子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。
公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交 通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売 主： 野村不動産株式会社
施 工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店
[スレ作成日時]2018-02-05 18:16:17
坂、階段の懸念をわかりつつ、階段が少ない３期を敢えて避けてまで４期待ちされる方がおられる理由は何故でしょうか。外観コンセプト？
ドラレコ載せろとかって人いるけどマジ？顔隠したとしても個人の特定に繋がりませんか？
やめてください
道路族嫌いなら南山は本当に辞めた方が良い
子供も多く朝や夕方はそこそこの賑わっているから
子供が多く安全な街と捉えるか、子供の声がうるさい非常識な街と捉えるかは価値観の違いだし、野村のHPや営業を受けてわざわざ割高な地域に家買ってる層は前者の価値観を持っていると思う
じゃあ南山は道路族ありきで皆さん暮らされてるんですね。わかりました。検討から外します。
住民です。2991さんのおっしゃった場所の近所に住んでいるので、書かれていることは事実です。
ただ、自分の家の前の道路で遊んでいるだけ。自宅前の道路が行き止まりでその列の住民５?6軒の人の車しか通らない。
親たちの目も複数あり、見守りながらであればそんなに悪いことではないと思います。
それすら許せないような方はこの地域には合わないかと。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
隣家のカエルの鳴き声がうるさくて裁判したとかいうニュースもあったから、どこまで許容できるかは人それぞれですよね
道路族についても、前述のテニスコートとかのことを指してるのか、ちょっと子供たちが道路で戯れ合うのもダメなのか、人それぞれでしょう。
ただ南山検討の方にわかってほしいのは、決して静かでのんびりした街ではないってことですね。
未就学児の子供がいるご家庭がすごく多いので、散歩中にあえば子供たちを遊ばせたりするし、朝晩は子供の泣き声も聞こえます。カエルや虫の声も結構します笑
今後も子供達の成長ともに更に賑やかになっていくと思います。
二期ですが、正直嫌です。
そこまで近所って訳ではないけど聞こえてます。
平日の昼から夕方うるさいなぁって思う事は多々あります。ただ直接言えないし、どこに相談するべきなのかもわからない。
遊ばせてる親はそれで平気なのか
もし何かあった時のために証拠とか残しておくべきなのか。
下手したら遊ばせてる親の中にも、本当は道路ではないところに移動したいって思ってる人がいるのではないのだろうか。
なんだかとても可哀想
２期住民ごろごろ沸いてくるのおもしろ
真面目な話、小学校や市役所、警察に相談すれば良いんじゃないですか？うるさいなぁと思いながら掲示板に書き込みなんて、あなたもすごくかわいそうですよ。これまでの流れ的に成りすましでしょうけど
道路族って公園の有無に関係なく、新興住宅街や袋小路には出現するけどね
良い土地探し頑張ってください
仮に道路族がいるんだとしたら、道路族が嫌ならこの街はすむな、って真っ当な意見なんじゃ…
なんども言ってますが気になってる人は現地へ
ここには何でも物事を二極化して極論でしか論じられない人ばかりです
ひとりポイ捨てしてる人を見かけたから街全体のマナーがなってないとか、そういうレベルの話しかしてません
一際マナーが悪い人も、住宅街のほぼ車通り人通りのないところで子供が少し遊んだだけの人も同じ道路族という便利な言葉で片付けているに過ぎません
物事を何でも0か1では論じようとするのは社会的とは言えないでしょう
物事にはグラデーションがあって、人によってOK/NGのラインは異なります
いい加減不毛な話はやめませんか？
いやいや、本当に現地見に来てくださいよ！
すごく静かで平和な街です。
平日昼間なんて静か過ぎて、この街に人住んでるのか？！って思ってしまうくらいです。
週末だって、みんな結構お出かけしてるんですかね？人口の割に人に出会う率が低すぎてびっくりしてるくらいです。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
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南山シーズンにおいて、ウッドショックの影響はありますか？詳しい方いらっしゃいましたら、ご教示いただけると嬉しいです。
三期三次の案内まだなんですかね？
ちと遅い気がします
