マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】

高所恐怖症ですか？

部屋の中にいれば気になりませんよ。

戸建派です。以前分譲マンションに住んでいましたが、やっぱり壁の圧迫感と天井の低さ（２．５メートル）を思い出すともうマンションにはすめない気がします。それに誰かが設計した（といってもほとんどバリエーションないですが）スペースに合わせて、生活するのも何か不自由な感じもする。簡単にいってしまえば、マンションのモデルルームとモデルハウスに言ったときの感動の違いとでもいいましょうか

高層マンションだと地震のとき関東地方では長周期振動なる現象で鉄筋にダメージが加わるとか前にNHKでやってました。
なんだか怖いなぁと思った次第です。

べつに長周期振動だからといって鉄筋にダメージが加わったりしないよ。
共振に対して未知の領域があるだけ。

つか、地震が怖いのなら木造は最も避けるべきなんだがなぁ。

>それに誰かが設計した

いまどき、戸建でもマンションでも「誰か」が設計しているのだが。
それこそ建築士の資格持っていて図面から私が引きますっていうなら別だけど。

一応注文住宅なら、設計に自分の意見を加味してもらえるけど設計は「誰か」でしょ？
自分で設計するわけではないし。

戸建だろうがマンションだろうが壊れるものは壊れる。
但し、壊れた場合どの程度で修復するかどうかを自分ひとりで決める事が
出来るのが戸建て、自分ひとりで決められないのがマンション、ってだけだよ。
マンションで建て替えするお金が無いのに建て替えになった場合、路頭に迷う。
戸建ての場合、行政から使用禁止命令が出ても家を壊して、ブルーシートで
家を作って住む事も出来る（笑）

仮にも自分の家が町の一角に建っているのなら、「ここは俺の土地だ、何をしようが勝手でしょ」という発想は傍迷惑以外の何者でもないよ。
形ある物はいつか壊れる、と先人から教わっているでしょ。
持ち家が老朽化したら自分の責任で建替えないと。それに備えて計画を立てないとダメです。
新築マンションを買ったのなら、まず自分が生きているうちに一・二度大規模修繕がある事を考えておく事。
戸建を建てたのなら、死ぬまでにもう一度建替えが必要かも知れないと考えておく事。
中古住宅や中古マンションを買ったか、相続したなら、それこそ建替えは絶対に視野に入れておく事。
さらに、住宅の形態に関わらず、ある程度災害や火災で資産が失われる可能性を覚悟しておく事。
それゆえ保険には必ず入っておく事。
これ必須。
それが出来ない人はマイホームを持つ資格はありませんよ（キッパリ）

188のどこか非常識なの？
ブルーシートは極端な例えだけど、もし、地震で家が全壊やら半壊やらして住めなくなったら
まずは仮設住宅クラスの家でいいから寝るところを確保しようとするでしょ？

191さんに賛成です。
188さんは、例えばの話を分かり易く話して下さったのだと思います。

１９０は２ｃｈみたいな口調だね。。。
マンション派はこんなのばかり。

阪神地域に住む者として一言。
全壊認定がされても強制退去はありません。
修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。
デメリットは建て付きでは売れないことだけです。

いるいる
ジャッキアップして住んでる人。

阪神間で土地探しすると必ず出てくる

震災でゼロ評価の家

更地にして売ればいいのに。

>>194は似非阪神○住民だってすぐ判る。
なんでか？
この「地域」では絶対に「阪神地域」って言い方しないから。(理由もちゃんとある）
伝統的に「阪神○」という言い方が主流。
この○に入る文字が何か、本物の阪神電車沿線住民・阪急神戸線沿線住民・ＪＲ神戸線沿線住民なら、すぐ判る。

> 全壊認定がされても強制退去はありません。
> 修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。

本物の神戸市民も見てるスレでね、こういう大嘘を書き込みが出来る人の神経を疑いますね。
全壊した家屋の取り壊し・撤去費用は震災後一定期間までは市が全額負担してくれました。
よって、殆どの人は市に取り壊しをしてもらい、あとはそれぞれ各自で生活を再建したんですが。
だいいち、あの激しい揺れを経験した後で大破した家を修理して住もうなんて思える人は、かなり珍しいですよ。
修理＆補強して住んでいるのは、被害が小さかった家の人だけです。

