの家庭ではなく、様々な人達がいると思うけどなぁ。
>>3985 匿名さん
先輩の作品にはオーベル、エクセレントシティとの比較が聞いてないのに何度も出てくるので……まあそういう事なんじゃないかと個人的には思ってます。
過去どんな物件と対立させようとしたか？南山住民スレだけは荒らさないのはなぜか？昔の南山に妙に詳しくないか？などなど。
>>3979 検討板ユーザーさん
数年前から本当に同じである意味関心しますよね。偉大なるマンネリ。
このスレの定番で、無くなったら長寿番組が終わった時の気持ちになりそう。
なぜか、最低年収が1000万。。。
この街には、3000万から9000万円弱あたりまで、いろんな物件があるのに。
てか、反論している人も2期や3期からずっと張り付いて監視してるんだね。結局買うの？買ったならいつまで検討板にいるの？
あと、都合が悪いこと書かれたら日中なのにすぐ書き込むよね？
ヒエラルキー云々についても、絶対無いとは言い切れないと思うけどなー。
だって、人間だもの。
>>3990 マンション掲示板さん
毎回反論の切り口が違うから別人じゃないでしょうか。それだけ異常な事を書き込んでますし。
やられる方は同じ集団に攻撃されているように見えるのかもしれませんけど……。いわゆる集団ストーカーってやつですね。
買った後も契約者が検討者のために情報落とすから残ってもらうのはありがたいですが、先輩はヒエラルキーとか出どころ脳内の年収論ばかりなので役に立ちません。
理由が物件価格なので稲城以外の同価格帯の物件全てに当てはまってしまう事が分かってないなら相当ですよ。僻むのも程々にしないと。
リアル検討者です。子どもの教育について知りたいです。
私立小学校、私立中学校に通っていらっしゃるお子さんはどのくらいいらっしゃるのでしょうか。
年収やヒエラルキーの話から続いてしまいタイミング悪いと思いますが、あくまで教育熱心度という意味でご質問させていただいています。
根拠なくていいなら小学校1割、中学校3割ってところじゃないですか？
しかしこんな感覚的な情報と何を比較してどう判断するつもりなんですかね・・・？私立に入れる事がイコール教育熱心なわけじゃないと思いますけどね。
まわりに私立の子が多いか少ないかで私立行かせるか決めるわけではないのでは。
公立志望で学区の学校を気にするならまだ理解できますが。
そもそも全体の半分ほどしか販売されていないし入居者のお子さん達も未就学児と低学年の方が多い気がします。
こどもの教育に関して、無関心の人は私立には入れないよ。
就学前から熱心な保護者じゃないと私立小には入れないよ。
中学受験は、子どもの方からあの中学校には行きたくないって言って私立に行くケースはあるけど、私立中受験は大体3年生あたりから塾に通わせるので、親が熱心じゃないと3年生からは塾には行かないよ。
私立受験が多い地域は親御さん同士で対抗心は強くなります。中学受験は子よりも親が神経質になります。
そういった関係性が嫌な人だっているし、小学校で仲がいい友だちが中学から離れ離れになれば、大体遊ばなくなるし。気になるとこではあるとは思うけどな。
あのベジータだって、天下一武道会で息子のトランクスが悟天に勝ったときに自慢してたし。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