ほんとゆっくりですよね。
それはウッドショックとコロナの影響なのではと思いますがどうでしょうかね。
南山全体の開発スピードもゆっくりですねぇ
トンネルは9月に開通とTwitterで目にしましたがどうなんでしょ
こちらの購入を考えています。住民の方は駅までの交通手段はどうされていますか？稲城駅側に市営駐輪場があるので電動アシスト自転車か、充電旅の電動バイクで通勤しようと思っています。坂道キツイでしょうか？
>>3032 e戸建てファンさん
どの期で検討されてるかによりますが、1期と２期は徒歩の方もいれば電動自転車の方もいます。お子さん乗せてる方は電動自転車が多いですかね。
電動自転車なら坂道もらくらくです。
２期だと自転車で大回りするより階段のぼる方が早い可能性もあります。
４期を検討されるなら参考にされてください。
３期ご検討でしたらおそらく徒歩でいけると思いますよ。
一台分の駐車場のプランだとチャリやバイクは置けないかも。見落としがちな点なので。
北接道の階段下独立Pだと、車に乗るたびにどけないといけないし、南接道の玄関前が駐車場だと車とチャリで玄関へ抜けられないなんてことも。
３０３３さん ３０３４さん
アドバイスありがとうございます。大変参考になります。
>>3032 e戸建てファンさん
一期です。
徒歩で駅まで行っています。
電動自転車もあるのですが、自転車置き場が南山からだとちょうど駅の反対側なので、置いてホームまで行くのにけっこう時間がかかり、やめました。
未確認でしたら一応ご確認されてください。
3期は徒歩で問題ないかと。
マンションみたいに建売だと
どう工事されているか分からないですよね？
ただでさえ耐震2だと怖いです
ここの書かれようが物凄かったので警戒していましたが、実際に数回見に行ったところ静かで落ち着いた場所でした。
高い買い物ですし、少しでも感情的な内容が含まれた情報には気をつけないといけないですね。
現場監督は週何回くらい現場に来てチェックしているのでしょうか？また、きちんとした経験のある現場監督でしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたらご教示いただきたく。
>>3039 口コミ知りたいさん
私も数回観に行きました。
平日少しだけですが二期の辺りに自転車の子供たちがいました。私も子供持ちなので仕方ないかなと思って、南山は今後も検討していきたいと思っています！
三井ホームの木造マンション上棟したようですが、いくらくらいになるんでしょうね？
工事現場ですが、
・警備員さんの挨拶、声掛けが浸透している。
・朝、周辺道路の掃除をしてくれている。
・工事車両の周辺道路通行にあたり、愚直なまでに速度制限を励行している。
・ヤオコー前の横断歩道待ち歩行者への一時停止は一般車より徹底している。
という外形的推定から見ると、比較的きちんと監督されているように感じます。それくらいしかわかりません。
１期最初期の竣工で３年経過しましたが、雨漏りや器具不具合などは全くありません。
ドアストッパーの故障で対応依頼した時も連絡も密で時間もそうかからずに対応してくれており、不満は今のところありません。
良い情報は参考にならないかもしれませんが。
階段上の建築中の4件は、看板見るとプラウドの４期とは関係なさそうですね。
三期三次の案内なかなか来ないですね、来月入ってから来るのでしょうか
今は稲城浜坂の販売に全集中なんですかね
若葉台は徒歩圏内にメディカルパークが出来るのでメリットになりますね。
ユキの前の一角、未入居でスーモに出てますね
未入居ということは、転売目的だったのでしょうか
一期の築3年中古北道路が約1000万アップで売れて、三期ユキ前角地は築半年未入居で約500万アップ。やはりイケイケの良物件は違いますね！
ユキ前もたいして値下げせずとも売れそうな気がします。どの期でも野村からすんなり買えた人はツイてましたね！
うちも何かあってくれないかなw
稲城駅前広場が22年までに(?)整備されるようですが、概要わかる方いますか？準備が始まったりしてるのでしょうか。
稲城南山を検討するにあたり、やはり駅前にもう少しお店ができたりして欲しいなと思ってしまって。
>>3058 検討板ユーザーさん
これですかね。都の入札情報サイト検索しましたが、詳細出て来ず。
予定だともう設計業者が決まっていそうですか果たして。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=210226500063&pub=1
3058です。
そのウェブサイトでみました。
バスロータリーのことなのでしょうかね。。
駅前再開発をちょっと期待しちゃいましたが、やっぱりそういう類ではなさそうですね。
矢張り、発展性に期待して稲城を選ぶという形はよろしくないようですね