正体はマンション派の成りすまし・・・

と、194が吠えてますw

でもさ、全てのライフラインが止まった時、マンションってどうするんだろ。
部屋では卓上コンロか七輪くらいしか使えないしね。庭無しミニ戸も使えないか（笑）
東京の避難所なんて全員が避難出来る訳ないし、道路で路上生活するのかなぁ。

マンションから、2階建て戸建てにこして思うこと

普通にエチに誘われるのが嬉しい
マンションだと、子供や下や隣など、気を使うとこが多すぎた

おれはマンションだが鍵かけて23:00と6:00と毎日してるよ

今まで戸建の手抜き工事が注目されてきたけど、マンションも
同じように手抜き工事があるってだけだよ。確かに偽装は酷いけど
耐震基準に足らないマンションなんて腐るほどある。
どうせ今回も建て直しがちゃんと出来る物件は少数でしょう。

地元工務店やパワビル系の戸建に住んでいる人は冒険家じゃない。
明日、地震がきて倒壊するかと、
ハラハラドキドキがたまんないのかもねw

マンションは音がしないと勘違いの住人には上に住んで欲しくないなｗ

以前、分譲マンションに住んでいましたが、上階の非常識親子の騒音に悩まされました。
音の問題に関しては、戸建の方がリスクが少ないと思います。

214・216はマンションバ・カ１代（ｗ
（２代目は普通の人間に生まれてきてください　笑）

２１５さん、その非常識親子は【２１４】【２１６】にいますよ！！！！！

？

最近すぐジエン、ジエンって書き込みのＢＡＫＡの一つ覚えがいるね。
人間不信なら病院行けっつーの。

残念なから西宮市の住民です。
但し、震災後に大阪から転入して来ました。
こちらで土地探しを始めたのが平成１２年
購入したのは平成１５年です。
先の投稿内容は、職場の友人やご近所の方から聞いた話を総合したものです。
宝塚小林にある友人のご実家は全壊認定受けても修繕して住んでいます。
同じく月見が丘にある上司のご実家も全壊認定されたそうですが１千万かけて修繕し５年後売却
地すべりがあった西宮百合の町にお住まいだった方は７００万かけて修繕してこちらも７年後売却
ここは人気の甲陵中校区なので価格さえ安ければ建物の履歴を気にしない若い方が買われたそうです。
顧客登録していた不動産会社は三井・住友・阪急不動産でしたが山手は更地がなかなかでないので
建物付き物件も数多く紹介されました。
一般広告には出てこない物件も中にはありまして「１階の和室が使用できません」とか色々ありましたよ。
全壊認定された被災家屋にそのまま住んでいる方がまだまだ沢山いるのは事実です。

匿名の掲示板ですから真実を証明することは出来ませんが、嘘つき呼ばわりされるのは不愉快です。
ここも２ちゃん化して随分と下品な輩が増えましたね。
もう覗きませんからせいぜいこの後も私を誹謗中傷してください。
心が病んでいる方のお相手は疲れます。

月見が丘って何？
まさか月見山のことですか？
騙りがばれたね。哀れ。もうこないでください。

＞頭の悪い２２２はスルーだな（ｗ

ハイハイ精神異常者はスルーで。

なんか読みにくいのですが

みなさん大人になりましょう。
見苦しい・・・。

同意

もう阪神の話はいらない。どちらもうざい。

言えてる。

木造はダメだね。
地震に弱い上、火災にも弱い。

粘着乙、いろんなスレで大変だな（ｗ
俺ん家、去年購入で土地が5700万。
最悪のデフレ状況から景気回復でどのくらい上がるか楽しみ（笑）
２３区内のなかなか人気ある場所だしね。

↑
どこ？

木造は、構造計算すらしていないため、地震に弱いが、
仮に倒壊を免れたとしても、火災にめっぽう弱い。
地震による火災なら隣はおろか近所で起きても
消防が駆けつけるのは限界があるため、大変危険。