ヤオコー、セイムスだけでは子どもに必要な本や玩具が手に入らないので躊躇していまいます
>>3062 口コミ知りたいさん
どこに何が出来るか現時点では分かっていませんし、子供の道具も図書館や車の行ける範囲でいくらでも解決策はありますが、書き込み内容を見るにおそらくあなたにはこの物件は向いてません。
良い物件が他の地域で見つかると良いですね。
過去にここの上物価格は2000万くらいと書かれていたかと記憶していますが(2500だったかも？)、ほかのプラウドシーズンで土地との差額で計算してみたところ3000万?くらいでした。
広さも南山が断然あります。
細かいところは比較してないのでわかりませんが、外見のクオリティ的には南山のほうが瓦が使用されていたりとお高そうな感じですが…
検討始めたばかりでわからないのですが、プラウドシーズンの中でもエリアなどによって上物価格かわるのですか？
>>3064 名無しさん
エリアで上物の差はさほどないと思います。3期からコロナになりリモートワーク対応？でワークカウンターなるものが設置されるようになりましたが違いはそのくらいかと。
外観デザインの色味も1,２期はオレンジ屋根、3期は茶色屋根と少し違いますね。
そのくらいかな？
>>3065さん
現在東京で分譲中のプラウドシーズンだと上物3000くらいの計算だったので、南山では2000-2500ということであれば、上物だけで考えたらお得なのかな、というかなぜ？と思い質問させていただきました。
特に一期のオレンジ瓦は素敵ですよね。過去のプラウドシーズンでは結構みかけたのに、最近ではあまり見かけなくなってきたので残念です。
お手入れは大変なのかもしれませんが、、
>>3064 名無しさん
比較対象が明確ならば、営業に聞けばどこのプラウドシーズンが豪華だとかどこは価格抑え目とかあっさりと教えてくれますよ。ズバリの価格は教えてもらえませんが。
私が以前聞いた時は
稲城若葉台≧稲城南山≧世田谷喜多見>その他
という感じのようでした。
三鷹エアステージ以降に作られた物件は比較的豪華仕様のようです。
あと、ご自分での机上計算は大体間違ってますよ。少なくともこのスレの過去の計算はどれもかなり……なので。
ここ最近はウッドショックでの上物値上がりもあるので、推論で決めつけず素直に営業にお聞きになると良いと思います。
>>3066 名無しさん
同じプラウドシーズン同志で上物の価格比較して他のプラウドよりお得か考えても仕方ないと思いますよ。コストかかる間取り、仕様、設備が良ければ高くなるし安ければそれだけ仕様下がるので。
そもそも上物だけで購入するものではないので。
他の建売と比較するなら多少意味あるかも。
いや、上物の仕様は重要でしょう。
それが営業に聞くだけでわかる、というのは検討上重要な情報ですね。
営業が包み隠さず全てを話すかは分かりませんが、こんな所で聞くよりは信憑性あるということでしょう。
少し遡ればわかりますけど、過剰に南山を批判する人と過剰に擁護する人しかいませんよ…ここは
上物が気になるのなら、近隣のファインコートと比較するのが一番かと思いますよ
プラウドシーズン間の比較を頑なに否定する意味がよくわかりませんね。
別デベとの比較聞いたところで営業には「うちの方が良い」としか答えようないのでは。
屋根裏に使用しているルーフィングの品名、壁面の透湿防水シートの品名、断熱材の種類と厚さ、屋根裏断熱の施工方法、換気の種類、使用している木材のシロアリリスクなど、営業に図面と仕様書を準備させて質問してみてください。普通の営業なら即答で答えられると思いますので。
>>3079 匿名さん
普通の責任感のある営業は、間違いがあるといけないので調べて折り返します、と答えます。実力ある人ほどノルマこなして頻繁に担当物件が変わりますし、暗記してれば有能というわけでもありません。
購入者が上物の仕様を気にするのは当然なので、どのデベロッパーであっても非公開とされていない情報は調べて答えてくれると思いますよ。
嫌がらせでなく、純粋にそこまで上物にこだわりあって質問するくらいなら、建売ではなく注文住宅にすれば？くらいは野村の営業も思ってそうだけどw
野村プラウドは注文と比較しても引けを取らないほどの完成度とコストパフォーマンスだと思います。
購入者層は注文も十分視野に入れられるほどの所得層で、注文との比較はされているかと。
その中で、注文と比較されるほどのプラウドは野村としてはむしろ光栄では？？少なくとも3082のようなことは思わないのでは？？
きっちり説明した上で、注文と比較してプラウドが選ばれれば、建売が注文より魅力的であるという証明にもなり、企業としては大々的に「注文住宅を超える建売」と宣伝できます。
そもそも注文＝高級ではなく、注文＝自分の思うままってだけで、金をかけたいところとそうでないところを自分で決められる、間取りなどを自分の使いやすいようにできるっていうだけ。
プラウドシーズン南山と同等の広さとグレードで注文したら多分8000万は超えるよ。ブランド料が含まれているとはいえ、土地の大量取得、上物資材の大量発注によるお得感はかなりのものと思われます。
>>3079 匿名さん
即答クイズではなく、自分にとってのこだわりを聞きたいという事なら特になんの問題もないですよ。
しかし購入要望書も出していない時点で営業資料以外の図面や仕様書まで用意させたりはありえません。常識の範囲外です。どのデベロッパーでも取り合ってもらえないでしょう。営業妨害扱いされる可能性もあります。
基本的に興味があるのは見込み客になる事にもつながりますから、おかしな要求をしない限りはむしろ熱心に回答が貰えるんじゃないでしょうか。
>>3083 マンション検討中さん
注文と変わらない完成度とは何を示しているのですしょうか？Ua値でしょうか？c値でしょうか？耐震？耐久性ですか？別にプラウドを否定する気は有りませんが、HMとプラウドは別方向で価値を求めて居ると思います。一度担当者に性能確認された方が良いと思います。割と普通の建売ですよ
耐震等級２相当ってのがなあ。。。せめて３相当ならよかった
詳しくは知らないですけど、稲城の立地でこれ以上価格が上がると買い手つかないという判断なのかなぁ
盛土エリアもあるし災害は不安よね。電柱も一部ではなく全部地中化して欲しかった…すごく素敵な街なだけに、所々の妥協点が気になる
大規模分譲の大きなデメリットは所属する年の近いママさんグループを抜けたらそれ以外のグループがない事です。個人的には上で頻繁に書かれている内容を常識的には理解してます。それでもグループの中で抜けようものなら自分の子供がいつも遊んでいたグループと遊べなくなるという事です。皆様にはご迷惑お掛けしている事は重々承知ですが、その中にも抜けたくても抜けれない人がいる事を知って頂きたいです。
検討板ですが失礼致しました。
それは大規模分譲に限らずよく聞く話ですね
あなたが南山で馴染めていないことは分かりましたが、それを我々が知って何になるのでしょうか…
三次案内まだですか？価格調整中ですかね？
>3099
もう少し視野を広げてみては。趣味でも仕事でも。近所だけが世界じゃないですよ。本当に住人で、どうしても嫌なら引っ越したら良いと思います、周りが世代関係なく混ざっている土地へ。
定期的にこのネタ（耐震等級や道路族）をあげ、一時的に掲示板が荒れ、収まり、また話題がなくなった頃にあげる。
同じ方だとは思いますがそこまでこの物件に執着しなくてよいのでは。
嫌いなら見に来なければいいはずなのにわざわざチェックしているんですね。
事実をあげるのは良いと思いますがそれを煽る言い方であげると、便乗含め毎回同じネタで荒れます。それはこの掲示板の趣旨とは異なると思います。
既に住んでいる人がいる物件です。
静かに暮らしている人もたくさんいて、事実ではない発言を不快に思う人も多いと思います。
これを訴えたところで良くなるとは思いませんが
匿名投稿だからと明らかにおかしい発言が減ることを祈ります。
耐震等級2が微妙ってよく出てきますが、それだとマンションの95.6%が微妙になってしまいます。
耐震以外でも過剰なスペック要求に対応していくと無意味なコスト増に繋がって手が出なくなっていきますし、適度にバランス取ってる方が建売として優秀と個人的には思います。
何より建売を検討している人の多くはマニアックな内容に拘る必要性を感じてないと思うんですよね。
なんとか値だの工法だの建材の品名がどうだのの話や合ってる保証もない計算、主観を元にしたダメ出し、未来のご近所さんへの勝手なレッテリング、極端な例を持ち出しての決めつけ、無茶な紐付け、個人的なコンプレックスや恨みつらみ、わかりきったことの説教、上から目線の命令、そんなのいちいち書かれても……と引いている人多くないですか？
正直、新街区の話とか近所の新施設、開発計画みたいな既出でない情報以外余計なお世話ですよね？
>>3087 検討板ユーザーさん
断熱等級4は最低基準になりますから普通。
最近の建売でも耐震等級3も増えています
耐久性は壁内結露について自分で調べて下さい。
住宅性能評価書はもらいしたか？
耐震等級３とすると構造計算書が必要になることからやりたがらないディベロッパーは多いですね
もうとっくに完売してしまいましたが、近くの京王四季の街は耐震等級３でした
戸建ては9割が耐震等級3。対して共同住宅は9割が1級。（国土交通省25年度統計）プラウドシーズンは、下位一割の耐震等級をあえて採用することで皆さんにも手が出るように価格のバランスをとっているんです。確固たる信念でで見た目とコストのためにそうしているのに文句を言ってくる人はなんなんでしょう。レクサスにはレクサスの、カローラにはカローラの良さがあるんですよ！