シャブコンも大変危険ｗ

木造はマンションより機密性が高くないことから、
ゴキが侵入しやすい。
木造はシロアリに食われるかもしれないし。
虫が屋根裏や軒下にいたっておかしくないし。
そして、ネズミ。木なんて簡単に食い破り、
木造住宅の中に侵入し、そこで巣をつくり、
糞をし不衛生となり、伝染病にかかる危険性あり。

↑↑↑↑↑↑
きゃははははは〜　頭が腐ってるよこいつ

頭が腐ってるというよりは、
木材が腐ってるんだよ。

シャブコン乙

247のように人気がまあまあある立地の土地付き家（ミ二戸除く）を
買えた人は今後も景気回復による土地価格上昇で勝ち組みかもね。
マンション価格は購入後建物が一法的に下落していくから
余程の都心の人気マンション意外は資産的には駄目でしょう。
同じ価格のマンションと戸建でも数十年後にはかなりの
開きがあるかもしれない。

長期的に見ればよほどの人気地域でなければ地価は下落トレンド。
数十年後は売れない貧乏戸建のオンパレードでしょう。

頭悪いですよ貴方。

当面の都内人気地域の上昇は周知の事実じゃねぇ？
多少でも中古マンションに上昇トレンドがあると思ってんのかね？

＞256は頭が悪いうえに「貧乏戸建」しか思い浮かばない貧相な想像力と
＞レベルの低い人格形成。人間として最低ランクですな（ｗ

うちは駐車場2台以上有る戸建を２年間探したのに欲しい場所に無くて
仕方なく85平米のマンションを買ってしまいました。
それでも老後は郊外の中古の戸建でも買って住みたいです。

好みの問題だと思うけど電車が嫌いで車生活なら戸建がいいです。
(自分の車が無い頃はタクシー代がすごかったのです）
今駐車場代２台分払うのが勿体無いし
息子が免許取ったら３台になるのかと思うと頭が痛いです・・・
それにマンションは日曜大工も周りに気を使わないと出来ないし
資産価値を考え無ければ生活スタイルで決まるんじゃないでしょうか？
でも駅から10分以上離れた周りにコンビニも無い戸建は論外ですが・・・

横スレですみません。

ついさっき、住んでいるマンションで非常ベルがなっていてちょっとあせりました。
大地震で周り中倒壊・・・なら防災セットを持ち出すかなと思いますが
自分のマンションだけが火事になったりしたら
皆さん、何を持って逃げますか？

私は自分の貴金属と、証券類やカード類だけとりあえず持ち出せるようにしたんですが、
証券類は焼けても大丈夫？持っててスリや強盗にあったほうが怖いかななんて
後で思ってしまいました。

40歳くらいまでにターミナル駅20km以内の都内で30坪以上、5000万以上で戸建てを買っておけば、
いかに地価の下降が前提だったとしても、
20年〜30年後に所有する戸建ての土地を売れば、老夫婦が住める60平米程度のマンションとで等価交換できると思うが。
地価が下落したとしても、
30坪の土地は同立地かそれ以上の立地の60平米程度の新築マンションくらいの価値は相対的に残るでしょ。
土地代だけが極端に下がって、マンション価格のみがあまり下がらないなんてありえない訳だし。

都内で30坪以上、5000万以上
以上ってきりがないやね
３０坪で５０００万の戸建てって都内だとどこら辺なんだろ？
２０〜３０年住むと言うことは新築って意味だよね

単身、DINKであればマンションで構わないが、子持ちファミリーだったら郊外の一戸建ての方がいいよ。都内は車や人が多くて環境が悪いからね。

どうして子持ちファミリーなら郊外一戸建てが良いと決め付けるの？
うちはファミリーだけど、郊外一戸建てが住みづらくて都心の賃貸マンション暮らしにしました。
今、分譲ＭＳを買いたくて検討中です。
戸建ってそうとう大きくないと住みづらいですよ。
３階建てなんて本当に使いづらかった。広いマンションに住みたいなー。

確かに３階建ては住みにくいと思うけど、
郊外だったら生活にそう不便は場所でも２階建てが普通でしょ
そんなに広い家じゃなくても土地３０坪以上、建物３０坪以上あればそこそこ快適だと思う