>>3107 通りがかりさん
データの一部だけを取り上げて嘘をつくのはやめましょうね。
住宅性能評価表示を取得している新築戸建てのうち、8割が耐震等級3です。
住宅性能評価を取得している新築注文住宅は約5割、新築戸建て全体では約1/4。
注文住宅でも半分は性能評価事体を申請しておらず、戸建て全体では7割以上が同じく申請していない。
いい所だし、空気も街並みも、近所の子供達も元気に遊んでるし、全てに置いて完璧と感じてますが。。。
一つだけ！一つだけお願いが…電波悪すぎる。
ソフトバンクと無線wifiの電波。解決方法はありますか？最初はJCOMで電波悪かった為、NURO光に変えましたが全く変わりません。
そこだけなんです！
wifiは在宅勤務が増えてる影響なのか不安定になる家が増えていると工事の人が言ってました。配線用のパイプは施設されているので、１階まで有線LANケーブルを引いてルーターを設置すれば状況は大分改善します。
>>3116 検討板ユーザーさん
jcomもnuroも室内に引き込むまでは有線ですよね。室内電波が悪いのは室内に引き込んだ場所の選択ミス等、ご自身のWi-Fi環境構築上のなんらかの問題によるものと思われ…お住まいの場所には関係ないんじゃないかな。
電波が悪いってのは弱いってことですよね？ケーブルから光に変えたけど変わんないってのは通信速度が変わんないってこと？それはないと思うけど。
ソフトバンクって電波入らない場合ホームアンテナ貸してくれるんじゃなかった？
物件名 プラウドシーズン稲城南山 （第3期 3次）
販売時期 2021年9月上旬（予定）
1階にwifiの中継機を置いてみると通信快適になりましたよ。
2階クローゼットにモデム兼wifiルーター置いて使ってましたが、戸建てだしやっぱり1階の場所によっては電波弱いのはしょうがないかなと。
似たような状況であればお試しを。
>>3144 匿名さん
情報ありがとうございます。モデルハウスへの案内はしておらずにインフォメーションセンター内で対応している感じですかね。
ふらっと行けないのであれば、予約とらないといけないため少々面倒に感じてしまいます。
YouTubeを活用する時代なんですね。写真よりイメージがつきやすく、良い取り組みだと感じました。
この区間の感想としては、
リビングダイニングが正方形に近く、使いにくい
→ダイニングテーブルを置くと、ソファなどが置けず、リビングとして使えない。ソファを置くと、ダイニングとして使えない。
ワーキングスペースは使いにくい
→ワーキングスペースあたりをキッチンにすれば、ダイニングとリビングのスペースを確保できたのに。
→ワーキングデスクなんて、必要に応じて自分で買います。不動産からここで仕事したり、勉強させてあげてくださいって言われても…苦笑
開かない窓が多すぎ
→1階はまだしも、2階や吹き抜けの窓はどう掃除するの？購入時が一番綺麗で、あとは汚くなる一方じゃん。
吹き抜けいらない
→明るく開放的だが、その分2階に部屋や収納が欲しかった。
→窓の枠はどうやって掃除をすればいいの？ほこり溜まっていくよね？壁紙だって黄ばむよね？張り替えの時、工賃高く取られるよね？
→リビング階段も相まって、絶対に寒い。吹き抜け天井からは照明があるのかな？無ければ夜暗いし、あったら電球交換はできるようにはしてあるのかな？LEDだから10年大丈夫だよ、交換のときはソケットごと交換だから、結局業者頼みだから気にしないで！って仕様かな？
個人的には戸建てもブランドは必要と考えている派です。注文なら積水やダイワに頼みたい。一番の理由はブランドだから。
建売もプラウドやリーフィア、ファインコート。最低でも注文中心のこだわり工務店による建売。
誰かを呼んだとき、近隣の住民からの視線や羨望は重要です。
なので、プラウドはむしろ好きな部類ですが、この間取りは厳しい。生活スタイルがマッチする人は少ないのでは？と思う。
吹き抜けやワーキングスペースを無くして、個性はあまりないが、万人受けする間取りで6790万とかに抑えたら売り切れたのではないかな。
ただでさえユキのテラスの目の前。南向きだけど、避ける人は多いと思うので、だからこそ可もなく不可もないものを安価で出すべきだった。
そうなの！？
転売ですかね？
それか、どっかの不動産に買ってもらって完売と銘打ちたかったのでしょうかね。
ちなみに、最終価格はいくらくらいだったのでしょうか？
ファインコートの看板が立ちましたね。
プラウドシーズンとガチ対決になりそうです。
施工はエステーホームがよく請け負っていますが、同じツーバイフォー。仕様も似たり寄ったり。
プラウドとは4期以降での比較になるので、決め手は立地と価格のみになりそうではありますね。