うちは都心９分駅７分の戸建てだけどね。
ミニ戸でもないですし。

なんで人が多いと環境が悪いのかわからん。
山手線内だって、大抵幹線道路の一歩裏なら静かだし、5分歩けば住宅街だよ。
地方の人は知らないだろうけど。
だから、都心のマンションがいいんじゃないかな？
戸建ては値段的に無理だから。

それなりの広さの都心のマンションも結構高いよね。
人気ない地域や埋立地、徒歩で遠いマンションは嫌だな。
マンションも戸建も駅近がいい。

分譲マンションに住んでしまったら、あまりの快適さに
よくある建て売り住宅には住みたいと思わなくなりました。
戸建にも住んだ事がありますが、やっぱりマンションはいいです。

戸建はめんどくさすぎる。
最新設備で駅近のタワーマンション最強。

そう戸建はメンテナンスを自分でしなくちゃいけないから面倒なんですよね。
私が住んでるマンションでも戸建からの買い替え組みが多いですよ。
特に歳を取るとマンションの方がだんぜん住みやすいみたいですね。
ファミリー世帯にも階段がなくて子供達が安全なのと、家事がしやすいという面でマンション人気だと思いますけど。

＞269
子供が生まれたので５年住んだ都内分譲マンションを売って
樹脂サッシＬow-eガラス・Ｃ値１以下の次世代省エネ戸建を建てました。
家も無垢材を使い素足で歩くと気持ちがいいですし
夏は暑くもなく冬も寒くなくて非常に快適です。
駅も歩いて５分の場所で青山へのアクセスも良いので先日、
家内とヒルズに行き帰りに行きつけの店で買い物をしました。
自分としては戸建ライフを満喫してますね。

以前どんな戸建に住んでいたのでしょうか？

>272さん
言いたいことはわかるけど、
満足してる点は、戸建てではなく、マンションでも達せられるような気がする…
269さんも何に対して快適と言ってるのか不明ですけどね。

>>272
そんなこと書いちゃ269が反論出来ないでしょ(笑）
追いつめちゃ駄目よ。
ここのマンション派が272以上の戸建に住んだことあれば別だけどねｗ

２６９じゃないけど。

注文住宅の戸建て育ちですが、マンションのほうが快適です。
２７２さんはきっと立派な戸建てなんでしょうね。

戸建てのデメリットはやっぱり
○庭の手入れ→庭師に毎日来てもらえるならいいんだけど。
○防犯→マンションも十分じゃないとはいえ、戸建てのほうがやっぱり心配。セコムなら
少しはいいかもしれないけど、道路からつけてこられたり、玄関にひそんでたりという不安
があると一人で出て行くのも怖いときがある。
○家の外周りの掃除→これも掃除人をいつも雇えるならいいけど。

結局、個人的にですが広々とした戸建てが並ぶ住宅地で十分な敷地と十分な広さの家じゃないと
戸建てに満足できないし、
加えて上記の不安解消のため、快適なメンテのため　には膨大なお金がかかるので無理。

小さい戸建て（でもミニ戸じゃないくらい）が買えるくらいの、良いマンションが一番快適です。

>>275

何年今のマンションにお住まいですか？
10年位住んでいて今の心境なら、マンション向きの方だと思います。

ただ、個人的な意見を言わせてもらいますと、

いくらワイドスパンで日当りが良く、眺望抜群の高級マンションであっても、
騒音問題（軽度のものを含めて）は未解決だし、窓の数は戸建てよりも少ない。

分厚いコンクリートに囲まれていて、
窓も少なく、日当りの悪い部分（廊下や窓のないトイレなど）がある中で、
壁のすぐ向こう側の他人の暮らしを多少なりとも日常的に意識しながら生活しているのだから、
時間が経つにつれて圧迫感を感じてくるのが普通だと思います。

多くの戸建て信者は、快適だと感じながらマンション暮らしを続けていたのに、
ある瞬間から、ささいな騒音が気になってきたり、コンクリートの固まりの内部にいることに圧迫感を感じたり、
そういう感覚を経験したことがあって、やはり戸建ての方が快適、と考えを改めた経験を持った人も多いと思われます。
一度そういう経験をすると、
密集地の1メートル毎に立ち並ぶ戸建てでも、高級マンションより独立性、開放感に勝るということに気が付きます。

一戸建てですが窓が多いと通気良すぎて、寒く、暑いですよ。
それから豪邸でも裏側ってあるので家の中で暗い場所ってあるのは普通だと思います。

騒音は最上階角部屋（戸建て買うつもりなら買える）、そして構造の良いものを選ぶ
ことで随分違います。
作りの悪いマンションでは快適とはいえませんよ、勿論。

何より、圧迫感や騒音、というのは密集している戸建ての地域なら、下手するともっと
ありそうですが。
顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。
家が近いということは音もしますよ。コンクリの戸建てでも隣の怒鳴る音が聞こえるって
言ってる人いました。
コンクリが嫌いで木造作りなら通気も良い分、音も筒抜けます。

すみませんが、そういう状態で独立性や開放感はとてもあるとは思えません。
だから一戸建ては広くなくては。

あ、でも密集の戸建てでも快適に暮らせる人ならそれでいいと思います。
ただ私には密集の戸建てなら、条件の良いマンションのほうがはるかに良いというだけで。

277=278さんは戸建てに住んだ事本当にあるんですか？
全部反論できますよ。

＞一戸建てですが窓が多いと通気良すぎて、寒く、暑いですよ。

そういう個人の嗜好も含めて設計すれば良いだけのことですね。
断熱を重視しながら窓をたくさん作りたければ、サッシの種類を工夫するも良し、
最低限の窓しか切らないのも良し。

＞豪邸でも裏側ってあるので家の中で暗い場所ってあるのは普通だと思います。

普通戸建ての場合、北向きの部屋であっても窓が北側一カ所なんてことはないですから、
東や西にも窓がある場合が多く、
マンションの北向きの部屋や中廊下、窓のないトイレのように真っ暗になることはないですね。
廊下やトイレにも窓がある場合がほとんどですし。また天窓を切れば向きに関係なく明るくすることも可能です。

>騒音は最上階角部屋（戸建て買うつもりなら買える）、そして構造の良いものを選ぶことで随分違います。

いいえ。下に他人が住んでいる以上、深夜の足音など、知らず知らずのうちに気をつけるだろうし、
そういう他人への気遣いが長期間の居住の中で心理的な圧迫感になっていくのです。

＞顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。家が近いということは音もしますよ。

音の伝わり方の基本から説明しなければならないのですかね？
壁同士の間が1メートルだとして、1メートルの空気層にどれほどの防音効果があるのかご存知ないのでしょうか？

＞コンクリの戸建てでも隣の怒鳴る音が聞こえるって言ってる人いました。

一番防音が手薄な場所はもちろん窓ですから、RCか木造かはあまり関係ないですね。
2重サッシや防音性の高いサッシでも入れれば、1メートルの密集地でも隣の声など聞こえることはまず無いです。
これはもちろん両者が窓を閉めていることが前提でのお話です。
隣のマナーにもよります。お隣さんが窓を開けっ放しで怒鳴れば、当然聞こえるでしょうね。
マンションでもお隣や上下階の人がバルコニーの窓を開けっ放して怒鳴りあっていれば聞こえてくるでしょう。

＞コンクリが嫌いで木造作りなら通気も良い分、音も筒抜けます。

上で書きましたが、コンクリートで上下左右と接触しているマンションと、
木造の住戸同士が全く接触しないで1メートルなりの空気層を挟んで密集していることは、全く別ものです。
木vsコンクリートではなく、空気層有りvs空気層なし、で考えるべきですな。
実際に経験すれば一発で分かることなのに。
あっ外部の騒音はマンションより戸建ての方が壁が薄い分聞こえやすいと思います。
道路騒音などが多い大きな道路に面した地域では戸建てが不利だと思いますので、当然土地選びの際の注意点となります。
が、隣の家との騒音の干渉は戸建ての方が少ないです。

＞何より、圧迫感や騒音、というのは密集している戸建ての地域なら、下手するともっと
＞ありそうですが。
＞顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。

これも違うな。
マンションだったら窓のない戸境の壁であるはずの場所にも戸建てなら窓がある、と考えれば良いのでは？
1メートルでも離れてれば、景色が隣の家の壁で直射日光は無理でも、窓があればそれなりに明るさは確保できるし、
換気もしやすいよね。これって開放感につながるんじゃないの？