プラウドとしてはファインコートより高値設定はできないでしょうけど、ファインコートが土地面積を120平米くらいにして価格を抑えてくる可能性もあり。
すると坂の上の広い土地のプラウドか、稲城駅からの勾配が少ないややコンパクトのファインか。
はたまた広いが高いファインの可能性もある。
3期のプラウドが7000万越えだったため、同じくらいの広さなら7000万前後で出してくるんだろうな。
>>3156 匿名さん
３期最終と全く同時期じゃないですかね。どちらも整地はじまったとこなので。
３期一次に乗っかった京王作戦のように野村よりちょい下げじゃないですかね。土地あんま大きくなさそうなので。
>>3158 検討板ユーザーさん
それか130くらいですかね。土地だけで三井出してるのは135で3700ですね。大和120で3500、パナ？140で4900。
そこから考えると野村三期三次は最多が7000弱ですかね。下手したら周辺との比較で最安でもそのくらいかもしれませんね。
坪100万ってとこでしょうか。パナは利益取りすぎな感じがしますが…。5年前なら、プラウドシティ前の土地で坪100万しなかったので、本当に高くなってきてますね。
120平米くらいなら3500万の土地に2500万の延べ床100平米の上物で6000万前後と予想。
プラウド3期最終との対決になると、価格面で圧倒的に三井有利ですね。京王四季の街も即売でしたからね。しかも、三井はおそらく保留地ではなく仮換地なので所有権があります。そのため、金利の低い信託やネット銀行などでローンが組めるなど、ローン会社が自由です。
南山事業は関わる事業者同士で潰し合いは避けたいかなと思うので、野村と三井は販売時期をずらすのではないでしょうか。
野村は南山区画整理事業組合と開発にあたって共同していますし、三井はそもそも地権者なので区画整理事業組合の組合員ですし。
野村3期販売終了に合わせて、三井1期が始まり、三井1期終わりに野村4期開始。
野村4期と三井2期以降は場所がかなり離れていることや立地は三井有利だが広さは野村有利で、三井2期以降と野村4期以降は価格帯もほぼほぼ同じくらいになると思うので、潰し合いにはならないと思います。
駅距離やアクセスを重視する人はそもそも野村4期は対象外だし、広さ重視や車二台なら120平米は対象外。ターゲットが異なるので、うまく売り分けができると思います。
三井は6000万円台で売ったら凄いと思うけど、まぁ7000万超になるんだろうなと想定
個人的には南山なら駐車スペースは二台ほしいよね
野村の3期3次の販売時期がまた遅れてますね。HP上では、8月予定だったのが10月上旬と変わってました。今後3期4次、3期5次まであるので3期の販売が終わるまでまだまだ時間かかりそうですね。
このペースだと、4期の販売開始は早くても1年半後くらいになりそうです。
>>3163 検討板ユーザーさん
何か問題でもあったとか感じずにはいられません
小金井や馬車道はマンションの問題ですから直接的には関係しないと思いますが
南山地区の販売戦略自体を見直しているのでしょうか
>>3164 通りがかりさん
稲城若葉台をまずは売り切りたかったとか、ウッドショックの影響とかそんなところじゃないでしょうか。
問題があったら2ヶ月遅れじゃ済まないと思いますよ。周辺相場も注文住宅も価格上昇傾向ですから遅く売り出した方が高く売りやすいでしょうし。
3期3次が10月上旬からということは、見学してる方には価格帯が発表されている頃なのでしょうか。
こちらに話題が上らないので気になります。
行かれた方はいらっしゃいますか。
これまでの流れだと6500から7500万あたりなのか。
予算にはまりそうなら予約を取りたいのですが、そもそも無理そうなら諦めて4期を待ちたいです。
しかし4期も遅れているようですね
>>3167 通りがかりさん
75までが予算なのか分かりかねますが、3次は75超えないものは確実にあると思いますよ。2次より価格優位そうな区画が多いので。4次と最終は7000切らないかもね
7000万円超えなら、パナや大和の注文より高いと思うのですが、そんなに高いですかね？
調布のファインコートでも6000万円台だと思うのですが。
>>3170 戸建て検討中さん
とある住宅展示場で、南山での建築条件付土地でならダイワも三井も外構含まないなら7000万円以下でできるかもと言ってました
ただしパナですと、7000万円以下では建たないとのことでした
そしたらやっぱり三期最終は軒並み7000は超えそうですね
勘違いが多いが、注文＝高い、高級じゃないよ。
注文でも安価なサイディング、スレート屋根が大多数だし、内装だってパワービルダーの建売よりちょい上のグレードを選ぶなんて、あるあるだよ。
外構だって最低限だったり、住み始めてか家主が少しずつ手入れしていったりしてるじゃん。
プラウドシーズンは吹付＋タイルの外壁、屋根は洋瓦、デザイン性の高い外構など、金の掛け方が違います。3期に至っては外壁のデザインもこれまでのプラウドとは少し印象を変えてきており、内装にもワーキングデスクや吹き抜けなど、個性を出してきました。
工法はツーバイではあるけど、そんじょそこらの注文より相当グレードは高いですよ。
ただ、建売として大量に仕入れて同じ地域に同時期に建てるため、ブランド代を加味しても、建材費や人件費をかなり抑えられています。
プラウドシーズンクラスの仕様で注文かけたら3500万はかかるかもしれませんよ。
注文の良さは高い高級じゃなくて、生活スタイルに合わせた家を建てられること。
玄関収納にロードバイクやサーフボード、スキー板を置けるようにしたい。
リビングを出来るだけ広くしたいから一階はリビングダイニングだけにしたい。
トイレや風呂は安くていいから、キッチンはこだわりたい。
フローリングは無垢一択。
床暖房はいらないから、ガスヒーターを設置できるようにしてほしい。
ガス乾燥機を使いたい。
内装はどーでもいいから外装外構をきらびやかにして、羨ましがられたい。高そうな家としてみられたい。
などなど、自由にできるのが最大のメリット。
間取りや仕様などにあまりこだわらない、よく分からないから考えようにも思いつかない、コスパ第一とかいうのであれば、建売の方がよかったりしますよ。
プラウドの方が大手HMの注文よりグレードが高いというのは疑問ですが、そもそもプラウドを検討している人はプラウドブランドや美しい街並みの一部になることを憧れて検討しているのではないですか？
プラウドブランドを購入したい人たちに他HM注文住宅の話をされても比較対象が違うかなと。
スポーツカーに乗りたい人に「燃費が良いから」と言ってアクア勧めるみたいなものです。
南山で七千万円は個人的にやりすぎだと思う
それでも買う人がいる以上、野村としてはウハウハが止まらんだろうな
南山では飯田産業系パワービルダーの100平米の土地の建売で最低でも5000万。
単純計算ですが、150平米にパワービルダー建売なら15坪の土地が増えるので、坪単価100万で計算するとプラス1500万。
100平米の土地で5000万だから、150平米なら6500万になりますね。さらにプラウドの外構は200?300万はかかるので、250万だとすると6750万。
150平米でプラウドレベルの外構で、上物がパワービルダー建売でも6750万はかかる地域です。
プラウドシーズンが決して高いわけではないのはお分かりできるかと。てか、1000万以下の差額でパワービルダー建売からプラウドシーズンレベルの上物になるんだから、むしろお買い得ですよ。
コンプレックスのクセがスゴいんじゃ！
注文は性能が必ずしも高くないと言っている方がおり、それは間違いとは思いませんが、南山においては建築条件付きで大手ハウスメーカーの注文に限定されるので、プラウドより断熱性能やメンテナンス性も高いです。
それと、京王四季の街のことに触れてる方も誤った書き込みがありますが、最高値は5980万円です。
>>3181 戸建て検討中さん
大きな議論の筋は注文よりプラウドシーズンの方が高いじゃないか！そんなわけないだろ！
に対する反論とゆうか認識修正を促すものだと思われ、プラウドシーズンが注文よりグレードが高いや低いやとゆうことが議論されていないと思われます。
北向きは擁壁がすごいのですが、擁壁ってどうなんですかね？盛土だと思いますが大丈夫なのか心配です。階段がすごいので、高齢になってからや雪の日も気になります。
三期は値段も高いし擁壁もすごいので、四期の駅寄りがフラットなのでいいのかなと思ったり。
階段の登り降りは、4期だと駅やヤオコーに行くたびにそれなりに坂道を歩きますし、そもそも戸建には生活の中に階段は付き物です。2階への登り降りなど。
玄関までの階段物件のデメリットはそこではなく、
階段分の土地代を払っているのに庭とかに使えない、金出して土地買って階段作って生活に不便さを得ているという不満感がでかい。
リフォーム、建て替え、何十年後の売却時に家を壊す際に重機を上にあげられないという不安
という点にあると思います
4期も価格が安い区画は階段じゃないですかね。
フラット区画は3期は手が出ないから待つって書いてる方の予算からは外れるかと。
また全体的に2、4期の方が3期より擁壁ものすごいかと思います。実際行って比較するとわかりますが、階段の数が倍くらい違います。
あとあまりここでは話題に上がりませんが、4期は森が近くて虫が心配になるのでは。
なので買わない理由を探す人は結局数年後の5期まで待つことになると思います。
その時は価格も上がりきった後でしょうけど……
多分ここで安価で100点求めてる方々はどちらにせよ満足できないので、世田谷杉並目黒の事故物件を探す方が現実的と思いますよ。
>>3185 匿名さん
四期はヤオコーに行くのは坂はほとんどないのでは？
私の言葉がたりなかったかもしれません。坂道はタクシーでどうにでもなるし、後期高齢になれば家からあまり出かけないし、家の中の階段も一階で過ごせば良いけど、家の中に入る階段だけは昇降機でもつけないと家に入れないので、大丈夫かなと思ってました。
階段分の土地、たしかに図面見るとすごい面積ですよね。。。
擁壁があって重機をあげられないと、建て壊しに費用がかなりかかるのですかね？
>>3186 名無しさん
確かに二期の擁壁はすごいと思います。ただ、四期は現地見ましたが、北入りでもほとんど擁壁ないように思えますが？
ただし、かなり南の奥に行くと擁壁がありそうなところもありますね。あの辺りまで売るのにいったい何年かかるのか。下手したら10年はかかるのかな。
坂や階段のデメリットの指摘を結構見かけますが、生活圏で日常的に坂を使っている人は生活習慣病の発症率が低いという研究をどっかで見ました。
擁壁を嫌ってるのかと思ったら、単に擁壁じゃなくて玄関前の階段のことってことですかね。
それであれば3期でも半分以上階段なしだと思いますけどね。
3期申し込みで競合しないための牽制でしょうかね。
三期三次階段無しは即日完売でしょうね。
>>3192 通りがかりさん
階段は高齢になって登れなくなると家自体に入れないので懸念してますが、擁壁も二メートル以上の擁壁は注意が必要らしいので気になります。北向きなので擁壁の苔や汚れも目立つかなと。
しかし南向きは予算が厳しい。。。
そんなに足腰が悪くなって家にはいれなくなるのを危惧するくらいなら、ここにみられる山や岡ではなく平地にすむべきです
一生住み続けることを考えたら、将来的に車椅子生活になる可能性は大いにあるため、人生最大の買い物をする前にリスク検討することは当然。
周囲の環境が坂であるだけなら車椅子用の車に乗れば問題ないが、玄関前に何段も階段があったら家を出る度に介護が必要となる。
ちなみに、擁壁も30から50年に一度メンテナンスが必要と言われているため、トータルで考えたら大差なくなるかも。
通常、擁壁なんてないに越したことはないが、南山は素晴らしい眺望があるので擁壁のデメリットがかすんでいるだけ。
車椅子生活になるリスクまで考えたら、擁壁以前に二階建て戸建てなんて買えなくないですか？
擁壁は眺望だけでなく通行人に覗かれにくい、泥棒の逃走が難しい、水害とは無縁という側面もある。
メンテナンスも現実的には一生に一度有るか無いか、有っても数百万程度、ヒビ程度なら費用は軽微。条件により助成金も出うる。
何よりこの物件は毎回早期完売し転売も出る程の条件で買替えも比較的容易、一生住むと思っててもすぐ舵を切りなおせる強みが大きい。
実際に車椅子になったら病院や施設に直行になる。もし出てこれてもバリアフリー住宅に住替えか、例え玄関階段が無い家でもリフォームが要る。何処に住んでいようがそのまま住むなんて選択肢は無い。参考にすべきは机上の空想ではなく実際に車椅子になった身の回りの先輩方がどう動いたかだ。
不測の事態への考え方を間違えると大金をかけて平常時の利便性を著しく損なうだけになるだろう。必要な分を必要なだけに留めておくのは当然。
販売直後に転売されてるのは確かにこの物件が人気だからだけどそれは現時点であって、大体の人が住み替えを検討する数十年後にどれほどの価値が残っているでしょうかね。基本的に建物の価値はほとんどなくなるし、その頃には土地の価格も下がってるでしょう。
住み替えを視野に入れるのは結構だけど、それも含めて資産形成していかないと厳しいです。
駅近のマンション取得費用よりも、リフォームの方が安く済みます。
また、車椅子生活でも1階で生活が完結すれば問題ないでしょう。2階部分がもったいないというのはまた別の話です。なぜなら一般的に車椅子生活になる頃には子どもたちも巣立っており、当初想定していたであろう「子供部屋」という2階の使い方は全うしているからです。
車椅子生活になろうがなるまいが、部屋全てを活用しきるのは中々難しいですよ。
2人暮らしだとしても、プラウドの広さで一階で完結は厳しいように思えますけど…
それより、車椅子リスクを考えるほど慎重な方なのに、二階を遊ばせる事は許容されるんですね
。だったら、住み替えしやすいマンション一択じゃないですか？
擁壁、階段を否定したいがために無理くりに理由づけしてるように思えます。否定的な主張を繰り返す理由はなんでしょう？
二階にリビングやキッチン、お風呂があると将来足腰悪くなると相当大変ですから、先を見越すと平屋しか住めなるなりますね
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
